看板 MobileComm作者 a760714a (匿名的玩家)標題 [討論] Iphone 18 1TB為QLC NAND 晶片時間 Tue Sep 22 15:58:07 2026
【慢到 PK 】iPhone 18 Pro 正式出貨後，科技頻道《HOMOLAB》最新實測發現，Apple i
Phone 18 Pro / Pro Max 的 1TB / 2TB 版本疑因成本考量，採用了成本較低、密度較高
的 QLC 快閃記憶體（NAND Flash）。這導致手機在長時間持續高負載寫入下，出現嚴重
的「斷崖式」降速，最低寫入速度甚至跌破 1.1 MB/s，表現有如傳統慢速 SD 卡；反觀
售價較低的 512GB 版本由於採用 TLC 快閃記憶體，效能表現相當理想。
根據《HOMOLAB》針對 iPhone 18 Pro Max 1TB 的測試影片，該機所使用的 NAND Flash
為日本 KIOXIA 的 QLC NAND 晶片。在初始 SLC 快取（Cache）階段，寫入速度能達到逾
3,000 MB/s 的水準；然而，一旦快取用罄進入過渡區域，平均速度便降至約 578 MB/s
。
當儲存空間大約寫入了 30% 後，就會進入 QLC 原生寫入階段，平均速度僅約 79.4 MB/s
，最低更降至 25.6 MB/s。當容量佔用達 60% 狀態時，隨著可用空間減少，動態 SLC 快
取空間進一步被壓縮，平均寫入速度跌至 45 MB/s，極限最低速甚至僅有 1.1 MB/s。
相比之下，較平價的 512GB 機型因採用每單元儲存 3 位元資料的 TLC 快閃記憶體，在
混合負載測試中，持續表現比 1TB 的 QLC 機型高出多達 38%，整體寫入穩定度顯著佔優
。
目前，根據中國華強北維修師傅實測，Apple iPhone 18 Pro / Pro Max 512GB 版本應該
是 100% 全 TLC NAND，1TB 則是 80% 至 90% 採用 QLC NAND，2TB 則幾乎是 100% 全 Q
LC NAND。
造成儲存效能上的差異，主要是源於 QLC 與 TLC 的架構差別。TLC（Triple-Level Cell
）每個儲存單元容納 3 個位元資料，而 QLC（Quad-Level Cell）則容納 4 個位元。QLC
雖具備容量密度高、每單位成本低的優勢，適合大規模製造大容量儲存裝置，但其原生
寫入延遲較高、耐用度（P/E 循環）較低，一旦缺乏快取演算法的最佳化緩衝，速度就會
大幅衰退。
https://i.mopix.cc/7cX7Ah.jpg
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※ 作者: a760714a 2026-09-22 15:58:07
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※ 同主題文章:
[討論] Iphone 18 1TB為QLC NAND 晶片
09-22 15:58 a760714a.
推 s213092921: 高價宰盤子，Only Apple Can Do
果粉花大錢當潘仔，值得2F 09/22 16:21
推 ayuhb: QLC好日子來了4F 09/22 16:25
推 foolwind: 蘋果用戶沒差吧 有LOGO就行5F 09/22 16:40
推 eyecolor: 買到1TB的幾乎每年都換機，根本沒差
而且容量用不滿的比比皆是，就不用替他們操心了
每年都是直接丟去官網回收.下隻還是1TB
這個有需要替他們操心是QLC嗎 ? = =|||6F 09/22 16:44
推 foolwind: 路上隨便抓個人 問他什麼是TLC還是QLC 100個有99個都會說哩工三小10F 09/22 16:58
→ eyecolor: 安卓本身注重性價比的人比較多
買蘋果還在考慮性價比，那根本不會去買蘋果
我就問問看，當你可以不用考慮性價比直接買1TB
還會在乎這是QLC嗎 ?
什麼C都一樣，明年還不是丟蘋果官方回收
或者都直接送人，然後另外買一隻..(根本不用管什麼C還是要考慮收到二手1TB禮物的人會去在意什麼C ?
送給我二手1TB..我也不會去理這是什麼C
這就是為什麼蘋果用戶聽到這個都很無感
買不起1TB的，都是TLC.. 買得起的根本年年換也沒差13F 09/22 17:03
→ hijacker: qlc先壞還是oled先烙印？23F 09/22 17:11
→ eyecolor: 基本上電腦SSD一堆QLC.24F 09/22 17:15
推 wattswatts: TLC 固態硬碟的壽命大約是 QLC 的 3 倍，TLC 平均抹寫次數（P/E 週期）約為 3,000 次，而 QLC 大約只有 500 到 1,000 次。25F 09/22 17:15
→ eyecolor: 現在組裝電腦可以去買買看..看QLC多還是TLC多
幾乎一堆人電腦都是QLC..會怎樣嗎 ? = =28F 09/22 17:16
推 xoy: 用什麼倒是還好，但是某些條件下效能大幅下降就是另一回事了，總不能要求買大容量的人不要用太滿？30F 09/22 17:18
→ wattswatts: iPhone XR 全系列快閃記憶體均為 TLC 規格. 誰家credit內存開始掛掉就能評估壽命到哪時候32F 09/22 17:18
→ eyecolor: 我周遭有買1TB的，用量都不多.問他們為什麼要買
他們說就是要買最好的...(反正有對話過就知道)34F 09/22 17:19
推 emptie: 滿盤會變慢這個無解，TLC也是一樣的，你有需求該買大容量還是只能買36F 09/22 17:20
→ eyecolor: 真的不用拿我們這種斤斤計較的邏輯去揣測他們買的人對話過幾次就知道了，容量用不滿一樣買到最滿
說真的買得下蘋果最新旗艦1TB的本身就不缺錢了38F 09/22 17:20
推 xoy: 我自己的手機就是1TB的，這不是去揣測用戶是什麼人，產品規劃不可能去假設這件事41F 09/22 17:22
推 emptie: 反正真正需要高頻寬的工作（錄製高規格的4K影片）蘋果也不讓你用機內儲存空間做，因為做不來，請外接高速ssd。44F 09/22 17:23
→ eyecolor: 面對現實吧..討論脫離現實..
