看板 MobileComm作者 Reze (Bomb)標題 Re: [情報] 華為 Mate60 Pro 沒發佈會直接開賣時間 Tue Aug 29 20:17:27 2023
稍微整理一下Mate 60 Pro和麒麟9000S的資訊吧，中國那邊的線下門市有很多人去取貨跑分
了，晶片部分挺有趣的
第一，製程是用中芯的n+2，也就是14nm改改，號稱台積電初代N7，不過性能部分還差些，?
耗部分更是有點慘，大核心用A78跑spec在2.6Ghz下跑到了4瓦，可以大概看出這個n+2的水?
在哪
第二，CPU挺有趣的，CPU為10核心，2*華為自研超大核，帶有超線程 4*華為自研大核心 4*A
510，製程遠落後於麒麟9000的台積電N
5，所以堆規模跑低頻來取得近似成績，GB5 單核1000多核3300，不過目前跑分軟體無法測到
超大核的性能，跑分正式發佈應該都會更強
第三，GPU是自研架構，跑分還未知
第四，前置三個攝像頭可以改成一座島
大概就這樣，華為其實很早就在強調所有零件去美化，包括記憶體 相機 崑崙玻璃 鴻蒙 盤古
模型 還有機內各式零件
，2022年當時就有喊已經達到去美化90%了，這次脫離高通和台積電，完成自研SOC和5G的回
歸，算是更進一步了吧
總而言之，美國的制裁，沒能打死華為，反而讓他培養起了中國完整的供應鏈
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.92.32.5 (日本)
※ 作者: Reze 2023-08-29 20:17:27
※ 文章代碼(AID): #1axU7Px7 (MobileComm)
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※ 同主題文章:
Re: [情報] 華為 Mate60 Pro 沒發佈會直接開賣
08-29 20:17 Reze.
推 chenlimath: 真的是越禁越強....大陸厲害了
所謂置之死地而後生就是這個意思
基本上已經在改變整個生態鏈了1F 08/29 20:18
→ ykesha: HTC看好了4F 08/29 20:20
推 JuiFu617: 這能效也太悲觀了，幫花大錢的盤子Q Q5F 08/29 20:20
推 ykesha: 美國當初不惡搞HTC可能華為還沒那麼簡單就上來了7F 08/29 20:21
推 chenlimath: 能效本來就是其次，現有能才有效，先做出能已經很強8F 08/29 20:22
→ buttery: 華為不能搭谷歌商店，就只能賣中國內需，有屁用。9F 08/29 20:23
推 three88720: 先求有再求好，能做出第一代已經算是初步過一個門檻了10F 08/29 20:24
推 shelizi: 不計成本虧錢也要賣
中將贏13F 08/29 20:26
推 V9911014: 有用阿這只是個開始他們光靠中國內需撐住他們的業績
然後繼續研發下去
越做越好到完全擺脫美國壓制不是不可能15F 08/29 20:28
推 good5755: 中芯100%是用asml的duv做出來的 要吹還早啦19F 08/29 20:29
→ Reze: CPU部分講錯了，4個小核心用的是A510，大核心似乎只有4核，是華為自研的架構，有超線程，所以被安兔兔認成12核心20F 08/29 20:30
→ Reze: 華為的話不愁銷量的，去年用4G的50和P60都是大賣，中國愛國的都買華為，已經是民族象徵了24F 08/29 20:31
推 V9911014: 至少他們根基是穩的
什麼時後能超越不好說
不是沒有機會的26F 08/29 20:33
推 yankeefat: 民族象徵是蘋果吧
買不起蘋果的就改買仿蘋果的國產機29F 08/29 20:33
→ BadGame: 砲神說 超大 大核都自研 媒體誤讀 實際等發布會31F 08/29 20:35
推 three88720: 晶片製造這個東西對他們來說已經上升到國防層面了，某方面來說就跟造船業一樣一定要固定投錢去培養一樣，所以就算會虧錢而且目前造出來的不比目前一線的水準，可以預期的是他們還會繼續不計成本砸錢去開發和精進32F 08/29 20:36
推 good5755: 去年蘋果在對岸的市佔率其實並沒有下降 華為的市佔率是吃ov米和榮耀才上升37F 08/29 20:36
→ walechen: 現在手機這麼難賺，除了被制裁不能用的，其他中國廠商誰要跟你玩啊，又貴又爛的東西，你覺得其他廠商很閒嗎，網路上吹一吹就算了，不然內需市場這麼強，蒙鴻這麼還不準備一統江湖XD39F 08/29 20:37
→ BadGame: 另外現在超大讀不出 GB5跑的是大核的分數 因超線程47F 08/29 20:42
