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看板 MobileComm
作者 Okutaguramu (八星魔王)
標題 [情報] 政府正式禁止陸牌網通產品公務用了
時間 Mon Feb  3 12:16:33 2025

https://i.imgur.com/0rEjU84.jpeg
政府正式禁止公務機使用陸牌網通產品了
看起來是包括手機在內
陸機明明是物美價廉CP值最高的產品
有禁止公務使用的必要嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.225.192 (臺灣)
※ 作者: Okutaguramu 2025-02-03 12:16:33
※ 文章代碼(AID): #1de4CZk8 (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1738556195.A.B88.html
推 carter9121: 有1F 02/03 12:17
推 Zambezi: 有2F 02/03 12:18
→ aq981334: 公務機禁止他國或特定國手機規範其實還好啊，世界各國政府都是這樣規範的3F 02/03 12:18
→ segio: 無人機不用DJI還有哪家可用.5F 02/03 12:20
推 Porops: 哪家政府都是這樣的吧，沒限制到民間都隨便6F 02/03 12:23
→ aq981334: 而出台禁止特定國家法案也不是沒有國家執行啊，美國政府禁止政府單位使用中國產品。
中國政府部門則是全禁外國產品，應該說他們全產業鏈，全部都能找到國產替代，更差也沒關係。7F 02/03 12:24
→ cruby841031: 標題不明確，應該改成政府禁止公務機使用陸牌產品11F 02/03 12:25
推 sky79717: 支持12F 02/03 12:26
推 a60606joe: HTC?13F 02/03 12:32
→ sbshiu: 原本機敏跟軍方體系就有在禁了，現在只是擴及到公務員體系吧14F 02/03 12:33
→ rossihsu: 俗投?16F 02/03 12:34
推 LoveMakeLove: 用hTC17F 02/03 12:35
推 Arbin: 以國產角度來說 應該就華碩吧18F 02/03 12:35
推 dashonyu: 支持19F 02/03 12:35
→ Arbin: 撇開共碩事件不管的話20F 02/03 12:35
推 lide19921015: 本來就該禁用21F 02/03 12:36
→ Arbin: 火腿腸 你們要確欸==22F 02/03 12:36
→ A5Watamate: 難怪Acer跳下來做網通產品了 顆顆23F 02/03 12:36
噓 rodion: 路你老X24F 02/03 12:41
→ kenny72014a: totolink不是韓國?25F 02/03 12:41
推 geesegeese: 這是正常的，政治問題26F 02/03 12:41
推 stellfeeling: 本來就該禁用27F 02/03 12:42
→ geesegeese: 台灣政府選擇一向都是跟美國站在同一邊，快80年了要買這些不要用納稅錢
因為有後門，你對他沒辦法
台灣品牌，它敢有資安漏洞，就會有人進土城28F 02/03 12:42
→ f40075566: 支持啊 你要個人使用又沒差 你公務不使用會死？ 連大疆那種業界半壟斷的都找得到替代方案了我不知道其他有啥好堅持必須的32F 02/03 12:46
→ Arbin: TOTOLINK韓皮中骨吧35F 02/03 12:46
推 BosRedsucks: 有36F 02/03 12:46
推 chenghow: 就是一個政治正確的事情～也沒啥好討論的37F 02/03 12:48
推 william8403: 只好用oneplus了38F 02/03 12:48
推 issemn: ASUS不用禁嗎？內賊的威脅遠大於外寇39F 02/03 12:52
噓 KCKCLIN: 陸纜較辣幹40F 02/03 12:54
噓 GXIII: 不禁止(私人手機)使用LINE談論公務都一樣41F 02/03 12:55
→ BBKOX: 做做樣子而已42F 02/03 12:55
推 phoque: 是不是有些人喜歡把括號當引號用43F 02/03 12:56
→ geesegeese: 一步一步來，line至少會配合台灣政府44F 02/03 12:57
→ GXIII: 是不是有些人看不懂括號和引號各有意義還在自以為45F 02/03 12:58
