看板 MobileComm作者 goldenfire (耶穌流刑獄情指黑中心)標題 Re: [討論] 原來手機連網後是不能免費退貨的時間 Wed Feb 5 23:00:03 2025
※ 引述《callling (柳成汁)》之銘言：
: 就在1111，上了24H買了一台pixel 9
: 收到的隔天，六折券就出現了。
: 想說只是拆封(但有開機登入網路)，連線材也沒動
: 只想到七天鑑賞期，卻忘了手機保固是以連網起算
: 申請了退貨，然後跟原廠訂了XL
: 今天收到了24H的通知，得補他們四千四
: 因為保固已經啟用，只能當福利品出售
: 提醒大家，如果想看看手機，千萬別連網使用
: (哭哭~~~折抵的六折...差不多也沒了)
我過了幾個月才發現這篇文
所以想說我以前的經驗可以分享一下
#1Vdt9VEn (MobileComm)
#1VmFu8hU (MobileComm)
我當初有問消保官
他們的大意是，網路連線就不能原價退貨
不可以當成退貨折價的理由
原因很簡單：因為這是你手機商的內規
內規當然不能凌駕國家的消保法
而且開通保固這種事，請他們後臺自己改一改就結束了
哪可以叫消費者吞？
就算手機商要說自己有損失
那也要請他們開證明，證明連線之後不能取消
如果退貨商品有損失，廠商需要證明損失金額
而不是讓他們亂喊價
我當初成功爭取到全額退費
其實方法也不難：就踩死叫他們開證明，不然就跟他們說法院見
我其實已經做好要做小額訴訟的準備了
但後來他們決定全額賠償
我跟一些律師朋友討論，他們說主要是這種事萬一鬧上新聞太難看
而且萬一訴訟失敗成為判例，他們反而更吃虧
我之前那篇被一堆疑似公關帳號的狂噓
預計這篇也是
所以就祝福有緣人，有看到有幫到
當個聰明消費者，不要讓廠商亂坑人
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 37.60.75.161 (英國)
※ 作者: goldenfire 2025-02-05 23:00:03
※ 文章代碼(AID): #1detpuFR (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1738767608.A.3DB.html
推 jujusun: 蘋果可以 卓卓不行
蘋果記得官網買
卓卓只會臭60hz 結果退貨這種基本服務都無視1F 02/05 23:12
我當初買的就是三星喔，我在生活市集平台買的
一開始要收我40%整新費，但後來全額退費
※ 編輯: goldenfire (37.60.75.161 英國), 02/05/2025 23:19:23
→ BlackCoal: 不懂，法規明明就鑑賞期，為何講的免費試用是理所當然的？
蘋果提供比法規更好的服務那很好呀4F 02/05 23:23
消保法規定，消費者本來就可以檢查商品
如果開通測試功能屬於合理檢查的範圍，那就適用消保法的規定可以退
※ 編輯: goldenfire (37.60.75.161 英國), 02/05/2025 23:33:02
→ attila125: 連網是手機正常功能之一,本就應該測試,不符就走退貨7F 02/05 23:35
→ goldenfire: 沒錯 就是這樣 合理檢查是消費者的權益
難道手機買來七天只能擺著看 那要擲筊測功能嗎??8F 02/05 23:41
→ fck01: 測功能？是指試用嗎？那應該去官方通路吧？
不然手機沒什麼好測的，一般是有瑕疵才退。
如果有瑕疵收整新費就不合理，反之我覺得可以收。10F 02/05 23:51
→ kaltu: 為檢驗功能正常而開啟是合法鑑賞範圍，非試用
實體商店可以用試用機確認，但郵購商品無法，商人節省實體店面的成本的同時，必須負擔讓郵購商品使用者合理鑑賞產生的對應成本
如需重新包裝等整新費用產生也必須提出證明誠實報銷，而非隨人喊價收取懲罰性或象徵性金額13F 02/05 23:52
推 EPIRB406: 那是你買三星可能原廠懶得計較，原PO買pixel 9是獲利王代理的可能沒那麼容易搞19F 02/05 23:58
你不戰鬥就先認輸了，被廠商當盤子不就剛好？
※ 編輯: goldenfire (37.60.75.161 英國), 02/06/2025 00:01:13
推 Dheroblood: 你手機不連上網路 怎麼測試功能？又不是相機21F 02/06 00:02
推 EPIRB406: 手機連得上網路表示沒問題啊！連不上就是硬體壞了可以退22F 02/06 00:08
這些都不重要，重要的是這些都是在合理檢查的範圍
檢查之後覺得不爽不喜歡，不須理由就適用七日無條件退貨的條款
※ 編輯: goldenfire (37.60.75.161 英國), 02/06/2025 00:10:42
推 EPIRB406: 七天本來就無條件退貨啊！但是不保證無條件退費25F 02/06 00:12