看看官網現在1TB的庫存就知道了
搶買1TB的根本不在乎這種小事47F 09/22 17:23
→ xoy: 蘋果被消費者告倒賠償的例子也不少了，消費者什麼人都有50F 09/22 17:24
→ eyecolor: 跟emptie大說的一樣，要高規格都要外接去錄52F 09/22 17:25
→ xoy: 高容量跟高規格是兩回事53F 09/22 17:25
→ eyecolor: xoy大..最好蘋果告的倒啦.蘋果只是精算哪種最划算54F 09/22 17:26
→ xoy: 如果都要高規格那高容量根本沒人會買55F 09/22 17:26
→ eyecolor: 寧可賠消費者錢也不願意蓋AI運算中心.算盤很精
寧可送使用者一個保護套，也不會回收說天線收訊不佳56F 09/22 17:26
→ xoy: 沒人說告的目的是要對方倒，就是要賠償而已58F 09/22 17:27
→ eyecolor: 蘋果還不了解什麼狀況嗎 XD
賠比較便宜就會賠了，這個交易比較划算59F 09/22 17:27
→ xoy: 蘋果什麼都了解也不會賠這麼多次了61F 09/22 17:28
→ eyecolor: 況且這次就算1TB是QLC又如何，官網還不是賣光62F 09/22 17:29
推 rickieyang: 曾經被嫌棄到體無完膚的 TLC 今日變高級貨了...63F 09/22 17:30
→ eyecolor: 確實，以前被嫌棄的TLC現在變成高檔貨64F 09/22 17:31
→ eyecolor: 當初也是為了TLC吵鬧的好一陣子..XD
那時候吵鬧的人還活著嗎 ? 用SLC嗎 ?66F 09/22 17:31
→ eyecolor: 看看SLC跟TLC壽命差多少...
雲飛這個我也有看到，基本上他也覺得很鬧
我跟雲飛的看法是一致的
我建議沒看過雲飛說的都去看一遍70F 09/22 17:33
推 xoy: 雲飛也只提壽命，他壓根沒說效能
長期看的確會往QLC移動，不過控制晶片也會跟上
現在不在乎SLC TLC是效能早就沒差了，壽命會操爆的人太少74F 09/22 17:41
推 xoy: 所以他根本不知道這支的QLC效能，除非其他人都測錯了80F 09/22 17:49
推 gtr0107: 對HOMOLAB有印象 內容不錯82F 09/22 17:49
推 tcchu: 厲害了83F 09/22 17:50
→ manbow77: 保底1MB/s如果是寫入大量kB小碎檔那算很厲害
不少SSD快取用完後寫入kB碎檔容易掉到1MB/s以下85F 09/22 17:54
推 jhjhs33504: QLC的容量越大壽命越不是問題 蘋果檔案系統也有幫助91F 09/22 18:21
推 GLNB2RJ8: 屎都不如的QLC 悲哀黑心蘋果92F 09/22 18:23
推 waterfall: 哀鳳用QLC熱賣以後，安卓廠商就敢用了，不然誰用誰挨罵
每次都是阿婆帶頭costdown，卓卓才敢跟進93F 09/22 18:26
→ bnn: 太缺貨了 QLC你就吞了吧96F 09/22 18:33
推 eyecolor: 不能這樣說，安卓不是蘋果，用了被罵很正常
安卓使用者比較強調性價比，用了肯定被罵97F 09/22 18:36
推 waterfall: pc上不接受QLC是因為有機械式硬碟可以用，QLC比機械式慢又貴根本沒意義，但手機不可能用機械式硬碟，所以會不會接受這種又慢又短命的產品還難講99F 09/22 18:39
推 poi96300: 1T的之前就爆量 TLC跟QLC混用 所以才說在官網或好市多買 能玩抽抽樂 抽到TLC為止102F 09/22 18:39
推 waterfall: 哀鳳現在用五年以上的多的是，系統還會把ssd當暫存記憶體，說短命又慢沒差的，只能說信仰強大104F 09/22 18:42
推 eyecolor: 買1TB用五年以上的基本上我身邊沒有
都有錢買到1TB了，肯定都是年年換新機106F 09/22 18:42
→ NexusPrime: 反觀去年17pm 全線 TLC, 2TB版本價格跟今年1TB差不多108F 09/22 18:52
推 calm0975: 笑死有MLC誰買TLC 有TLC誰買QLC110F 09/22 18:56
推 eyecolor: 問題是在乎的人我想基本上本來就不是買家
說的好像TLC就會要掏出七萬買一隻iPhone一樣
說穿了不管TLC還是QLC..這裡就不是買家在討論
真正買家才不會理這個.說不定跟他講還覺得煩111F 09/22 19:02
推 birdy590: 終於有人轉貼了~ 以前iphone的傳統是大容量版高性能這跟SSD的狀況不同, 蘋果容量往上一級是收很多錢的115F 09/22 19:04
推 tonyian: 沒差 買iphone 的不懂的多，會買到1T的更是不懂，蘋果很懂他們的主力客戶特性117F 09/22 19:06
推 eyecolor: iPhone 6時代就做過了，當年也討論半天
16GB是MLC...64跟128都是TLC120F 09/22 19:06
→ adon0313: tlc在6被酸垃圾 現在變寶了
抽抽樂阿 有錄影需求的測完就退了122F 09/22 19:08
推 banbanzon: 逼你用更大更貴icloud 兩頭賺 真爽XD127F 09/22 19:11
→ birdy590: 上面沒考慮到主控因素~ 很多缺點被主控的進步遮掉了現在的 TLC 跟那個時期用起來天差地遠
但是 QLC 已經嚴重到 沒有可行的工程手段再能遮醜129F 09/22 19:13
→ eyecolor: 雲飛也說到現在主控很優秀，QLC也沒什麼132F 09/22 19:14
→ birdy590: 誰說沒什麼的? SSD上面最好的主控都藏不住133F 09/22 19:14
→ eyecolor: 更正:雲飛是說也沒人去做老化測試.但主控也是主因我只是看到不是買家在討論這件事情而已
第一，這邊很多人不買iPhone
第二，討論的根本就沒人去買1TB 18pro愛瘋134F 09/22 19:15
→ birdy590: 手機這種受限的環境只會更慘 測試裡也已經看到了138F 09/22 19:16
→ eyecolor: 阿..是在嫌辛酸的喔...又不是買家139F 09/22 19:17
→ birdy590: 華強北擴容市場有生意做了~ 至少顆粒是可以控制的真正買家才不會理這個~ 等他碰到就知道了
意思是這塊市場的消費者都是有錢的傻子?