推 phoque: 不是就好阿 你贏了 你超棒 國家的棟樑 人類的救星46F 02/03 12:59
→ kimula01 …
推 kimula01: 沒有一加。哈哈47F 02/03 13:00
推 mosquito147: 大疆算網通？那影石怎麼不列入48F 02/03 13:00
推 keny80206: 政府預算高沒差啊，49F 02/03 13:01
推 BBKOX: 3310當公務機，私人繼續爽爽用 嘻嘻50F 02/03 13:01
→ dildoe: 政府的早就禁了吧,只是列出清單認定誰一定是中國廠牌吧XD51F 02/03 13:02
噓 oppoR20: 公務機 標題在帶風向？53F 02/03 13:02
噓 kkbox0800: 腦殘政府54F 02/03 13:02
噓 masutaka: 標題殺人55F 02/03 13:03
→ oppoR20: 而且懂得就懂 一堆根本貼大陸公版的產品掛著台灣品牌繼續在市面流通ㄏㄏ56F 02/03 13:04
→ dildoe: 最近還有醫療貼牌監看器有後門 付了sbom也不一定安全XD58F 02/03 13:04
→ oppoR20: 偷偷另根本不是韓國的啊 吉翁電子60F 02/03 13:04
推 thankmilk: 有必要61F 02/03 13:07
噓 kumabartho: 記者標題喔62F 02/03 13:07
噓 HolyMilk: 公務機本來就該禁止，噓標題殺人帶風向63F 02/03 13:08
推 juin2500: 很好啊，中國手機全面禁一禁64F 02/03 13:09
推 Ron51320: ASUS確實應該要禁65F 02/03 13:10
推 blueslin: 台灣廠牌夜禁一禁吧，看看哪個敢說自己不是中國的66F 02/03 13:11
→ rz759: 推豹紋，真的一堆貼牌公版3C產品...甚至產品規格都直接複製貼上67F 02/03 13:11
推 nakts0123: 推 禁得好69F 02/03 13:12
噓 DoncicInPTT: 這是公務機吧70F 02/03 13:15
噓 Diver123: 標題殺人71F 02/03 13:16
噓 sirins: 標題修一下真的比較好72F 02/03 13:21
→ HKCs: 禁TP 不禁水星？73F 02/03 13:22
推 erichavez: 公務機要禁沒什麼問題啊 又不是禁公務員的私人手機74F 02/03 13:23
推 wind80053d: 有(支持)75F 02/03 13:25
推 ayuhb: ""已知但不僅限於""76F 02/03 13:26
推 huckebein12: 應該進一步推動公務員不准帶陸牌的手機進工作場所以及帶進工作場所的手機一律都要安裝MDM才對77F 02/03 13:27
推 shirokase: 這是正常的，道德良知問題79F 02/03 13:28
推 Colaman: 禁公務設備很合理吧80F 02/03 13:28
推 SkyPlus: 以網通來說, mikrotik 才算物美價廉吧
連2018的 rb450Gx4 都還可以裝最新韌體跑 wireguard81F 02/03 13:29
噓 philyellow: 噓標題83F 02/03 13:32
推 foreverbeam: 應該得把84F 02/03 13:33
→ SkyPlus: vxlan, pppoe server 甚至 MLAG, VRF等85F 02/03 13:33
噓 k9120303: 標題殺人 板主人呢86F 02/03 13:33
→ WD640G …
噓 WD640G: 所以你用什麼手機嗎？？？87F 02/03 13:33
→ SkyPlus: 整天說要便宜，卻不找最便宜的是在說爽的嗎?88F 02/03 13:34
推 michaeljo: 該禁。89F 02/03 13:35
推 ms07b3: 有，而且非常有必要90F 02/03 13:35
噓 twnd1836432: 開工囉91F 02/03 13:35
→ longkiss0618: 有92F 02/03 13:35
推 doubi: 公務機還好吧, 中國自己也有管制, 一樣
應該說, 哪個國家不管制公務機 XD93F 02/03 13:37
噓 leopika: 公務機是政府花納稅錢採購的，採購敵國的才奇怪95F 02/03 13:40
推 hitsukix: 之前就一波把剛換的lenovo全換掉96F 02/03 13:41
推 rul284dl: 資通類商品管制大陸品牌本來就是應該的97F 02/03 13:42
推 hsupeter92: 神奇的是一加沒禁？
大疆Dji 禁了我看無人機的單位頭很痛98F 02/03 13:43
