看板 movie作者 Leo4891 (Leo)標題 Re: [新聞] 九把刀挺好片不挺國片時間 Wed Aug 24 19:39:55 2011
「支持好片,不支持國片」這句話沒有錯,但應該知道,
這是是以「消費者」的立場來看待這句話。所以有人推文
說,難道要支持爛國片?你沒有錯,因為消費者有權享受
優良品質的商品。
可惜的是,九把刀今天以「導演」這個產業參與者的身說
出這句話,就顯得不適當。錯不在這句話,錯在九把刀置
身於錯誤的產業環境,以錯誤的身分,講出這句話。
如果以語言學的角度的看,為什麼本地出產的片子要稱為
「國片」?這是一種相對概念,人們如何分辨出「洋片」
,就是因為它不是「國片」。而國片這個詞在台灣電影產
業環境下,存在一種相較於洋片處於弱勢地位的意義,這
是因為環境與技術的不成熟、資金的短缺,以及市場的能
見度等因素所影響。
根據上述概念,以好萊屋的電影來說,美國人並不會喊美
國本地出產的電影叫做「國片」,因為他們的電影品質強
,不同類型有不同觀眾支持而得以生存,所以可以秉持「
自由市場」的理念,讓觀眾自由挑選「好的片」。以「外
籍球員」舉例,其意義在大聯盟與中職不同,在中職外籍
球員就意味著平均水準要高於本土球員,請你來才有意義
;但在大聯盟,大家並不在乎球員來自於何方,在乎的則
是實力。
但這裡是台灣,並不是美國的好萊屋。如果以自由市場那
一套理念套用在國片上,國片早就消失無影無蹤。所以政
府為何要提供輔導金?為何要大喊支持「國片」?就是希
望弱勢國片能夠不在「選好片」邏輯下覆滅,畢竟資本主
義自由競爭不是萬能,必須政府適時介入。
所以說喊「支持國片」是為了什麼?這是一種站在電影產
業的「整體性」思維,政府必以帶動台灣的電影產業的方
項施政,喊出支持國片;對於電影工作人員而言,更要喊
支持國片。一個電影產業環境的健全,是由許多不同類型
的電影所共同支撐起來的,決不可能仰賴幾部所謂好的電
影,整個產業鏈就會健全。
如今,國片實力尚未能與洋片比肩,九把刀便喊出「選好
片,不選國片」。這句話沒有錯,但你不是消費者,而是
處於台灣電影產業環境底下的一個導演,講出這句話,就
是不適當。
因為,這欠缺一種使台灣電影「整體」產業環境更好的使
命感,「不支持國片,支持好片」也就意謂著選擇「幾部
」好的國片,以及,「更多」好的洋片。洋片就是有資本
優勢,台灣電影環境要站起來,只是幾部好國片是不夠的
,如此一來該產業的技術、人才會因為市場能量不足,只
能不斷流失。
因為,這欠缺一種對於眾多掙求生的同業的支持。今日你
的成功,更可以成為他人的助力。支持好片不支持國片,
有一種自己好,不管他人如何的意味在,看在一些「支持
國片」思維而彼此拉抬聲勢的導演眼中,不知做何感想。
因為,這欠缺一種身為社會公眾人物發言的自覺,身為賣
座導演,應該自知所講的話具有影響力,特別是當透過「
媒體公器」進行發言時,必然對許多人造成影響。
所以說,這句話沒錯,但你不是消費者,也非站在消費者
立場發言的影評人。九把刀講出這句話,錯在身分不適當
,錯在沒有脈絡性的思考,錯在講這句話的格局不足。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.24.198.32
推 chanvin:這樣的文章再中肯 還是會被曲解為為反而反 斷章取義4F 08/24 19:42
推 RyanKerena:前兩段就指出重點了,"身分不同"思考角度和說的話都應該要有所拿捏.6F 08/24 19:43
推 grgrgr:刀迷來刀迷去 我不相信刀迷>觀眾11F 08/24 19:45
噓 alwayscat:先開噓,通篇看下來的理由都只能證明"你感覺"不適當而已12F 08/24 19:45
→ alwayscat:個人對刀沒愛,小說也沒在看,但不覺得他這話哪裡不對14F 08/24 19:46
→ grgrgr:沒有不對 是觀眾立場15F 08/24 19:47
→ elanlast:這一整串每個人都說的是自己的感覺 然後這篇不能說?17F 08/24 19:47
→ airmike:如果九把刀有領輔導金拍片 這話不適合 但說這句話才是所有20F 08/24 19:47