大型隨身碟的體驗 就算是傻子也會以為壞了140F 09/22 19:17
推 xzero0911: 還在蘋果沒差笑死 我看安卓搞不好512都用QLC了144F 09/22 19:19
→ birdy590: 就對岸相關網紅看到的 大容量市場有很多是拿來拍片你覺得拍片的對這種速度敏不敏感145F 09/22 19:20
推 raynthmn: tlc吃滿也好幾百MB QLC直接掉100MB以下
qlc緩外還比hdd還慢
掉到45mb/s還比我記憶卡還慢147F 09/22 19:24
推 raynthmn: 1tb 30%也就300g之後就會掉到100mb以下512g的就算完全吃滿也不會掉到100以下
qlc缺點就是掉速很明顯tlc幾百mb也不太會感覺到151F 09/22 19:31
推 neomaster: 終於等來了這篇
12樓 你說說本板嘴了那一台用QLC的安卓先154F 09/22 19:34
→ raynthmn: 掉到100mb以下那可是很明顯的慢用過早期隨身碟記憶卡知道那種慢156F 09/22 19:34
→ x23100: 應該是沒有 還沒有安卓機省成本到要用QLC158F 09/22 19:37
推 emptie: 先前比較知名的就小米平板8 pro吧，512GB容量的版本，但這東西買的人應該不算多159F 09/22 19:38
推 raynthmn: 我記得小米平板8pro 512g是用QLC161F 09/22 19:39
→ birdy590: 我倒覺得不是為了省錢 而是拿到的貨量真的不夠162F 09/22 19:39
→ birdy590: 1TB的安卓機才賣多少錢 成本哪可能不夠還要再省164F 09/22 19:40
→ raynthmn: 512g就用qlc我覺得不行太小了緩存很容易吃滿掉速166F 09/22 19:40
→ neomaster: 其他安卓旗艦有人花錢買真機實拆研究嗎167F 09/22 19:41
→ birdy590: 小米整台才賣你多少錢 這能比嗎?168F 09/22 19:41
→ neomaster: 嚴格說 有人會買安卓機擴容嗎 XD169F 09/22 19:42
→ birdy590: 小米平板 對岸的評論擔心的也是壽命 不是使用體驗170F 09/22 19:42
推 raynthmn: 價格2萬有比較便宜？？？171F 09/22 19:43
→ segio: 重點是蘋果的1T賣那個鳥價錢還是QLC吧.安卓1T有貴?就算安卓用QLC1T.也沒蘋果盤吧172F 09/22 19:43
→ birdy590: 同樣是 1TB 但是意義完全不同174F 09/22 19:44
→ neomaster: 去年或前年我被酸拿iphone14 tlc說風涼話買qlc沒差175F 09/22 19:44
→ segio: 蘋果18不給擴容。楊長順擴過失敗了.鎖顆粒176F 09/22 19:44
推 Dragonz: 錢花的比別人多卻用次級品177F 09/22 19:45
→ neomaster: 楊長順2t擴好了 鎧侠 xxxx26xx的硬盤啊 沒跟到直播嗎178F 09/22 19:45
→ birdy590: 有加密就死了~ 17難度有加大 至少還沒有鎖180F 09/22 19:45
推 oppoR20: 蘋果QLC=安卓SLC 望周知
現在反串要註明嗎184F 09/22 19:46
→ neomaster: 沒有手工 等等一堆訊號問題煩死你186F 09/22 19:47
→ segio: 那你可以拿18去擴2T還可以挑TLC多好..187F 09/22 19:47
推 cvn21: 3D TLC的性能確實好啊
現在已經不是以前馬牌主控+MLC 的時代了
但是QLC不管哪一牌現在就真的還是很爛188F 09/22 19:47
→ neomaster: 去年我說電腦市場qlc多到爆 一堆人不信 廠商qlc一樣5年保固咧191F 09/22 19:48
→ birdy590: 17 剛開始的障礙是顆粒要搭配識別 後來就解決了193F 09/22 19:48
→ segio: 有中國專業擴容管他官方標配啥QLC幹嘛.194F 09/22 19:48
→ birdy590: 沒看到 18 有辦法擴啊~ 不會是看到 17 舊片吧195F 09/22 19:49
→ Fezico: 問在座各位那個用手機一次寫入幾百G資料的...196F 09/22 19:49
→ neomaster: 楊長順去看一下 卡53 後來刷過了 直播搞到凌晨197F 09/22 19:50
→ Fezico: 真拿iPhone拍片，人家水果店也是壓著你拿外接出來。199F 09/22 19:51
推 raynthmn: qlc容量使用越多越容易降速201F 09/22 19:52
→ birdy590: 華強北博主很多擴容自己用都是拿來拍片202F 09/22 19:52
推 raynthmn: 容量用的越多，可用來做快取的剩餘空間就會大幅減少203F 09/22 19:53
→ birdy590: 而且大容量就是要多裝素材 肯定常常靠近滿的那邊
如果擴容成功 代表的是還沒有硬體鎖 就剩$$$的問題記得17是解焊容易壞 方案就是舊晶片直接磨掉
反正小容量顆粒就算拿下來也沒什麼價204F 09/22 19:53
推 neomaster: 18一樣也用打磨的
用吹的背面零件一樣有虛焊風險208F 09/22 19:56