噓 SHENG2014: 公務機？所以找明目提高預算買iPhone100F 02/03 13:44
噓 hayate65536: 陸牌什麼時候CP值高了...花錢買垃圾能算CP值嗎101F 02/03 13:45
推 bbbbbbbbbbbb: 無人機就DJI阿，黑熊學院認證可用102F 02/03 13:46
噓 YummyLin: 政府機關早就禁了吧，有關通訊的標案都明講了，你這標題怎麼感覺是直接禁止進口103F 02/03 13:47
※ 編輯: Okutaguramu (36.233.75.132 臺灣), 02/03/2025 13:50:07
推 hsupeter92: 77樓 XDDD 這樣有可能會反彈吧
光義務役進去裝就很多人叫了105F 02/03 13:50
推 Vram: 合理，不影響一般民眾就好，哪有什麼差107F 02/03 14:00
→ weed222: 雲豹給政府的標案就能用華為，有關係就是不一樣108F 02/03 14:00
→ Vram: htc利多？109F 02/03 14:01
噓 xelnaga: 物美XD110F 02/03 14:04
推 hbk20491: 請問公務使用的不是都公家買的 公家買的普通公務員根本沒影響吧 買啥用啥
又不可能自己去買網通去公家機關裝111F 02/03 14:06
推 ayuhb: 一加禁阿 那裡不禁了  註1114F 02/03 14:08
→ oopsskimo: https://youtu.be/tTKMMQOPYNs115F 02/03 14:09
推 AISC: ASUS 中國製WiFi路由116F 02/03 14:12
噓 mtcoat: 明明就是限制公務機和公務使用 下班愛怎用不管你117F 02/03 14:15
→ peterisme17: 現在才禁止喔?118F 02/03 14:20
→ nekoares: 就說公務機了，這些是要用採購的。你下班用啥沒人會管你119F 02/03 14:23
推 jujusun: 公務機買雜牌的主管真的哀哀哀 要檢討囉121F 02/03 14:25
→ ganbatte: 這些就是不方便美系技術監控的品牌清單122F 02/03 14:34
推 markk90355: 有123F 02/03 14:50
推 qulik7: 終於禁了，也禁太慢了吧，多防止他國侵略也是好的124F 02/03 14:52
噓 Kt51000: 禁止大陸產品在公務使用有啥問題嗎?125F 02/03 14:53
推 louiswu: 都執政9年了 早該禁止了好嗎126F 02/03 14:54
推 s122274848: 現在才禁算蠻晚的，原PO是想帶風向結果帶不起來吧XD127F 02/03 14:56
→ DosTaLiCa: 公務機也可以買日製的 sony至少還有一定水準128F 02/03 14:57
推 lonelysin: 這些就是方便中共技術監控的品牌清單129F 02/03 14:58
推 saya2185: 來台灣貼牌繼續用130F 02/03 15:01
推 DDDDRR: 盡量迴避XD131F 02/03 15:04
噓 bf000777966: 公務機是你出錢買的膩132F 02/03 15:07
→ t90961248: 公務機都合約0元機垃圾小米吧133F 02/03 15:13
推 fman: 公務人員心態和一般人不一樣，看到"盡量迴避"是真的會迴避的，不然出事被問到很麻煩，是可能會被記過影響考績的，他們才不會自找麻煩，反正錢不是自己出是政府出的
倒是現在才正式禁止有點意外，我也以為早就禁了134F 02/03 15:22
推 chenday: 再禁下去，大概沒有便宜的可買了
貼牌的大概會愈來愈多了！139F 02/03 15:27
→ baxs: 已知但不限於！大陸品牌看起來都886141F 02/03 15:30
→ justice2008: 改買三星? 但是是MIC耶142F 02/03 15:30
噓 catboost: 北美大陸的又沒禁143F 02/03 15:32
推 jfhw123: 公務機來全面買moto g34啊 便宜又合規144F 02/03 15:34
推 JonLo: 不如直接公告哪幾款能用就好了...145F 02/03 15:34
推 coollee: 那APP禁不禁呢 APP可是更好做出監控的146F 02/03 15:36
推 Iemarah: 怎沒禁中國品牌HTC?147F 02/03 15:42
推 zsp9081a: 公務機的預算也沒多少，禁完只能買呵呵
如果是禁止公務員自用機也用上述品牌那就會有反彈了148F 02/03 15:56
推 Tomberd: 政府單位內部會禁沒什麼好意外和討論吧？甚至該說現在才有明確規章太晚了吧？