推 BBKOX: 已經有14nm了….48F 08/29 20:44
→ Reze: 對的，又說錯了，實際上是2+4+4十核心處理器，超大核帶有超線程，我改一下內文49F 08/29 20:44
※ 編輯: Reze (45.92.32.6 日本), 08/29/2023 20:47:10
推 BBKOX: AMD原本的好朋友GF也是卡在14nm
感覺以後台廠成熟製程會被搶生意51F 08/29 20:47
噓 iminpain: 華為去年大賣認真的嗎？華為2022年銷量不到3000萬，制裁前2019可是破2億。吹可以，別吹到和現實脫節好嗎...53F 08/29 20:51
→ qss05: 中國內需就夠猛了，沒看一堆款式都只賣國內，也是一直出，之後中國再禁止商店，華為生態圈就培養起來了，之前不是已經對商店做一些法規了56F 08/29 20:52
推 strikeone: 沒差吧 先進製程已經大規模投資 蓋好就能躺著數鈔票59F 08/29 20:53
→ kouta: 不愧是 ptt mobilecomm 超支持61F 08/29 21:01
→ Hohenzollern: 美國就是要中國閉門造車 怎麼有人在吹自主供應XD
中國跟全世界產業脫節 長期下來愈輸愈多62F 08/29 21:05
→ walechen: 請樓上不要那麼殘忍的戳破某些人的幻想好嗎XDD64F 08/29 21:09
推 xzcb2008: 他們鎖國就完蛋了 他們的口...可是超多的
最後他們會自己卷自己就爆了
不過說真的 美國真的沒有做好他該做的 這晶片到底怎麼生產出來的65F 08/29 21:11
推 c8864c: 其實能做出來就很厲害了69F 08/29 21:12
推 strikeone: 現在還有美國夢嗎？ 感覺傾一國之力沒輾壓一間公司就算他輸71F 08/29 21:14
推 doubi: 不過先進製程確實發展也變慢了，越來越貴73F 08/29 21:14
→ strikeone: 會被很多敵國看衰小 趕緊拿出必殺絕技吧XDD74F 08/29 21:15
推 kimula01: 中國現在就是壓資金在電動車跟晶片上了阿75F 08/29 21:17
推 s213092921: 都已經自研了，後面產品繼續迭代改進更新架構能耗就好76F 08/29 21:20
推 db885639: 華為能量產的話 發哥高通未來業績應該會受影響78F 08/29 21:21
推 FXW11314: 供三小，這間公司背後是另外一國之力好嗎= =79F 08/29 21:21
推 strikeone: 中國何時也對蘋果下手呢 來而不往非禮也82F 08/29 21:23
推 Y1309: 製成程14nm，然後結論是中或最贏XD83F 08/29 21:23
推 yankeefat: 迭代改進更新架構能耗 用嘴巴說最快啦84F 08/29 21:24
推 spath: 中國要感謝美國協助推動去美化
去美化這事，沒有美國配合還真做不到85F 08/29 21:26
噓 repast: 還在吹XD89F 08/29 21:32
推 xxxcat: 看到華塑科技，訴不訴故意滴。90F 08/29 21:34
推 liaoeddie: 看一下14年開始被強制鎖國的俄羅斯下場如何不就知道了，怎麼有人還在認為閉門造車是好事91F 08/29 21:39
推 tavern: 怎麼還有推文在做中國夢94F 08/29 21:50
推 drcula: 靠中國內需??失業率都20%了,這樣搞燒錢要燒多少
不能用google框架,注定出不了中國,只好內需經濟???愛國的都買華為??買華為用蘋果嗎??哈哈哈95F 08/29 21:54
推 als60907: 這真滴猛…..能效輸沒關係重點是殺出血路….100F 08/29 22:10
推 strikeone: 沒投降就贏了 欸台灣為什麼沒華為？101F 08/29 22:12
推 foolwind: 不能賺國外的錢 靠內需? 直接回到入世貿前啦 笑死102F 08/29 22:13
推 joe00477: 華為越來越強了，美國輸了
14億人口支撐下，華為可以越來越強大103F 08/29 22:14
推 hey1003: 我還以為來ptt，原來是微博啊！105F 08/29 22:18
推 bella1815: 等全中國品牌都用麒麟SOC，全中國都用國產手機再來吹吧106F 08/29 22:20
→ iMElLoN: 光做得出來就很厲害了，不過還是要看之後進步的速度，情懷和愛國是沒辦法持久的（吧109F 08/29 22:22
推 brightest: A510是ARMv9耶 自研應該也是V9 ARM有授權?