推 waterfall: 整天在幫人家講不在意的，就真的是會買的嗎？多的是為了用得久的買大容量的，話說哀鳳還有個重要的保值性要賣二手的市場，內存壞了還賣給鬼？210F 09/22 19:58
推 raynthmn: 我看過對岸筆電用qlc 512g 幾個月後電腦就不開機了後檢查是ssd掛了壽命堪憂213F 09/22 19:59
→ waterfall: 我倒覺得阿婆怕釘子戶不換機，換成QLC逼你早點換機機會還高點215F 09/22 19:59
→ birdy590: 對岸有消息二手商暫時不收~ 這玩意壽命是個問號
他們跟其它地方很不一樣 二級市場一大堆沒保固的217F 09/22 20:00
推 neomaster: 先去看一下電腦ssd m2 有多少用qlc了啦 還在qlc不能用219F 09/22 20:01
→ neomaster: ssd m2是壞顆粒 還是壞主控跟機板多?222F 09/22 20:01
→ birdy590: 電腦就是踩到的都幹聲連連啊~ 不要把使用者都當傻子ssd 壞掉最多換一根 是能比喔
手機上的出問題你來換一顆試試~223F 09/22 20:02
→ raynthmn: 未來還有plc這坨屎要吃就覺得悲哀壽命只有35P/E227F 09/22 20:02
→ birdy590: 二級市場會怕 是因為踩到就是殘值再砍半 多了會賠死228F 09/22 20:03
→ neomaster: 大陸在收記憶體跟固態盤 只看規格價錢 顆粒壞的多的話 他們還收嗎229F 09/22 20:04
推 a79111010: 之後沒幾年就卡可以看二手價崩多快231F 09/22 20:04
→ birdy590: 沒有崩的問題 因為直接不收 QQ 17 其實也不賣最大的主流是 256/512, 然後八國聯軍什麼版本都有232F 09/22 20:06
推 waterfall: 我筆電原廠配Qlc，用不到2年多健康度不到50%，就提前換掉了，多的是短命QLC，重點這還是有配快取的，手機的Qlc哪來快取？234F 09/22 20:06
推 neomaster: 再5年回覆看這篇
回來看這篇
可能會進步到512開始用qlc237F 09/22 20:08
推 eason2000: 電腦用QLC很多都是遊戲盤或者資料盤 誰放系統在上面240F 09/22 20:10
→ square4: 撇開耐用問題，占用一高，讀寫性能可能不如SD卡，完全失去買大容量的意義，以前使用80%的緩外(TLC)速度就有人說卡頓，現在恐怕只會提前上演241F 09/22 20:11
推 waterfall: 筆電上就只有一個m.2插槽，你是要怎麼分系統跟遊戲？手機不也一樣的問題246F 09/22 20:13
推 emptie: 有2個m.2的筆電不算很稀有吧248F 09/22 20:13
→ waterfall: 三星0e的問題不嚴重，嚴重的問題在吃冷筍249F 09/22 20:14
→ neomaster: 原來 資料比較不值錢放QLC
可以重裝的OS放壽命較長的TLC??250F 09/22 20:14
→ waterfall: Tlc有不良品跟Qlc先天不良根本沒關聯252F 09/22 20:15
推 ayuhb: 槓精出沒253F 09/22 20:16
→ waterfall: 會說Qlc放資料是讀多寫少，延長壽命，不是資料不重要，邏輯先搞清楚好嗎？255F 09/22 20:16
→ neomaster: 好喔 問一下當初TLC不能用的那批人 現在用什麼手機等等有人說TLC經過時間演進 變得比初代可靠了喔257F 09/22 20:16
→ waterfall: 當然最後是都mlc或tlc，但絕不會是比機械式硬碟還慢的QLC去當系統，除非你像我一樣用筆電沒得選259F 09/22 20:18
→ birdy590: 就真的差很多啊 閱讀能力有問題嗎?261F 09/22 20:18
→ neomaster: 更別說有伺服器及資料中心用的QLC喔262F 09/22 20:18
→ birdy590: 主控進步很大, 甚至在某個時間點性能全面超越 MLC263F 09/22 20:18
→ raynthmn: tlc遠比qlc可靠多了qlc同容量只有tlc三分之一264F 09/22 20:19
→ birdy590: 資料中心用的 SSD 有依使用型態區分型號你不知道嗎?265F 09/22 20:19
→ waterfall: 當初還有mlc能選，我也絕對不會選tlc，但tlc跟機械式我還是選tlc，現在qlc跟機械式，我會選機械式266F 09/22 20:19
→ neomaster: 太早開始戰 閱讀能力了
搜尋能力需要先強一下269F 09/22 20:19
→ birdy590: 你沒跟上進度是嗎? MLC 性能哪有一定比 TLC 好
所以拿那個時間點的文章出來一點意義也沒有
但是QLC的缺點已經證明就算大羅金仙也難救
講機械式太誇張了啦 那個使用場景很早就限縮了271F 09/22 20:20
Enterprise SSD Q4拉貨動能、價格優於Q3，QLC是主成長動能
【財訊快報／記者李純君報導】受惠於北美客戶需求穩健上揚，第四季 Enterprise SSD訂單總量極有機會比第三季更好，也鞏固Enterprise SSD價格維持上行軌道的基礎，此外，QLC產品更是竄出的黑馬。根據TrendForce研究顯示，過往兩週以來，美系雲端業者對Enterprise SS ...