而且這只是內部公務的器材採購，真要牽扯應該會是更擴去相關合作的151F 02/03 15:58
→ justice2008: 會不會突然冒出一個小吃店來做手機承包採購啊?155F 02/03 16:04
推 zsp9081a: 不過原本公務機的請購就會刻意避開有疑慮的手機了，省得麻煩，現在只是明文要求而已156F 02/03 16:06
→ sana113821: 又有不知名人頭公司要標案囉 手機採購案 爽賺一波158F 02/03 16:07
→ akirakid: 公務的話禁止不是禁私人還好吧159F 02/03 16:07
→ weed222: moto是中國品牌喔，嘻嘻160F 02/03 16:13
→ b8806: 腦洞公務腦161F 02/03 16:17
→ aika5512308: 監視器主機是大華呢162F 02/03 16:23
→ t1329kimo: 早就該禁了163F 02/03 16:41
推 knn2001: 家裡剛買普聯Deco Mesh爽爽用欸 要出掉嗎 嘻嘻164F 02/03 16:45
推 chewie: 手機很早就禁止了吧165F 02/03 16:51
推 lamkasarce: 等等，華碩不是中國的品牌嗎？166F 02/03 16:53
推 sid3: 防火牆做不好好只能限制使用硬體167F 02/03 16:56
噓 a123454698: 有些非中機，實際上是中國廠ODM貼牌，韌體也是ODM廠在維護，這些應該也要禁才對168F 02/03 17:03
推 rainylife: asus htc都中國品牌，怎沒禁？170F 02/03 17:05
噓 wssp2222: 好幾年前中央部會就禁了...你還來得及all in比特幣或是台積電171F 02/03 17:09
推 mm06: 原來之前都沒禁173F 02/03 17:14
→ dvnorlag: 不限的其實很多大廠174F 02/03 17:14
推 reborn6229: 一加算oppo的啦
欸原來真我有額外列出來喔175F 02/03 17:21
→ sua: 要不要列舉能用的比較快 屈指可算177F 02/03 17:22
→ reborn6229: 那一加真的沒列到178F 02/03 17:22
→ aq981334: 一加沒列到很正常，因為台灣沒賣
陸資來台投資事業，一加在台灣就沒開設公司，所以不包含在內179F 02/03 17:24
推 knml: 用poco啊嘻嘻，要禁大概沒幾家可以用182F 02/03 17:27
推 s01714: 高雄市政府：183F 02/03 17:28
推 f396761440: 公務機不是該單位去採購，提供嗎？184F 02/03 17:30
推 supermars: 這就讓我想到正負不能用、但外包廠商用無人機OK拉185F 02/03 17:31
→ f396761440: 或是提供購買補助金，那這樣規定的話
就沒問題186F 02/03 17:31
→ Dwccc: 噁心中共間諜188F 02/03 17:38
噓 shokotan: 故意發文189F 02/03 17:45
→ otherman: 水準比記者還低190F 02/03 17:47
推 hohoho2010: 真要禁通訊軟體更要禁吧，一堆都還在用line191F 02/03 17:49
推 jansan: 讚 支持192F 02/03 17:53
推 wirecut: 推193F 02/03 18:04
噓 Feishawn: 早就禁了，看了閣下以往發文記錄…嗯….194F 02/03 18:07
噓 rocks: htc跟Asus呢？195F 02/03 18:10
噓 iamstrapless: 又是這種不清不楚的政令 用到晶片算不算 用到機殼算不算 台尚大陸設廠怎麼定義合資還是貼牌
新加坡公司40%陸資維京群島註冊算不算
你政府有guts列表 開放或禁止表列都可以
已知但不限於是三小196F 02/03 18:13
推 james0212: 建議去八卦問才有你要的答案建議去八卦問才有你想要的答案201F 02/03 18:21
推 yahappy4u: 這是什麼時候的啊，新聞最近都沒有相關的？203F 02/03 18:32
噓 iambackhaha: 連兩篇很急齁204F 02/03 18:39
→ kiwifruit: 要禁這個還需要禁止公務員用私人手機討論公務，因為每個公務員都有公務機可以用嗎.....205F 02/03 18:43
→ v9300087: 直接禁MIC的產品不是更乾脆207F 02/03 18:43
噓 camerara: 一點資安觀念都沒有發什麼廢文208F 02/03 18:44