原來的確有取得授權112F 08/29 22:26
推 wayne3058: 笑死,中國經濟跟失業影響消費,手機市場又卷成這樣114F 08/29 22:29
推 ykesha: 想起以前HTC的機海 如果不要搞那麼多手機 分點人去研發就好115F 08/29 22:31
推 nfsong: 黑科技公司
電動車 火力全開117F 08/29 22:51
推 yudofu: 沒有美國制裁世界大概華為以外剩蘋果跟三星而已，其他都是垃圾，HTC那種垃圾手機沒有放著也是自己死，什麼時候會因為HTC會有那個機會？119F 08/29 22:52
→ anleyou: 重點量啊…..不要良率爛到越賣越虧122F 08/29 22:55
推 TheBlueMoon: 哇賽 大華為一出 大家就一起變垃圾了
這篇這麼多華為粉忍這麼多年也真是辛苦了123F 08/29 23:02
推 ykesha: 華為勇敢飛 花粉永相隨！XDD125F 08/29 23:04
→ TSMCfabXX: 消費性電子產品若沒符合實際需求的應用
就只是雞肋129F 08/29 23:10
推 ykesha: 現在早就性能過剩 說實在的131F 08/29 23:14
推 ykesha: 雖然說跑不動原神可以廣義來定義電子垃圾 但原神早就跨平台連PS都有 實在沒必要硬要在小小的手機上玩133F 08/29 23:17
→ ruanidiot: 大賣倒不至於吧 旗艦機都是量不夠價格炒上天
看出貨量華為在中國內都快變others了135F 08/29 23:20
推 aegis43210: 只能佩服粱孟松，但從中芯財報看起來做愈多虧愈多137F 08/29 23:21
→ Eos: 傾國家之力這東西本來就是做得出來 你不以盈利為目標的話138F 08/29 23:29
噓 Kyameron: 推華為 支持中國芯 全力發展141F 08/29 23:56
→ exilianstar: 華為去年真的不叫大賣，不過這隻只要喊上國產5G，應該能大賣無誤142F 08/29 23:57
→ iMElLoN: HTC 能用發哥做到一線水平，也是可以支持啊144F 08/29 23:58
→ junwen: 有夢最美==145F 08/29 23:59
推 jamison04: 培養起完整供應鏈？你要確定欸XDDDD
只要其他國內供應鏈死 你也一起死 沒有任何替代方案
一個傾盡國家之力打造出來的落後產品，在自由市場上根本毫無競爭力
現在各國都在全力拼AI算力，你就關門慢慢玩，之後只會越輸越多146F 08/30 00:01
推 LewisRong: 用DUV多曝光幾次確實能做出7nm 但中國有個問題就是如果未來美國連維修都禁 拿不到設備一樣做不出來
中國要自製duv最快可能還要五年以上153F 08/30 00:15
推 LewisRong: 不過華為本來就不可能倒 中國人口基數完全能讓他活下來 只是要再往前推進到5nm可能要等十年以上了157F 08/30 00:24
噓 baozi: 這也可以吹 真的笑死 PTT的花粉盡得支那喪事喜辦的優良傳統跟阿Q精神 XD159F 08/30 00:25
推 strikeone: 早該出了吧？ 有招還不出憋到現在 美國還挺能忍的161F 08/30 00:26
→ baozi: 花粉憋三年了 正所謂守得雲開見月明 靜待花開終有時支那大國又要崛起一次了 就問牆外的井蛙怕不怕162F 08/30 00:27
推 ccufcc: 等到中國被全禁就會成為全球霸主165F 08/30 00:36
推 abbei: 推文讀起來感覺到對岸貼吧166F 08/30 00:38
推 marquelin: 別這樣 花粉沈寂幾年了好不容易能談個頭 體諒168F 08/30 00:54