無條件退貨就是無條件退費
消保法19條寫得很清楚「無須說明理由及負擔任何費用或對價」
不然以後我退貨收你99%的費用
那法律就是設好看的
※ 編輯: goldenfire (37.60.75.161 英國), 02/06/2025 00:15:40
推 EPIRB406: 你去查一些民事判決就知道是要付整新費的26F 02/06 00:18
那些叫做不符合無條件規則的判例
我說的是合理測試合乎無條件退貨的規定
然後我找不到你說的抱歉喔
況且案件百百種，狀況也不完全一致
※ 編輯: goldenfire (37.60.75.161 英國), 02/06/2025 00:23:48
推 NX9999: 優文推推，謝謝27F 02/06 00:26
推 EPIRB406: 蠻多跟你類似的啊，而且你的又沒上法院是廠商不計較不代表你贏，我是覺得你別亂教。28F 02/06 00:26
問題解決到消費者不用額外負擔，就是消費者勝利
法律本來就只是一個過程而已
所以我提供於此供板友參考
至於你說判例蠻多的你就舉幾個來看看
現在判決書都公開在網路上找一下應該不難吧??
※ 編輯: goldenfire (37.60.75.161 英國), 02/06/2025 00:34:25
這是消保官調解，並非判例
※ 編輯: goldenfire (37.60.75.161 英國), 02/06/2025 00:50:44
→ EPIRB406: 消保官都覺得可以收整新了，你說可以無條件退貨但是沒有提到民法259條6款34F 02/06 00:53
消保官本來就是調解的身分，如果雙方同意，消保官也不會多語
但我的案例也是消保官協調，那跟我的效力是一樣的
→ syw20: 因原po沒走到法院，所以也不知道最後走法院會有啥結果，但即便要收整新費也不是由廠商亂喊價，廠商應提出合理證明36F 02/06 00:53
→ justice2008: 後面跟你求償的是民法
確實是要證明有損失到回覆原狀的費用
消費者才要付 確實不能讓廠商漫天喊價
你消費者退一步便宜行事 廠商就往前走兩步佔你便宜41F 02/06 00:56
特別法優於普通法，所以消保法的消費者保障優於民法的損害賠償
→ syw20: 很多時候消費者或廠商走到法律戰前就自己摸摸鼻子認賠了，畢竟法律戰也是有其時間成本45F 02/06 00:58
※ 編輯: goldenfire (37.60.75.161 英國), 02/06/2025 01:00:28
→ justice2008: 最後就合理化說退費要收固定的整心費
這種事情絕對不能退讓47F 02/06 00:58
推 EPIRB406: 說真的沒瑕疵自己二手賣一賣吧！你連網了就不是全新機店家有權利跟你收整新50F 02/06 01:00
人家在講消費者保障，難道老人家不會用拍賣功能的，就活該被坑??
然後廠商的權利是來自法律保障，如果法律沒講，就不要自創
※ 編輯: goldenfire (37.60.75.161 英國), 02/06/2025 01:05:26
推 EPIRB406: 消費者保障就是給你退貨啊！這樣還不好？這樣夠霸王了吧！店家全新被你搞到整新還要吞也不合理啊！52F 02/06 01:04
法律就是這樣規定，大家照著規則玩
而且法律就是保障弱勢消費者
→ syw20: 店家要主張有權收整新那就走法律戰，為了社會觀感、擔心事情鬧大等理由不和消費者計較，本來就該廠商自己認賠54F 02/06 01:05
推 h40209: 那拆封了也不是全新，開機過了也不是全新，鑒賞期的意義何在，網路通路省下店面的錢本來就要負擔鑑賞期消費者不滿意的問題吧58F 02/06 01:06
※ 編輯: goldenfire (37.60.75.161 英國), 02/06/2025 01:10:20
→ SHENG2014: 廠商開證明就好了，當服務人力不用錢的61F 02/06 01:08
推 EPIRB406: 其實大部分店家都有退一步了，只要不要連網都能全額退。62F 02/06 01:08
推 LastAttack: 連網非全新就廠商話術罷了，WIFI跟通訊單元是有處女膜嗎？品管品檢就最好都沒使用到相關功能64F 02/06 01:08
→ syw20: 此案是廠商認為媒體風險大於整新費的損失自己認賠不走法律而已66F 02/06 01:09
推 m381249: 怎麼有人在洗地啊？69F 02/06 01:09
你點進我那兩篇看，裡面被噓得超兇
推 yankult0445d: 走法律原po也不一定會贏 上面那個熱水器的消保官說法跟原po的也不一樣70F 02/06 01:10
我的目的是取得全額退費又不是要打贏官司
推 EPIRB406: 連網手機就會回傳資料回原廠註冊啊！不然apple裡面的保固日是怎麼來的。72F 02/06 01:11
ㄜ 關我P4??