→ kiwifruit: 很多時候公務員都被迫用自己的手機討論公務好嗎....209F 02/03 18:44
推 FiveSix911: 1+算中國機嗎211F 02/03 18:45
推 wwwwwwww: 有必要，其實美國大概2017（也可能更早）就開始禁用了212F 02/03 18:49
→ AIRWAY1021: 共碩怎麼沒有禁止214F 02/03 18:56
→ a1412762347: 中國人都一堆買apple 不用自家產品了215F 02/03 18:57
推 LIONDODO: 無人機難了216F 02/03 19:05
→ ballcat: 有217F 02/03 19:06
推 milkyway168: Etc 區間測速 科技執法 有算在內嗎？218F 02/03 19:14
推 merkx051: 公務機覺得ok
共碩算台灣不可能禁219F 02/03 19:20
噓 andysher: 滿丟臉的…221F 02/03 19:41
推 n2346879328: 華碩怎麼沒進去，差評222F 02/03 19:43
推 DRAGON0324: 比較好奇公務機都買哪個品牌？223F 02/03 19:45
推 neomaster: 機關學校一堆
還有一堆外型一樣 只差logo224F 02/03 19:54
推 saokie: 這很早就有了226F 02/03 20:15
推 ww1234528: 有227F 02/03 20:23
推 Yanten: 看看黑熊自己也是用中國機，就知道台灣製造業已經不行了，除非重新扶植國內科技製造業，不然很無解，中國製造的東西太多了，禁了有時不只沒CP值，可能直接沒有商品可以買，只能說台灣加油了228F 02/03 20:46
推 ZxoF: 有吧232F 02/03 20:50
推 watched: 當然有啊，是在無知幾點的。233F 02/03 20:58
→ sss12345: 留言翻車好好笑喔234F 02/03 21:05
噓 shankstrf: 怎麼會有人把中國品牌和中國製畫上等號？？？235F 02/03 21:19
推 love80: 等哪天人家也會用安全理由制裁你的電子產品就別該該叫
台灣產品=中國製+台灣貼牌236F 02/03 21:21
→ manbow77: 這是規範公務機而已  一般人誰會管公司配什麼機器239F 02/03 21:26
推 ikachann: 支持240F 02/03 21:26
→ manbow77: 可以的話最好配台訊號很爛常接不到或會死機的更好(241F 02/03 21:27
→ boards: 禁用DeepSeek 台中市府提醒各單位禁用中國品牌軟硬體242F 02/03 21:27
推 admon: 手機系統更新就是潛在的木馬244F 02/03 21:38
推 kslxd: 公務機這樣很正常吧245F 02/03 21:41
推 gameguy: 聯想產品，Moto手機沒事？246F 02/03 21:44
→ frankfipgd: 有必要，支持。平常說用陸機會有竊取資料風險，通常個人用個人承擔沒問題。別人也不會沒事去讀取小人物的資料。但上升到政務公關的用戶…就是連那一丁點風險都不該有247F 02/03 21:47
推 tv50046: 建議made in china的全部禁，這樣比較好喔！
畢竟標示china都有風險啊！
跟china有關的產品都禁，這樣比較好，做徹底點251F 02/03 21:47
噓 MisterSmile: 用什麼牌子有差嗎？回想看看檢調單位的保密工作做得怎樣254F 02/03 21:52
推 PeterChen: moto背後是聯想 怎麼沒有256F 02/03 22:01
推 paul40807: 蛤 現在才禁 太晚了吧257F 02/03 22:06
推 ppit12345: 其實華為禁用後公務體系就在抓禁用OV米中興這些，TOTO跟TP還沒有，其實人家認證做的好全世界通用，現在只是隨美國政府一紙空文就當作有依據。
聯想在被美國董事會入駐後早就是美帝良心，再禁就是跟美國為敵。258F 02/03 22:10
→ ccufcc: 哈哈263F 02/03 22:23
推 capitalofz: 政府公務設備很早就禁中國資通訊軟硬體了264F 02/03 22:31
推 Centurio: 2498重返榮耀265F 02/03 22:48
噓 spfy: 原來連發兩篇喔 這麼急嗎 要不要回政黑?266F 02/03 23:07
推 andrew5106: 紅 色 供 應 鏈267F 02/03 23:19
推 evermpeg2: 政府的東西哪有人在講CP值？不是便宜就是萬能耶268F 02/04 00:04