推 AnderinSky: 你贏贏贏 最後是輸光光，這不正好給美國加大制裁的理由嗎？169F 08/30 00:54
噓 Meacock: 看MobileComm真的是平行世界174F 08/30 01:41
推 kkcity59: 再做好一點美國就會開放禁令了....177F 08/30 02:00
推 hakuoro: 非美供應鏈半導體 肯定會有其他國家會支持
美國動不動玩弄制裁 誰敢說下個得罪美國的不是自己179F 08/30 02:21
推 yuinghoooo: 沒覺得會做不出來 但是成本應該無法回收吧，怎麼可能
想不到也3年過去了，其實五年內搞定都算蠻猛的
不是很喜歡對岸 但是華為用過確實有料，粉絲還蠻狂熱的
應該說這樣還算完整的生態是不缺韭菜的181F 08/30 02:36
推 yuinghoooo: 總之看戲也好唱雖也罷 大家至少還有話題，像oppo那樣暴死就不好玩了188F 08/30 02:41
噓 niverse: 推文一堆黑單的
點開來看不ey190F 08/30 03:16
推 sali921: 川普下的禁令終究要讓川普終結192F 08/30 04:33
推 Andosinjo: 俄羅斯被鎖得很徹底，但中國沒有吧！中國留學生或任職美國的公司，還是會偷技術回來，這個俄羅斯沒辦法做到194F 08/30 05:55
推 monkeydpp: 對岸對半導體的態度和美國一樣 都是國防戰略級產業沒看老美押著GG去設廠 老共當然閉門也要造出來 誰管你成本多少198F 08/30 06:06
推 ariadne: 當中國人真的都韭菜？花更高價格只能買到兔兔跑分更差只有愛國感頂標的熱賣手機？還會自動過濾關鍵字跟擋vpn之類的禁用app，買來整自己202F 08/30 06:06
→ ariadne: 別忘了同時還有其他家提供不那麼受限效能價格更可口的品牌206F 08/30 06:07
推 e04su3no: 在被封鎖情況下做到這種程度還蠻屌的，就看對岸有多愛國了
虧錢拿有差 都是拿中國稅金去補貼的210F 08/30 07:38
推 cking: 可以衛星通話，月租費200。215F 08/30 08:05
推 oasis172: 改變生態鏈?是改變韭菜生態鏈嗎?這監獄機是能改甚麼217F 08/30 09:13
→ kilu: 中國國內限定自嗨機 主要TA:小粉紅218F 08/30 09:20
推 MBAR: 我會笑死，tc明明就是被蘋果告倒的，現在變美國出手邏輯是蘋果是美國公司=美國政府嗎？221F 08/30 09:29
推 tom50512: 越是要證明自己做的出來 美國就會逼的越緊 ㄏㄏ223F 08/30 09:30
推 hyghmax1202: 想太多囉 美國禁令從來都不是為了打死 有中國撐腰根本打不死中國企業 禁令的目的是為了讓中國科技
「落後」中芯用DUV硬把7nm做出來又如何？DUV出口
管制9月就生效了 中國真的那麼強 面對出口管制幹嘛唉唉叫？就是因為連14nm都即將斷供啊 中國要嘛就
繼續砸錢救華為 看能救幾年 要嘛就是放棄華為 看看目前中國房產暴雷 中國還有餘裕救多久？224F 08/30 09:53
推 bella1815: 才6999人民幣，中國人可以拿出搶鹽的氣勢去搶華為手機231F 08/30 09:58
→ hyghmax1202: 另外 依照目前的銷售狀況就是一機難求 到底真實銷售數量是多少 目前也看不出個數據 我個人是猜跟之前一樣啦 少量生產意思意思 能內宣就好 如果能大量生產那還不吹爆？ 問題在到底中芯7nm的良率是多少內需養活的前提是生產量夠大需求量也夠高 空有需求但生產量上不來 談什麼內需市場？233F 08/30 09:58