→ waterfall: 資料中心最後還是會把資料轉到機械式，甚至還有磁帶保存276F 09/22 20:22
→ birdy590: Enterprise SSD 又不是只有一種型號 有部份能用
自然就會用, SMR 硬碟也是很想賣給"某些"企業用戶但是搞不清楚對象 全面替換亂賣一通就會出事278F 09/22 20:22
推 ozyamazaki: 隨身產品用機械式是先壞軌給你看耶 要確嗎281F 09/22 20:23
→ birdy590: 古代的可攜式裝置還真的用過機械式硬碟 @@282F 09/22 20:24
推 waterfall: 有的人就根本沒概念，甚至自己根本沒用過硬要抬槓283F 09/22 20:24
→ birdy590: 這才是出絕招吧 講不出來就裝的好像被欺負一樣
古早的 1.8" 硬碟給誰用的應該知道吧285F 09/22 20:25
→ waterfall: 以前筆電也都用機械式，現在才轉成ssd，手機當然是不可能，所以正常的演進應該是QLC耐用度跟速度進步到現在Tlc的水準，但顯然目前還達不到287F 09/22 20:28
→ birdy590: 為什麼人們不再抱怨TLC? 因為它已經超過當初的MLC290F 09/22 20:28
推 NAZEBE: 反正只要有那顆蘋果logo的背袋都能賣好幾千了，哪可能在乎是不是QLC291F 09/22 20:30
推 waterfall: 光看廠商針對TLC跟QLC的TBW就知道，連廠商自己都沒信心了293F 09/22 20:30
→ birdy590: 為什麼當初消費者抱怨TLC? 因為當時還看不到未來
這兩件事並不衝突... 只是QLC看起來是沒有未來295F 09/22 20:32
推 neomaster: 就說嘛 大家只會嘴APPLE 不會理會小米的
誰在乎安卓用什麼297F 09/22 20:35
推 ozyamazaki: 以前筆電用機械式 還是要靜止使用啊 使用中不小心摔下去就容易壞軌299F 09/22 20:38
→ birdy590: 小米只用在平板 人家一台才賣多少錢自然在乎的少301F 09/22 20:39
推 neomaster: 你確定安卓機高容量機種不會偷用厚302F 09/22 20:43
→ birdy590: 目前還沒人這麼做 不用老是在那 Whataboutism
如果 ipod 就沒有靜止使用這回事吧?303F 09/22 20:45
推 waterfall: 哪個廠商不做產品測試，如果廠商做plc，每家手機廠也都會做出來測試評估，阿婆肯定幾年前就評估過折疊機，難道會是今年突然被jobs託夢，才要出折疊嗎？
跟一點產業概念都沒有的人真難討論
阿婆還評估過做車子，那現在applecar在哪？310F 09/22 20:53
推 neomaster: 小米厲害 做了車子 也用了QLC 讚
還神不知鬼不覺的 橫空出世316F 09/22 21:06
→ APC: 庫克：不爽不要買。
有問題歡迎狂罵現任 CEO，不說了，我要跟大統領打高爾夫球囉！318F 09/22 21:10
→ spfy: 廠商會用就是已經評估過了 消費者只能不消費或閉著眼睛用 以前電腦SSD也是從MLC TLC一路被推進的...321F 09/22 21:13
→ segio: 偷換概念.小米17全系列都TLC
目前用QLC的手機獨蘋果一家323F 09/22 21:14
推 neomaster: 我比較期待明年 根據以往罵什麼抄什麼的經驗
SEGIO 去查一小米PAD 8325F 09/22 21:15
→ segio: 反正你果迷要吞就吞 不必在那邊發瘋扯東扯西 難看PAD是手機嗎?偷換概念.笑死.你頂級機用QLC去扯平板臉皮真夠厚.用蘋果去對標平板.果迷的邏輯就這樣?
人家平板追劇低價用.用不著高階顆粒.手機不同
一直發瘋只會讓人家覺得你果迷的水準也就這樣327F 09/22 21:16
推 neomaster: 我不是果迷 只是喜歡屌安卓粉而已
那你先把上面引用電腦QLC的推文先跳過，這裡只討論"手機"332F 09/22 21:18
推 Xperia: 難道用戶不在乎或不知道就可以偷料嗎？花大錢買promax不就是信任蘋果用料給好給滿嗎？
我是覺得不要雙標，漲價還規格倒退不分品牌都該罵，何況蘋果最貴336F 09/22 21:23
推 neomaster: 啊PIXEL11記憶體縮水了啊
你把PIXEL11的CP值當什麼了?340F 09/22 21:29
推 waterfall: 當年三星跟台積電的u不同性能，多少果粉在門市鬧的，說果粉會不在意就真的不在意嗎？上面還有篇告阿婆Ai跳票求償的，顯然並不是所有買哀鳳的都不在意342F 09/22 21:30
→ max00061: 不好意思你說什麼C,我是iPhone345F 09/22 21:30
→ neomaster: 以前沒有ESIM的三星 還不是乖乖吞了346F 09/22 21:31
→ Xperia: 有誰說pixel11很有cp值嗎？扎稻草人？347F 09/22 21:33
推 a3051107: TLC已經是我的底線了......348F 09/22 21:35
→ Xperia: 講記憶體扯什麼esim，問a答b嗎？三星舊款沒有esim天下皆知，蘋果有明說1T以上用QLC嗎？349F 09/22 21:35
推 xoy: eSIM還可以用eSIM卡替代，就還好351F 09/22 21:36
→ Xperia: 頂級旗艦不是在比爛的，他牌缺點不能正當化蘋果偷料353F 09/22 21:38
推 neomaster: 我只知道APPLE股價又快要創新高了，感謝XPERIA貢獻355F 09/22 21:38
→ jim924211: 期待改天旗艦機上PLC的一天，到時候一定很好玩
信徒會覺得很耐用然後用掛了都是自己的錯356F 09/22 21:39
推 waterfall: 以後收二手哀鳳除了電池健康度還多個ssd健康度要查了358F 09/22 21:40