噓 cityport: 政府可以自己寫韌體刷掉啊，我看是沒能力吧269F 02/04 01:02
噓 akimu: 狀世代在洗甚麼?270F 02/04 01:13
噓 Bf109G6: 歐亞大陸271F 02/04 01:14
→ cor1os: 就算雙A下來作,不太可能零件自產,一定還是中國進口洗成台灣貨 -.-
成本差太多了,國產畢竟只是痴人說夢272F 02/04 01:36
推 monok: 共碩呢?275F 02/04 01:58
噓 aspeter: 沒常識還狂洗文帶風向 公家本來就比較嚴格 早禁了276F 02/04 02:01
→ angusyu: 早該禁了，禁這幾根毛是夠嗎277F 02/04 02:03
推 ilGroundhog: 支持278F 02/04 02:55
→ cschang: 水星？聯想？moto?還很多的咧279F 02/04 03:12
→ akissiva: 本來就該禁，都已經被摸透透了280F 02/04 03:28
→ se2422: 中國代工的科技產品還多的勒281F 02/04 03:30
推 david3033: 是禁廠牌 不是禁產地 公務機關禁這些很正常吧282F 02/04 03:30
推 se2422: 其實公務機關這樣做蠻正常的283F 02/04 03:32
→ s8802946: 超爛科技植髮用的都是對岸的料怎麼不禁，洗個產地就說是台灣製284F 02/04 04:25
推 dashonyu: 支持286F 02/04 06:37
推 tonyian: htc不也是中國人的品牌嗎287F 02/04 06:38
噓 double5915: 公務機本來就禁，但你自己私人的不會管齁288F 02/04 06:40
推 qtzbbztq: 當然有289F 02/04 06:48
噓 hhh770509: 「中國」機290F 02/04 07:10
噓 hirokofan: 不對啊，這東西很早就看過了，但不是正式公文
如果有公文請把公文文號秀出來，光這張圖誰都能做291F 02/04 07:19
推 alexqwer: 說實在 真的有 連iPhone 都被告 在所有人未知曉的狀況下錄音回傳分析資料了293F 02/04 07:36
→ marxOO: 就說台製BB call炸彈，二 公務機採購流程 三 數位部295F 02/04 07:52
噓 s609747: 中國人想帶什麼風向296F 02/04 08:21
噓 tr000064: 真天真297F 02/04 08:36
推 hqu: 公部門自已買的的公務機又不是私人的298F 02/04 09:09
推 mycity: 政府機關限制還行，有規定什麼層級嗎
代工牌的怎麼算299F 02/04 09:21
推 b325019: 前幾年就函過一波禁用中國品牌網路設備連fortigate都在列搞到AIT去喬然後才又函一次fortigate不算w
現在才禁用中國品牌終端很晚了，各機關風向都不知道吹多久了301F 02/04 09:43
噓 kaichun: 隨便阿，反正又不是花我錢買的，出錢的最大305F 02/04 09:49
噓 AlphaMC: 是新聞就附上來源，是行政文書就完整一點加上發文/受文單位以及大章署名，這種任何人打打表格就能產出的表格還是發去八卦版吧306F 02/04 10:19
噓 shuhao233: 科學卻不蚵學309F 02/04 10:25
噓 rodion: 你這ID已經沒用了啦 太明顯了310F 02/04 10:34
推 massrelay: 推，早該禁311F 02/04 10:45
推 terry955048: 台灣人的稅金拿來支持台灣製造的東西才正確312F 02/04 11:01
噓 spt21ccc: 壯世帶id313F 02/04 11:40
推 Chen73: 因為壯世代 裝屎314F 02/04 11:54
→ hoho080205: ？315F 02/04 12:16
推 vemo: 推316F 02/04 12:28
噓 jackchen1025: 怕中國怕成這樣，好笑317F 02/04 13:56
推 BW556: 樓上為什麼不怕中國 比較令人好奇318F 02/04 15:19
噓 loser113: 裝屎代滾319F 02/04 15:46
→ yixianl: 每家廠商都在做一樣的髒事
但是只要先把這些髒事栽在陸牌上
其他廠牌做這些髒事都沒人理320F 02/04 16:35
→ BIGETC: 有種中國製都禁 演一堆323F 02/04 18:02
推 a4250588: 早該推了324F 02/04 19:45

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