推 becool996: 閉門造車，結果登月.太空站？台灣也造一個？239F 08/30 10:06
推 becool996: 我認為很可能是中芯5nmDUV技術
DUV的極限曝光可以做到5nm但成本高昂241F 08/30 10:08
推 keltt: 由中國政府撐腰，怎麼可能美國制裁就馬上倒243F 08/30 10:10
推 kusomanfcu: duv 5 nm 實用性還很高 不要只看手機cpu 還有pc用 車用
重點還是在光刻機 或是量子電腦244F 08/30 10:14
噓 hyghmax1202: 239樓 對對對 花錢砸太空最棒了 先不說這種投資會不會哪天有被扣圖利 最好那麼花錢的科技不會一開始被反對 不要整天幻想沒人投資的科技會自己生出來
過度樂觀者看不清現實 DUV九月斷供還在吹DUV247F 08/30 10:21
→ fatcat0423: 公版+ip買一買說是自研誰都會啊
要吹你要先吹risc-v天下無敵251F 08/30 10:29
推 becool996: 9月是申請許可不是斷供，而且中國提早買了不少機台了253F 08/30 10:31
噓 Cliffx: 設備還不是ASML的 又不是都自己做的255F 08/30 10:32
→ becool996: 笑死，地球村全球貿易的年代誰能不靠別人獨自完整製造？美國還不是得挖台積電過去256F 08/30 10:34
→ becool996: 那幹嘛不直接表示一律禁止出口，要許可就是有談判空間260F 08/30 10:35
→ hyghmax1202: 提早買好未來沒有技術支援和保固維修服務 連零件都買不到的DUV 能撐多久？
都讓你解讀喔 你開心就好^_^262F 08/30 10:36
推 strikeone: 好像退到28nm吧 這有什麼大不了的 頂多手機SOC都用美國 其他領域28nm夠用就好265F 08/30 10:39
推 hyghmax1202: 出口管制 是申請許可才可出口 意思是廠商不可以想賣誰就賣誰 出口給誰要回報 而不是只有出口給中國要回報 之前的EUV也是出口管制喔 我就問談判呢？267F 08/30 10:43
噓 baozi: 果然又要吹太空技術了 去了解一下不要只靠自己幻想不然就是被支那黨媒洗腦 支那太空科技就蘇聯時代留下來的底子 吹甚麼閉門造車是來搞笑的嗎?
更不用說當年一堆幫支那共匪偷技術的蘇聯科學家都被當叛國處死了
我猜晚一點要換吹高鐵跟C919了 還有支那寶跟自豪的基建狂魔高樓大廈等著你們吹
忘了說 支那發展太空科技就地球人災難 那個太空廢棄物隨便亂扔跟支那人到處拉屎一樣不負責任
支那人自家屋頂被自己國家的太空垃圾砸爛掉只賠100人民幣還要幫喊祖國牛逼XD270F 08/30 10:43
→ fatcat0423: 高鐵已經吹不動啦 德國車輪斷供後小粉紅去查才發現國造好像造不出來281F 08/30 10:52
推 strikeone: 美國去工業化那麼徹底 看誰比較慘XDD阿不是很厲害怎麼搞不定阿富汗？更大的俄羅斯搞得定？
退步幾年就吹成這樣 叫美國完全脫勾看會發生什麼事吧 等不及看大場面283F 08/30 10:55
→ fatcat0423: 大場面前奏早就發生啦 裝看不到的還是看不到 中國現在只是美國第三大貿易夥伴了287F 08/30 11:01
推 yankeefat: 你說的俄羅斯是那個拔家用晶片塞進軍武的俄羅斯嗎289F 08/30 11:02
推 strikeone: 中國跟其他國家幾乎都前幾貿易夥伴 最好歸零 那才是大場面 血流成河那種290F 08/30 11:05
推 s213092921: 第三大貿易夥伴，但前兩名貿易夥伴都是洗產地，出處還是中國XD292F 08/30 11:06