※ 編輯: goldenfire (37.60.75.161 英國), 02/06/2025 01:13:45
→ ballcat: 謝原po分享，學到了74F 02/06 01:12
→ syw20: 品牌形象也是一種成本，和消費者爭贏這整新費但造成品牌形象損失反而可能賠更多，看廠商自己評估而已75F 02/06 01:13
推 a3n: 舉證之所在，敗訴之所在，既然消保官說廠商必須要提供證明，那上法院的話消費者可能贏面較大77F 02/06 01:16
推 LastAttack: 說起來就從來沒有連網=非全新，真正的脈絡是廠商以連網來認定保固起始時間，實務上就是可還原的。但是原廠、代理商、盤商之間為了省事直接宣稱不可還原這樣。79F 02/06 01:20
推 Acchannyan: 本來就是按照法律走..手機連網又不是內衣褲買回家穿沒辦法復原的 真的沒辦法恢復需要消費者付費的當然叫廠商舉證啊 哪可能讓你喊多少就付多少 你當大家都是盤子嗎？83F 02/06 01:21
推 flyaway1030: 看到某樓言論讓我聯想到我家鄰居 當初想裝某些東西 然後拿出某些判決書 這就是可以的…
但每個法律案件都有他的狀況原因跟條件
很多不懂法 專門做這種事情 講了很多後來我直接回那請你去找律師跟我說 後來鄰居就退出群組了 有沒有安裝 真的不知道在吵什麼88F 02/06 01:26
噓 multiView: 恭喜你的好運氣，但這肯定不是通例，得花時間也未必一定能夠得到一樣的結果，更多人就選擇別開通就好或者通通官網買iphone，就沒這個問題94F 02/06 01:27
推 chen19925566: 阿這不就說明了 要跟消費者收這筆整新費 賣家要舉證而不是自己亂喊幾成嗎？99F 02/06 01:40
推 EPIRB406: 整新費本來就不是亂喊的，但是賣家有權利跟你要就是，並不是退貨就能完全退費101F 02/06 01:41
→ justice2008: 你沒看內文嗎? 判決文是說燈泡是消耗品 屬不可復元之耗材 依全新燈泡報價7000合理
人家有舉證 而且有說服法官
哪來的死豬價三成啦
現在的問題就是廠商應要收整新費 又不給證據
還一口價一成兩成三成無腦喊 這才是問題103F 02/06 01:42
→ gary8442: @jujusun 是有多無知 Google官網也是無條件退貨啊拆封用過一樣期限內無條件退貨 難不成Google Pixel不是 Android 手機? www109F 02/06 01:46
→ justice2008: 那個提告的也滿好笑的 覺得7000不合理要提出證據
也可以自己買一顆復元 不要讓廠商喊燈泡價格112F 02/06 01:49
推 chen19925566: 今天原po就是覺得開封連網保固收四成整新費不合理所以他積極主張他的權益 他的訴求是全額退 賣家調解時又不舉證 那就這樣結案 上來分享自己的經驗讓大家知道網購有什麼權利可以主張很正確啊 倒是叫人家開封就要吞一吞賣二手不知道在亂教什麼呵114F 02/06 01:52
推 neomaster: 二手商品跟全新有價差就是廠商的損失119F 02/06 01:55
→ neomaster: 難道大家可以接受7天無理由退貨當全新賣給你121F 02/06 01:55