→ jim924211: 話說我看的對岸有人神運抽到1T 筍牌TLC真的有夠神運360F 09/22 21:41
推 neomaster: 筍牌TLC最後還是APPLE擔啊 誰叫他裝IPHONE上362F 09/22 21:48
推 a0522: 反正蘋果用戶幾乎都不在意，也不想在意363F 09/22 21:52
推 ffaatt: 1t幾萬塊叫成本低364F 09/22 22:04
推 SHR4587: 我筆電剛剛看是用TLC，今年第三年健康度85％，我算是有點高強度使用這個SSD，只不過我筆電可以自行更換M. 2 SSD影響不大
我個人沒有很在意QLC但你價格要給我好一點我就沒意見，我自己桌電兩台全部都是TLC，之前QLC跟TLC根本沒有多大價差傻了才選QLC，只不過現在問題是SSD價格這麼貴，也沒有啥餘地給你在那邊選擇了，只能說會在意就買低容量吧，至少確實TLC耐用度就是高很多。
趁現在還有選擇的餘地的時侯選擇，就如同當時MLC過渡到TLC一樣，到時候全部都上QLC就真的沒得選了
我桌電裡面還躺著兩塊十年前買的MLC，健康度都還有80％以上，目前都還在使用，確實就是比較耐用365F 09/22 22:06
推 junsport: 腦殘果粉只會看logo不看測試內容378F 09/22 22:11
推 hsiung9: 拿三星沒esim的來比還好嗎 是不是最近有什麼挫折379F 09/22 22:22
→ birdy590: QLC 就是 QLC, 拿電腦來參考只是因為早就用很久了小米測試過但現在就是只用在平板上 繼續 whatabout382F 09/22 22:46
推 bala045: 誰會這樣用手機 笑鼠384F 09/22 23:03
推 jhjhs33504: 同步大量檔案或零碎檔案降速只會更嚴重就要考慮外接385F 09/22 23:10
推 ducamao: 消費的mlc比起顆粒通常是主控會先死就是386F 09/22 23:10
推 calm0975: 就在探消費者底線啊 mlc壽命太長 搞TLC 現在又在探如果都沒意見 就繼續探底線 有夠靠北
看到前面說組電腦都用qlc我會笑死 大部分人主系統最好敢裝在qlc硬碟387F 09/22 23:18
推 sid3: 當記憶卡用可以 當記憶體天生體質受限391F 09/22 23:36
→ birdy590: 很容易碰到 以為是壞了 其實是feature~ 尤其不懂的392F 09/22 23:37
推 alvistan: 我覺得滿感動的 終於可以開始量產PLC了 反正果粉會吃得很開心
當年TLC快速普及 結果QLC大卡關 有沒有想過原因393F 09/22 23:39
推 neomaster: 敢斷言 nand 發展只到qlc甚至tlc 也是滿勇敢的
還是n年後又要重演mlc-tlc那段396F 09/22 23:48
→ birdy590: QLC 又不是才剛出來 主控差不多也就這樣了
重演? 拿什麼重演 嘴皮子逞強是沒用的
TLC 怎麼救活的知道嗎? 自己去做功課398F 09/22 23:49
推 neomaster: 嘴皮子沒你強 sndk今天飛天了 qlc沒人要真慘 明年市占上看40%401F 09/23 00:11
推 ciplu: steam frame 用TLC 難怪那麼貴403F 09/23 00:25
→ birdy590: 還幻想重演MLC-TLC那段不是嘴皮子逞強是什麼?404F 09/23 00:31
推 alvistan: 不用偷換概念 QLC很適合AI純讀取的場景 你用來跑作業系統就是短命又容易寫爆快取405F 09/23 00:31
→ birdy590: 在淒慘的性能裡, 把TLC拉起來的技術是全部都到齊的407F 09/23 00:32
推 dynamo: 這台完全不考慮二手的了，感覺壽命不長408F 09/23 00:32
→ birdy590: 當你的低點實在太低, 實際上就是無法可救
QLC 不是不能用, 它當然有它還能扛的住的場景
SMR 也能有它的一角 但是踏出範圍就是自討苦吃409F 09/23 00:35
推 neomaster: 業界一直在突破 有人卻斷言QLC沒有未來413F 09/23 00:39
→ birdy590: 一直在突破? 你多久沒注意了? 請問最近的突破是什麼上面說的是"QLC沒有未來"嗎? 根本不是那意思
QLC 當然能有它一塊空間 但範圍外還用就是自討苦吃415F 09/23 00:42
推 FighterVin: 主控FW策略和顆粒性能,影響QLC使用感受速度.現在Apple兩個都碰上
自己主控FW策略糟+壓價買來的美光NAND
Solidigm P41 Plus QLC調的還不錯418F 09/23 00:54
→ birdy590: 這沒什麼打不打臉的, 還能擴就是跟 17 剛開始類似PCB 上有針對 NAND 顆粒的識別, 沒有跟著改就不會動也代表小道消息流傳有硬體鎖是不實謠言425F 09/23 01:32
推 blueash: TLC 算很耐用 QLC尚待時間證明428F 09/23 01:36
推 poi96300: QLC在PC端已經證明 壽命不行了 速度也不行
至於未來會不會改善沒人知 TLC當初也被砲很慘429F 09/23 02:02
推 r333429: 蘋果用戶又不在意這個 在用戶需求上有做到點就是好產品431F 09/23 02:04
→ poi96300: 不過後來靠主控跟顆粒製程提升 速度已遠超MLC了
甚至壽命靠大容量 也能達到跟MLC差不多的使用壽命所以QLC一定有未來的 但絕不是現在433F 09/23 02:05
推 popbitch: 還買得到TLC的時候就不會考慮QLC436F 09/23 02:15
推 hbkhhhdx2006: 看到有人拿nand廠的股價去護航QLC有夠好笑，為什麼大容量的QLC主要是拿去當AI server是有原因的，拿來日常使用那個壽命和速度真的不敢想
還有人拿現在的TLC護航未來的MLC也是搞笑，現在的MLC就是爛啊，以後怎樣干現在啥事