推 strikeone: 美國打貿易戰多少年還在進口MIC產品 有夠見笑294F 08/30 11:08
推 lpoijk: 華為愛做就做啊 做一台賠一台 開心就好295F 08/30 11:10
→ lpoijk: 重點在於良率跟成本 不能賺錢都是自嗨297F 08/30 11:11
推 s213092921: 重點是自產，成本效率是其次，這已經是國安層級298F 08/30 11:13
推 lpoijk: 國安？ 笑死人 繼續燒 嘻嘻
手機soc還能撤上國安 哈哈哈哈哈
中共才不在乎你韭菜有沒有手機用 純粹面子問題299F 08/30 11:15
→ s213092921: 美國制裁晶片也是以國安主打呵呵
美國制裁華為也是國家安全302F 08/30 11:17
→ lpoijk: 做武器跟做手機扯一起喔？304F 08/30 11:17
推 tsairay: 賣中俄伊朗其實內需市場夠啦305F 08/30 11:18
推 LewisRong: 賺不賺錢是沒差 華為是中國傾全國之力在撐 但如果之後連機臺設備都被禁中芯還走得下去嗎 他們國產duv只能做到28nm306F 08/30 11:18
→ tsairay: 以堪用的角度來說已經很夠了,比沒有要好很多309F 08/30 11:18
→ lpoijk: station被塞後門當然跟國安有關
華為出這隻就是給自己高潮而已
甚至是陷中芯於不義 到時候日本再禁原料
你軍方晶片更不用做了 多白癡為了面子害了大家310F 08/30 11:18
推 saygogo: 這正好就是美國要中國做的事情阿,你的資源就這麼大,用在A處就少了B處314F 08/30 11:27
→ saygogo: 誰跟你說他們國產DUV可以做到28的317F 08/30 11:28
→ nasd801208n: 目前華為的策略是求生存吧 想辦法生出來然後靠愛國情操的中國人買單，慢慢把技術升級起來318F 08/30 11:52
推 iWatch2: 技術至少差5年成本差不知多少倍也能吹到中國贏 笑死320F 08/30 11:55
推 mainsa: 支又贏 我真的會被這些支吹笑死321F 08/30 11:57
→ mnmnooo: 手機爛賣不出去，公司就跨了322F 08/30 12:10
推 areyouok: 笑死 推文居然還有捧華為吹中國的
這麼捧推薦多買幾隻324F 08/30 12:16
噓 VANNN: 7000元人民幣 買這隻手機,,,是智商稅嗎?326F 08/30 12:22
推 foolwind: 支吹就是吹吹而已 但要吞是不可能的 除非加錢夠多327F 08/30 12:22
→ VANNN: CPU 還是2019等級,,現在叫樓上買個S23U 哇哇叫328F 08/30 12:22
推 wamng: 笑死，上面一堆在崩潰什麼？XD329F 08/30 12:27
推 wingstar: 這種規格性能哪裡強？落後五個世代有了吧331F 08/30 12:29
推 xzcb2008: 大家別吵架啦=.= 我們讓子彈多飛一段路 看看到底這東西怎麼來的，不過結論就是華為用自己的走不出中國的332F 08/30 12:29
→ VANNN: 結論:性能、螢幕、影像、馬達 都和其它其旗艦明顯差338F 08/30 12:53
推 syen: 8964339F 08/30 12:53
→ VANNN: 距,,==>會去買的 不是智商稅就是對中國很忠心吧XD340F 08/30 12:54
噓 gogoegg: 華為做手機是真的強 但靠中芯那種爛晶片 根本就爛機341F 08/30 12:54
推 wingstar: 跟888相比說落後五個世代還真是太抬舉了，這種散熱設計、多核使用方式、用料等，差不多就2019水準，SOC這種堆核設計就是告訴大家因為製程不行只好用堆的343F 08/30 13:08