推 EPIRB406: 我道德感比較高所以用過沒瑕疵我是不會退但的確不代表適合任何人，這部分我道歉122F 02/06 01:56
推 neomaster: 又有人要扯7天退貨本來廠商就是要先計算在售價內了40%價格是高了 但廠商如果提10%或拿出市場2手價格與全新的價差呢124F 02/06 01:57
整新費又不是二手價差
不送回原廠整新，而選擇二手拍賣是你廠商的事
如果可以主張二手價差等於整新費，以後名人買東西退貨廠商還要貼他錢
因為商品標上周X倫用過的拿去賣更高價
推 EPIRB406: 樓上你說的的確是個證據就看法院怎麼判127F 02/06 01:59
→ neomaster: 測試當然可以 測完沒問題要退 才是重點128F 02/06 01:59
→ kaltu: 本來就要算在成本裡，實體店面有實體店面的成本，網路商店有網路商店的成本，沒有自助餐不想擔的129F 02/06 02:00
→ neomaster: 測完有問題 1) 消保7天內退貨 2)賣方負民法瑕疵擔保責任131F 02/06 02:01
→ kaltu: 網路商店依法要提供合法鑑賞期內退貨的權利，因此產生的成本本來就是做這個生意的必須，難不成只因為是多的成本就想逃嗎？那你連稅金都別繳好了
鑑賞期與物之瑕疵無關，不用偷換概念
鑑賞期保護的是網購郵購無法見到實體，是保護收到貨品後鑑賞時發現跟廣告和想像不符的問題，與任何瑕疵無關133F 02/06 02:02
推 neomaster: 消保官的意思是鼓勵廠商拿回手機到後帶到後台清除保固註冊 然後再當全新機賣給下一位囉140F 02/06 02:04
廠商要怎麼處理是廠商的事
市場對商品有處子情節也不是消費者要承擔的
推 jujusun: 哪有無條件退貨阿 還要扣運費笑死囉 又抓到造謠了142F 02/06 02:04
根據消保會的解釋，須由商家承擔
你如果付了，那只能說下次乖乖讀一點法律吧
※ 編輯: goldenfire (37.60.75.161 英國), 02/06/2025 02:12:33
→ neomaster: "想像"不符 XD
想像的手機是啥?144F 02/06 02:06
→ neomaster: 運費100%是賣方負擔 消保規定賣方要自己取回退貨147F 02/06 02:08
推 jujusun: 是說好市多也沒賣雜牌機真安心149F 02/06 02:09
推 neomaster: 如果退貨商品有損失，廠商需要證明損失金額而不是讓他們亂喊價---依據民法損害賠償
消保官的概念沒問題150F 02/06 02:10
※ 編輯: goldenfire (37.60.75.161 英國), 02/06/2025 02:15:08
→ neomaster: 退貨跟廠商損失是2件事 廠商只要證明有價損153F 02/06 02:13
→ neomaster: 所以有可能拿到全新的手機不一定是全新的
可能是退貨清除保固再重新封膜
讚
很多廠商為了省事會吞155F 02/06 02:14
你哭給我聽幹嗎??法律就這樣寫、判決也長這樣
不爽你去聯署修法呀
台灣公民有選舉罷免創制複決的權利
加油好嗎??
況且美國歐盟也是這樣規定的
人家有整天在哭賣二手貨怎麼辦嗎??