太激動打錯了，是QLC437F 09/23 02:35
→ yunf: 這問題一定會被投訴 差那麼多難道他們不知道？443F 09/23 02:46
→ bu17: 太沒品了..這麼賺錢還坑果粉...445F 09/23 05:15
推 neomaster: → birdy590 : 沒看到 18 有辦法擴啊~ 不會是看到 17 舊片吧
先質疑我看到17舊片? 這不算打臉? 我嘴皮子真輸你了
→ birdy590 : PCB 上有針對 NAND 顆粒的識別, 沒有跟著改就不會動
先去看人家怎麼擴容的 不是在你大腦自己想像 像你想像QLC沒有未來一樣447F 09/23 05:42
推 asahi98: QLC不能裝到50%以上，容易出事
可惜SLC.MLC太貴太耐用，廠商不愛
SLC.MLC你用超過50年可能都不會壞吧？看怎麼使用455F 09/23 05:50
推 Louis430: 講QLC沒差的言論看了真是無言 自己前後都矛盾了= =458F 09/23 06:13
推 neomaster: 用在iphone上定有差 (因為這篇又爆了)
在便宜的安卓機上就不知道有沒有差了 (沒人在意)等安卓也普及高容量qlc 應該大家就不介意了 反正是安卓就是便宜機種用料差是應該的459F 09/23 06:19
推 xoy: 未來控制晶片能不能有突破不知道，但是現在同樣的機種高價位比低價位效能差就一定會被挑，也不用跟其他家比。之前Mac單顆粒SSD還都是低階低容量最便宜的機種一樣被嫌到後來又改了，高容量高價位的Mac向來SSD表現很好463F 09/23 06:25
推 neomaster: 很多人電腦還在用2.5" ssd 肯定跑的比m2 nvme還快是吧468F 09/23 06:28
推 q251425: 問題不在啥在不在意 主要是你容量這麼貴還降級QLCQLC在幾年前硬碟版記得都是避坑的470F 09/23 06:33
推 w22519352: 看來結論就是廠商給我狠狠地坑殺有錢的盤子啊，反正頂級客群就是不缺錢，只要外觀設計好，內部用偷料的也沒差，頂級果粉只在乎logo
一年換一台的客群只要一年內沒壞就可以了472F 09/23 06:40
推 xoy: 就算用戶一年一換但是如果多用一些儲存容量踩到效能的坑一樣感受的到，現在消息傳開了一堆用戶都開始在識別自己買到的機器用的是什麼477F 09/23 07:01
→ square4: 相對TLC(較難做大於100TB)，新代QLC企業硬碟甚至能大於200TB，安裝後的總儲存很可觀，手機1/2TB還沒有量變到質變的效應481F 09/23 07:34
推 ayuhb: 重點是沒比較便宜484F 09/23 07:41
推 leo3258: qlc容易壞才能賣更多給死忠的485F 09/23 07:59
推 WU3CO00J: 等於變相推iCloud…487F 09/23 08:04
→ apps9661509: 大漲前QLC就是1T一千，超過就不要了，而大漲後又是另一回事了488F 09/23 08:11
推 shirokase: 都6202了，竟然能看到捧QLC的現場.....唔哇....皮衣 + 蘋果信徒的威力那麼猛的嗎490F 09/23 08:19
推 sheng319: 完囉 蘋果開這槍 其他廠也要跟進囉492F 09/23 08:28
→ pleasepo: 垃圾晶片
小米多少錢，蘋果多少錢，蘋果就是Cost Down493F 09/23 08:35
推 nbdw: 盤子就是盤子 理由一大堆495F 09/23 08:58
推 herry0815: 放心 裹粉會幫你解釋他們的用心良苦496F 09/23 09:04
推 alvistan: 有一位直接說果粉不懂兩者差別沒差 犧牲自己智商497F 09/23 09:08
推 MilkTeaMan: 標準是QLC其他都是效能恩典 以前三星台積晶片的時候就玩過的話術了498F 09/23 09:18
→ jimy1103: 512G的CP值又變高了500F 09/23 09:20
推 Jiming: SLC, MLC, TLC, 3D TLC, QLC都是業內才拿的到SPEC.做過相關才知道know-how，上面一堆亂講的501F 09/23 09:28
→ Gundam77: 不錯喔，你們畢竟是....507F 09/23 09:53
→ tctv2002: 其實果粉才不管這些 他們買的是Logo508F 09/23 09:58
推 doom3: 1.1 MB/s 挖靠 最新iphone?509F 09/23 09:59
推 rx932239xr: 你去跟果粉講他們只會回你我這蘋果的耶？？511F 09/23 10:17
→ birdy590: 因為很多傳言蘋果打算加密鎖 基本上想做沒難度
iphone 裡面已經一堆重要元件裡面有 id 認證
那些換了會彈窗的就是 有些零件甚至直接不吃
我知道惟一被仿製成功的 只有初代的 lightning 晶片蘋果為了這個把加密又提高了一級 到目前都無解
17 剛開始不能擴不是因為鎖 只是不知道怎麼識別晶片512F 09/23 10:27
推 SHR4587: 其實問題就是錢錢錢，SLC到MLC到TLC，能取代的最大改變就是價格明顯降低，容量明顯上去，現在一台手機1TB QLC是能對比TLC有啥優勢？但大家的共識應該都一樣，就是一般人哪管那麼多，用就對了
反正還是那句話，會在意就別買不就得了，至少現在還有得選518F 09/23 10:35
→ birdy590: 有消息華強北二手暫時拒收 QLC, 商人比什麼都精
上面有講過 他們很多是沒保固的 真壞了誰買到會虧死維修就等於擴容, 不只危險可能還會吃掉過半殘值524F 09/23 10:40
推 vc39: 敢買1T的真的很猛 跟錢過不去529F 09/23 11:19
推 neomaster: 別胡說八道了啦 以為只有iphone零件配對嗎 安卓不用配對嗎 維修知識是有多弱啊
2026 是不是還有人天真到把手機硬盤單獨拿到別台手機上就可以讀出你原本資料??