噓 biarg: 內文？修一下好嗎348F 08/30 13:19
推 hyghmax1202: 好有趣喔 開始酸美國不能沒有中國了 說得好像中國可以沒有美國一樣 貿易關係明明是互相依賴www
貿易戰的目的根本不是要把貿易夥伴打死 而是要逼中國坐下來談判 把過去偷技術偷人才等威脅美國利益的問題講清楚 連人家在打什麼都不知道會不會太扯349F 08/30 13:20
推 tavern: 2023性能跟s888差不多要賣3萬 真的死忠才買的下去354F 08/30 13:27
推 doubi: 聽說提前開賣的不是重點，等9月發佈會會有驚喜355F 08/30 13:28
推 waterfall: 美國不搞htc跟三星的話，哀鳳還要賣嗎？華為還不是一樣原因356F 08/30 13:29
推 yudofu: 蘋果就算不搞HTC、HTC一樣會下去，以前靠diamond、蝴蝶、One稍微火一陣而已，HTC從來沒有任何機會，不要沒是亂吹，以前野戰的時候靠開發作alpha side可以，現在大家全部都是正規軍下去打，HTC的玩法跟產品規劃根本弱到爆，更別說整合軟硬體的垂直供應鏈了358F 08/30 13:53
→ isco: 就剩餘物資呀365F 08/30 14:35
→ wtpto556: OPPO 感覺就只會有中國人買....366F 08/30 15:13
推 wingstar: 2020年中芯哪來7nm製程367F 08/30 15:18
→ isco: 14n368F 08/30 15:21
推 wingstar: 中芯是2021年7月開始出貨7nm礦機晶片369F 08/30 15:22
→ blueballer: 能搞出這樣是很厲害了啦，但沒有EUV我就看華為粉幾年後怎麼繼續吹370F 08/30 15:30
→ abadjoke: 20年35週是舊料新用還是什麼東西372F 08/30 15:40
→ VANNN: 2035就算了,,還賣 6999 不是智商稅是什麼??抖M 嗎網上拆機後,除效能,其他也比不過別品牌,,就別再吹了373F 08/30 16:01
噓 chungj: 割愛國心韭菜產品375F 08/30 16:09
→ baozi: 就讓它們吹吧 支那能吹的東西都有賞味期 期限過了之後露餡被看破手腳就沒得吹了 到時小粉紅跟中國膠會找新的東西來吹 維持所謂民族自信377F 08/30 16:17
→ twinmick: 故事該不會翻倉庫翻到一批沒見過的SOC一查驚人發現居然是9000的改版，上層應該就決定當做中芯做的拿出來做成愛國機去賣，這樣兩家的面子都顧到還能再要一筆補助來填製程研發這無底洞..380F 08/30 16:21
推 signm: 這樣分數能信嗎？感覺有作弊喔384F 08/30 16:25
推 OLDBOY: 如果真能穩定量產，這支在中國應該會賣得不錯386F 08/30 16:37
噓 m381249: 共機粉繼續吹 加油390F 08/30 16:48
→ NexusPrime: 中國政府之前可以補貼廠商，現在經濟差還可以這樣大撒錢嗎？中芯繼續虧錢做啊，良率一定很差391F 08/30 16:50
推 decorum: 政府大量補貼硬搞出來 提振小粉紅的民族信心 美國395F 08/30 16:51
→ NexusPrime: GB5單核連1000都不到，原來是中低階手機XD396F 08/30 16:51
→ decorum: 根本在玩星戰2.0版 怎麼把蘇聯拖垮 就怎麼對付老共中國經濟可不比以往 還有多少錢可燒 美國偷著樂哪397F 08/30 16:52
推 yesyesyesyes: 怎麼看起來是華為在土法煉鋼,效率有比較好??