推 jujusun: 我查了卓卓退貨 被嫌得要死 連刷卡手續費都無法退161F 02/06 02:16
※ 編輯: goldenfire (37.60.75.161 英國), 02/06/2025 02:19:24
推 Beakidd: 讚，無法理解怎麼有人一直在幫廠商講話，笑屬
台灣消費者權益有夠可憐了，有人還希望更慘162F 02/06 02:17
→ jujusun: 真口憐退貨網路評價臭得要死 還有某卓在捧165F 02/06 02:18
→ syw20: 能不能退貨跟廠商後續拿退貨後的產品去幹嘛是兩件事166F 02/06 02:20
推 hnj92: 推，消費者站起來！167F 02/06 02:21
推 chen19925566: 我是從頭到尾都看不出來哪裡可以推導出消保官鼓勵賣家被退之後要當新品賣 但很明顯看得出有人崩潰到在鼓勵大家試用就退貨 笑薯168F 02/06 02:23
我剛剛去查 他2020那篇調解成功的就留言過了
而且也是一樣講法
真是歷久彌新
推 DANTEINFERNO: 畢竟全新機也不是全新的 一定經過檢驗 所以其實收回去再拿出來賣沒什麼問題 問題在要讓人看不出來
所以回收物如果有硬體上的損傷那當然要求賠償 軟體就比較多空間了171F 02/06 02:25
※ 編輯: goldenfire (37.60.75.161 英國), 02/06/2025 02:30:29
推 neomaster: 可以去看看momo pchome退貨規定 他們應該都違法了號稱目前最保護消保者買方的蝦皮175F 02/06 02:36
推 jujusun: 果粉推蘋果至少不喜歡可以退貨 幾個駐板推雜牌的177F 02/06 02:41
→ jujusun: 推薦人家買了不喜歡要負責內179F 02/06 02:41
→ neomaster: 看來蝦皮讓我這賣家申訴成功也跟消保法抵觸?180F 02/06 02:42
原來是賣方，難怪
這裡在講法律，結果你在講平台內規 你好意思？
原來台灣法院三級三審是指 蝦皮 -> Momo -> PChome ？
※ 編輯: goldenfire (37.60.75.161 英國), 02/06/2025 02:45:21
→ DANTEINFERNO: 原來是賣方嗎？那你們就只會堅持各一方的立場而已有什麼好談的XD181F 02/06 02:44
推 neomaster: 我只遇過一位買家透過消保官找我
我只回書面覆證明消費者錯誤操作讓產品損壞 就沒下文了
去看看momo pchome有沒有寫根據消保法 猶豫期非試用期
他們都是錯認消保法是試用期不是猶豫期184F 02/06 02:45
平台故意用話術誤導消費者是什麼很奇妙的事嗎？
※ 編輯: goldenfire (37.60.75.161 英國), 02/06/2025 02:49:23
推 HolyMilk: 一堆人出來洗地，真的是長見識了191F 02/06 02:48
推 FMZ: 美國 不管哪家廠商都是無條件退的。台灣已經是對商家很友善的了，實在不必要爭取比其他國還要低的權益，還要被當來亂的192F 02/06 02:52
→ justice2008: 直接拿二手價格來主張10%我覺得不行啦
在證據推論上明顯產生段鍊啊 除非對方也很菜
上法庭很難講 要看證據195F 02/06 03:10
噓 FragrantJo: 覺得手機應該有七天鑑賞期的，應該也覺得汽車要有吧
鑑賞期神給你用看有沒有瑕疵，不是讓你看用的爽不爽的，用不爽就想退是你自己有毛病
產品有問題當然應該無條件退全額，商品沒問題又要退貨，哪有問題的不就是人？198F 02/06 03:13
噓 e04qi4su3a8: 同樣都是消費者 竟然有這麼多人助長廠商的氣焰 真的笑死 根本照妖鏡 幫廠商數錢賺利潤自己還樂著呢204F 02/06 03:15
推 jayxxx: 你汽車是可以網購嗎？206F 02/06 03:23
推 jhkujhku: 你把A店的新貨拿去B店退啊207F 02/06 03:23
噓 e04qi4su3a8: 拿汽車類比更好笑 超級滑坡 該不會等一下說支持手機有鑑賞期等於支持貼身衣物也要有鑑賞期吧 笑死人208F 02/06 03:25
→ jayxxx: 他就沒搞清楚原po在講什麼，還在那邊提惡意退貨什麼的，問題在那嗎XD211F 02/06 03:27
噓 sonyegg: 保固開通後，廠商後台改一改就可以算全新品的話，難怪後面的人會買到有人用過的，正常只能當整新品賣啊，至於這成本該由誰吸收~ haha213F 02/06 03:37