以前iphone換電池是彈窗
中國安卓不配套的電池是直接無限重啟530F 09/23 11:41
→ birdy590: 你是在講笑話嗎 安卓還真沒在配對 XD
光是換個螢幕差多少錢不知道是吧
你說的那個叫不相容 並沒有任何辨識鎖在上面
安卓換電池哪有那麼多講究 滿街都是料件來源也問號蘋果那個"配對" 只有官方維修通路有辦法做
所以只要有沾到的零件故障 現在就是絕症 沒得換
看來很愛看對岸維修影片嘛 哪些是絕症應該很清楚536F 09/23 11:50
推 neomaster: 你先去看看視頻 再來說那些是配套加密的好嗎543F 09/23 11:54
→ birdy590: 忘了兩年前發生什麼事嗎? 遺失模式擴大到零件544F 09/23 11:55
→ birdy590: 只要上面有 id, "哪些需要配對"甚至不給換 蘋果決定546F 09/23 11:56
→ birdy590: faceid 是能見度最高的零件~ 二手販/維修都特別小心只要跳面容不可用 就是大掉價 而且這沒得修的
其實早期NAND也是一樣 擴容能做是因為工具外流548F 09/23 11:57
→ neomaster: 買新機偷換屏幕 都能騙過廠原廠售後了 還不知道xx屏嗎551F 09/23 11:58
→ birdy590: 而且蘋果對這件事情是睜隻眼閉隻眼 因為維修常用
有些國家第三方維修力量不小 沒特別目的不動才最好553F 09/23 11:59
→ wed1979: 鎖死成1T以上只能用QLC顆粒，擴容也只能貼QLC上去，好樣的555F 09/23 12:00
→ birdy590: 你也拜託一下 偷換屏幕是利用不是即時拆驗的漏洞557F 09/23 12:01
→ neomaster: 先去了解一下對岸零件破解進步到什麼境界 那些手機零組件是加密缺一不可的啦558F 09/23 12:01
→ birdy590: 這都被你講成"騙過廠原廠售後" 啥時候騙過了
從來不存在破解 現在能換的全都是蘋果允許的
零件也有遺失模式一開第一個跳的也是華強北 破解?560F 09/23 12:02
→ neomaster: 一堆開機廠ios都不提示非原廠屏了563F 09/23 12:03
→ birdy590: 你不知道很多怕重置嗎? 一重置就葛屁了
民間維修從來沒有你想像的那麼神
所以才會有那麼多絕症 絕症回不了原廠連拆成零件都還得看蘋果臉色... 遺失模式把appleid解了至少等於蘋果允許第三方維修通路使用殺豬件
我知道確定被破解的只有一代mfi lightning頭
如果你堅信有很多被"破解" 隨便說一個來瞧瞧564F 09/23 12:03
→ birdy590: 你說的不是不能破解吧 正好相反 重點是廠商想不想鎖換小板這招也是 iphone 古早時代就在用的573F 09/23 12:33
推 dcoog7880: QLC進步蠻多的吧？ 只是要不是硬碟漲價 apple也不會改qlc575F 09/23 12:33
→ commandoEX: 當年除了slc mlc tlc外，製程推進也會降低壽命，反正要耐用就是貴578F 09/23 12:37
→ ksng1092: 只要記住一件事，TLC當初也是坐在被嫌成狗的那一個位子580F 09/23 12:39
推 neomaster: 不是自己沒見過 就代表"沒有" XD582F 09/23 12:41
→ fish0112: 正常吧 5層還沒出所以用4層XD583F 09/23 12:49
→ birdy590: 根本啥都沒講 講的還打自己的臉
一部手機哪些零件能維修 能怎麼維修 廠商有可能控制紀錄上蘋果是控制能力最強而且已經做過多種措施
一直講破解就好卻啥實例都沒有是在搞笑嗎?
就拿電池好了 換小板有個關鍵是能不能重置
紀錄的電芯資料如果還是舊的 換了可能只是解決鼓包這方面很多開放是來自保障第三方維修的國家
就iphone18而言, 已經有師傅直接反推擴容
分層==大修, 現在還在研究的 更多程度是當維修手段584F 09/23 13:02
推 jagger: 沒差吧 會買1TB以上的果粉明年就換下一代了593F 09/23 13:08
推 ctes940008: 那種講廢話跳針的，我在脆就直接封鎖了。
在PTT還要看他在那邊上竄下跳。594F 09/23 13:47
→ jim924211: 提一下，現在的TLC跟當年被臭的不太一樣，
現在好像是3D，當初被臭的是2D
現在TLC改善了蠻多問題滿穩定的了，但QLC還是一坨598F 09/23 14:39
推 saimeitetsu: QLC問題可不是只有速度而已
現在TLC 就算是白片也有1200pe以上了601F 09/23 14:53
推 hbkhhhdx2006: 還是那句話，現在TLC比以前的好干現在的QLC什麼事，難道未來QLC變好我現在可以穿越時空拿來用嗎，現在的QLC可靠度就是不高603F 09/23 15:11
→ fym68: 標配607F 09/23 15:59
推 es612: 沒差啦 信仰無價608F 09/23 16:26
推 a3619453: 反正一直以來會買1TB以上的很多都是盤子，真的需要大容量影視需求的都嘛買外接SSD609F 09/23 17:16
推 packing33: iPhone
大容量本來就是盤子價，現在是花大錢買更爛的規格611F 09/23 18:24
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