台灣的華為門市都收了 前景堪憂399F 08/30 16:55
推 NexusPrime: 上面樓的報導結論就是沒有ASML EUV就不可能5nm以下，以後也不會有，等中共下台看會不會解禁401F 08/30 16:58
→ realbout: 問題走不出中國啊....自己玩爽有個屁用....403F 08/30 17:00
→ hegemon: 有用呀，這樣就可以減少跟發孫還有低通的採購404F 08/30 17:00
推 BW556: 美國只是修理華為而已 還沒全面修理中國啊
甚至 連修理華為的力道還放緩了 特別放中芯為他代工405F 08/30 17:01
→ Xperia: 哪裡性能過剩？每隻旗艦原神都穩60了嗎？錄影都追上蘋果了嗎？而且現階段處理器效能遠比5g實用。408F 08/30 17:16
推 stilu: 都被打到半殘了還能吹= =410F 08/30 17:19
→ dgreen: 笑死~ 855等級跟我的ZF6一樣耶 可是我是四年前買的411F 08/30 17:19
推 stilu: 說好聽是去美化，其實是買不到美國貨412F 08/30 17:25
→ dgreen: 原來華為文宣說史上最強大手機 比四年前手機還不如騙一堆牆內韭菜是還OK啦 不知道大家都在偷笑就是413F 08/30 17:32
推 VANNN: 這邊一堆台灣人 訊息通暢 連查都不查 一起吹415F 08/30 17:35
推 vvanch: 自爽的 跑分跟功耗與9000差不多416F 08/30 17:45
噓 ehai0725: 效能笑死人就算了，這東西不是連中國人都不買？417F 08/30 18:20
推 creulfact: 欸欸欸 為什麼這篇中國手機好棒棒的文會爆啊？ 真的有人去買華為嗎？我身旁看不到有人用耶418F 08/30 18:31
噓 ariadne: 不是 2023年865賣三萬可以賣的不錯？真的人傻錢多喔421F 08/30 19:03
→ ariadne: 我2021年就花3000撿過全新865當備用機 韭菜才花3萬這次中芯幫華為代工這批是經過米國商務部同意的
這樣可以推論出以後只能用nikon曝光機可以自己來？回到標題為什麼沒發表開賣？看看米國商務部長現在在423F 08/30 19:07
推 aegis43210: 沒差，發哥未來會用GG的n3，西台灣用戶自己也能看出差異有多大427F 08/30 19:13
→ ariadne: 哪裡不就有答案了？很明顯是中米妥協方案的結果429F 08/30 19:14
推 wingstar: 晶片是在2020年生產的耶，上面這些推論不會太好笑??還中美妥協方案的結果哩431F 08/30 19:52
噓 ariadne: 你哪隻眼睛看到的資料是2020生產的？是生產出來只有433F 08/30 20:26
推 rainfarmer: 真的好笑2020的晶片....還扯啥妥協，不要被坑慘也拉人下水好嗎434F 08/30 20:27
→ ariadne: 2020左右的笑能 這批中芯N+2製程剛做出來的 還是你穿越回2020教會中芯生產436F 08/30 20:27
→ rainfarmer: 不過反正台灣撿便宜當超便宜機子研究可以，沒有人會花大錢買這機子
根本沒有什麼妥協因為其他制裁仍然繼續，美方就要逼迫對岸投降，不是妥協。葉倫 布林肯都去幾次了，反正對岸領導不甩就是不甩。等美國耐心用盡才是更精彩的開始。近期還是少碰軍政方相關3C
吹噓史上最強大結果是四年前一般手機，這真的完全不用浪費錢買438F 08/30 20:28
推 RONC: 好東西留給支那人用就好了446F 08/30 20:45
→ ruanidiot: 結果ram ufs顆粒還是用海力士 說好的國產呢447F 08/30 21:03
推 artpoet: 結論應該是美國制裁的不夠早448F 08/30 21:12
推 barttien: 原來中國代表整個生態鏈，一樓的世界觀讓我再次對這個世界的認知完全改觀449F 08/30 21:37
噓 ariadne: 拜託中共跟台灣媒體對米中關係報導不要看 直接看米方報導不好嗎？米國從來沒說要弄死中國 去看這兩天雷蒙多講稿好嗎？台灣跟中國媒體都會加料過度解讀米方目標只是要中國守規矩 中國主張世界上不是只有米國一種規矩要加以挑戰 這才槓上 中間很多可以妥協453F 08/30 22:21
噓 repast: 手機版一堆愛支病患者 整天吹左岸喇叭458F 08/30 22:29
推 HolyMilk: 看推文就知道現在PTT 還剩多少比例的台灣人在使用。459F 08/30 22:29
推 shuoyuan: 講對岸手機很差,好奇現在台灣哪隻手機能上台面?461F 08/30 23:31
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