→ kaltu: 鑑賞期和與之相關的保護都是建立在消費者無法再購買前確認實物，只能透過照片甚至渲染圖和廠商單方面的廣告產生的想像決定下單，透過強制鑑賞期的方式以保證消費者買了之後與想像不符取消交易的基本權利
如果不想要負擔，那大可不要經營網購，汽車的問題如果你是在網路上或型錄上看到廣告品，沒看到實體的就訂購，一樣符合網購郵購條例
這是最基本的權利和義務對等原則
這個成本本來就是經營網購業者要自行吸收，因為這是轉移自實體店面提供實務樣品給消費者檢閱的成本來的，本來就是賣家應付的成本，平時運氣好省下來了，但若是消費者要依法退只是沒省到而已又不是多付
建立正確的觀念之後，這樣的權利動態才會使得廠商自主維持各種會降低退貨率的舉措，例如提高廣告的透明度提供不修圖的實拍照片、誠實詳細且不用話術的介紹，以及降低自己的整新成本，例如不用破壞性包裝、不故意制定在合法鑑賞範圍內會減損退貨品價值的規矩，確保這些侵蝕消費者權益的玩法會變成商人找自己麻煩才會減少此類作法216F 02/06 03:49
推 atgo1207: 成本就是廠商吸收啊 你都省了店面成本了欸239F 02/06 06:22
推 ssshleo: 優文推 讓牛鬼蛇神都出來了240F 02/06 06:22
推 pttabs: 好文收藏241F 02/06 06:34
推 k798976869: 7天內本來就可以退 不想退的自己去開實體店面244F 02/06 06:55
推 AkikaCat: 上面講汽車的，你賣車有辦法開純網購的話，那抱歉，還真的適用七天
不過汽車的情況就可以要求整新啦，畢竟下地之後輪胎再怎樣也不可能虛空復原吧XD247F 02/06 07:10
推 musichour: 關鍵點就一個吧 就是有損失廠商要證明 只要你能提出那消費者自然要賠償 相反就沒道理叫消費者吞下去251F 02/06 07:14
推 pter2: 三星手段真多啊XD253F 02/06 07:19
推 b325019: 笑死也太多來崩潰的吧，還有一個直接承認是賣方的w254F 02/06 07:20
推 oppoR20: 一大早看到這篇 真的一堆幽默的
有關鍵詞觸發瘋狂護航的 太好笑了255F 02/06 07:38
→ HuaLan: 沒想到真的有人會護航，還能說手機沒什麼好測的www259F 02/06 08:03
推 naker: 一堆賣家來崩潰 笑死261F 02/06 08:12
推 MK47: 推 一堆廠商養的狗整天亂噓262F 02/06 08:17
推 james7923: 笑死 某些人幹嘛要幫廠商護航？急了？266F 02/06 08:28
推 polo2k: 硬要拿車護航 車子機械損耗比起電子產品好驗證 手機拆封連網了不起算那點包裝損失267F 02/06 08:32
推 xmas0080: 我還在想為什麼看不到吵架內容，才發現早就把EPIRB黑名單了，看來就是問題帳號吧270F 02/06 08:44
推 abc0922001: 感謝分享，網路上就是要有成功案例給其他人參考
推文一堆替廠商說話的，當然要站在消費者立場阿272F 02/06 08:55
推 oxygen919: 好多替商家講話的、是公關還是商家的爸爸啊 有夠好笑274F 02/06 08:57
推 tiler: 感謝分享；總是會有人出來洗地，呵呵呵277F 02/06 09:01
推 paul40807: 謝謝提供資訊 他們現在就是預設要收 要像原PO這樣花時間的才能全額退 算是一種賭啦279F 02/06 09:19
推 FFB: 給原po讚，很多廠商就吃定個體消費者沒時間精力跟你耗282F 02/06 09:26
推 horb: 推。現在很多商品還是認定打開包裝就無法全額退款。但是認定太鬆又會導致未來大家都買到退貨品。284F 02/06 09:31
推 stark5566: 所以到底鑑賞期是指猶豫期還是試用期啊，網購商品都是可以拆封試用後再決定要不要無條件退嗎（貼身衣物那種除外），還是只能不能使用僅能檢視外觀跟預期是否有落差退貨286F 02/06 09:43
推 shinmori: 不想買到別人退貨也是一個原因，蘋果有能力把產品回復到新品狀態，costco有大量會員費做支撐，所以可以無條件退費，其他中小企業就做不到無條件退回了，當然會吵的還是能拿到糖果293F 02/06 09:46
推 WFSGT: 推 讚喔297F 02/06 09:54
推 devilkool: 原po案例我遇過類似的，去年我在網路幫妹妹買三星的手環用來連寶可夢sleep（買遊戲公告可以使用的款式），但測試了三天不管怎麼弄都沒辦法把手環的睡眠紀錄同步到遊戲裡，看reddit討論三星手環都有這問題，我退貨時心想這種狀況應該算遊戲的問題感覺收一點整新還算合理，不過最後通路商全額退費299F 02/06 09:59
推 Vram: 感謝分享305F 02/06 09:59
推 taihao: 你可以最近再試試看這招還有沒有效果306F 02/06 10:03
推 kaltu: 整新品假充新品賣出的問題不是消費者的問題而是標示不實，不用為了商人偷雞摸狗的行為擔心自己退貨會不會「害到」下一個人
商人省下實體店面的成本就是要負擔網購退貨品要馬完全恢復新品狀態的實際成本或者必須改以福利品出售的價差成本
這是商人要承擔的基本責任，有人販售新品實際上卻寄出福利品，若非是作業疏失那就是商業詐欺故意311F 02/06 10:10
推 vitzou: 我不懂為什麼有這麼多人要幫廠商說話 真是莫名其妙319F 02/06 10:14
→ WFSGT: 沒事，以後買到外觀全新但已聯網的上保固的，只要聯繫廠商修正保固就好了，畢竟是消保官認證的新品、只是廠商要調保固日期320F 02/06 10:15
噓 JhouHank: 好了啦某E 講你愛的三星就急著出來跳腳喔XDDDD324F 02/06 10:23
推 cka: 好市多的IPHONE就算用過還是90天內可退325F 02/06 10:30
推 w1222067: 就各有好壞吧 我是認為 可以去實體店試用
有要就拆 沒要就退 基本沒啥吧
法律本來就是保護懂法的人 只能說你剛好遇到一個好的 消保326F 02/06 10:51
推 cliff2001: 某人看到三星被退貨急著洗地呢
被唾棄真的不能怪板友330F 02/06 11:00
推 a2470abc: 合理啊 我沒用怎知道功能正不正常 廠商的屁話別信332F 02/06 11:16
推 neomaster: 1 本篇的消保官沒問題 退貨可以 損害賠償賣方要證明
2 對消保官的調解有問題 買賣雙方可依法起訴 由法院判決
3 消保保障退貨 民法有損害賠償
兩者沒有抵觸
請自己去看判例條文334F 02/06 11:18
推 lskd: 感謝分享341F 02/06 11:19
→ neomaster: 買賣雙方都有合理的保障範圍
不可能賣方收回摔壞的物品還要被堅持無理由退貨342F 02/06 11:21
推 bhis: 消保法叫猶豫期，鑒賞期是廠商自己說的。上法院廠商證明他有損失就可以不退全部，但就算不退全部回復原狀費用也是要合理，但要衡量打官司的損失與直接退給你全部之間哪個有利。全部退是衡量後廠商選擇的的結果，不過從他選擇退全部不上法院，應該就是上法院損失更多，扣的錢還不足以彌補。更何況還不一定能舉證。344F 02/06 11:21
推 xyz: 感謝分享！351F 02/06 11:25
推 ejru65m4: 要付整新費就是讓廠商自己證明
你不用費心 他要多少整新費 就要證明有那些花費353F 02/06 11:39
推 b325019: 本來就該這樣哪有廠商一句整新費40%就要給他收的道理，有本事就舉證你真的需要花40%費用才能整新啊356F 02/06 11:49
噓 weakerman: 說真的你還滿爛的，就算法律上你占理，那支手機就是359F 02/06 12:10
→ weakerman: 只能當福利品賣了，這個價差都不用算損失喔，又不是甚麼新品瑕疵，今天你只是遇到懶得跟你搞得廠商，不代表全額退費就是你占理
這種事情搞多了，就跟當初屎漏搞信用卡漏洞撈錢一樣，最後就是全部消費者一起吃屎361F 02/06 12:11
推 glory5566: 為什麼會當福利品？ 回歸原廠設定+刪掉伺服器紀錄不就又一支全新手機了？ 只是手機廠懶得做吧366F 02/06 12:16
推 chen19925566: 廠商洗地仔永遠只能看得到眼前自己因為被退貨所帶來的損失森氣氣 卻不會承認非實體銷售帶來的成本利益講再多次消保法的內容跟立法理由也不會聽的369F 02/06 12:29
推 apple00: 很高興PTT還能看到不同聲音 換01樓主大概只有被洗臉的份372F 02/06 12:31
推 kaltu: 花成本整理回到無法跟未拆封品區分的狀態自然可以當新品賣，但沒整理就是已拆封，現在習慣講好聽名字福利品，到這裡沒問題吧？
問題是出在沒把退貨拆封品整理回新品狀態就出貨給下單全新品、廣告上直接謊稱是新品、沒寫清楚已拆封狀態這幾種
但這是商人自己的標示不明問題，跟消費者行使合法權益無關374F 02/06 12:32
推 chen19925566: 他們的邏輯就是商人如果會有這種行為全都是消費者合法行使權利解約退貨所導致的 其他的他們沒有要聽384F 02/06 12:46
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