→ grgrgr:國片導演該挺國片 我們沒立場 我們只挺好片21F 08/24 19:48
→ alwayscat:說真的我就是不認為以導演立場說這話哪裡不對22F 08/24 19:48
→ airmike:台灣導演該有的格局 你可以因為環境差集資不易 所以拍片很23F 08/24 19:48
推 ru04ul4:alwayscat大概是覺得原po不可以表達自己的看法
而是要表達刀迷的看法 科科24F 08/24 19:48
→ grgrgr:他沒沒領輔導金 觀眾不在乎 觀眾在乎好片26F 08/24 19:49
噓 uschuck:『沒說過支持國片這樣的話』不等於 『不支持國片』27F 08/24 19:49
→ airmike:苦 但對品質的要求 格局本來就是大 而不是龜在民族情緒內29F 08/24 19:49
推 TiauEX:推 九把刀可能想表達的意思沒錯 可是可以講得更好30F 08/24 19:49
→ airmike:相反的挺國片才是消費者說的 消費者可以只挑好片 也可以因31F 08/24 19:49
→ alwayscat:你指明我罵也沒用,我只是噓他的文,有說"不可以表達"嗎32F 08/24 19:50
→ airmike:為同情國片處境而去捧國片場 兩者動機都對 但對導演來說拿國片環境惡劣來替自己護航是好理由 但不是好格局33F 08/24 19:50
→ alwayscat:ru04ul4兄,我真的希望某些人不要那麼嗜血,同意嗎?35F 08/24 19:50
推 grgrgr:九把刀不知道是不是在看板 該多注意九把刀免得酸錯37F 08/24 19:51
推 peruman:沒錯 就是個意思 舉例:就像說文憑沒有用 這句話 要有成就40F 08/24 19:52
→ airlow:說真的,九把刀本來就不是電影人,而是直接從鄉民半路出家42F 08/24 19:53
→ alwayscat:我真的很想問,他說不挺國片又如何?有那麼嚴重嗎?43F 08/24 19:53
→ airlow:所以他沒有電影人為電影圈努力的意識,而是隨時有退路45F 08/24 19:54
→ alwayscat:他自己身為一個導演敢跟觀眾講這種話,你也就別挺他就好46F 08/24 19:54
噓 Yukirin:不挑九把刀毛病就是刀迷,逢刀必須才是好鄉民47F 08/24 19:54
推 Fortius:我推推推推推推推推推推推推推推推推推48F 08/24 19:54
推 blaustern:發言的內容無瑕疵,但發言的角色卻代表了無限的意義50F 08/24 19:54
→ alwayscat:對啊,身為一個導演,說不挺國片...然後呢?51F 08/24 19:54
推 airmike:他原文是說沒說過支持國片這種話 就叫不挺國片? 記者長話52F 08/24 19:54
→ airmike:短說的腦補 造就很多人的看標題就開罵的情緒55F 08/24 19:55
推 grgrgr:其實九把刀說出觀眾的話 大家還是反他56F 08/24 19:55
推 moondo:不挺國片是記者說的= =57F 08/24 19:55
→ alwayscat:簡單來說我也不會去看他的片,你們也就別去看不就得了58F 08/24 19:55
推 sum41220:總統說不愛國了,這個國家會變成怎樣?59F 08/24 19:55
→ PePePeace:隨時可以鞠躬轉身的人,別期待他會對這個圈子有何貢獻60F 08/24 19:55
→ alwayscat:所以F兄你今天在意是因為你挺國片嘛,不是嗎?61F 08/24 19:56
→ airmike:這話題只讓人看到很多人根本是看完標題先被記者帶到不爽情緒而已62F 08/24 19:56
噓 JoakimNoah:刀大說的是不瞎挺 身為導演期望高品質國片錯在哪64F 08/24 19:56
→ alwayscat:你有挺國片的自由,他有挺好片的自由,對吧?66F 08/24 19:56
推 nin64:記者故意下個聳動的標題果然大家就高潮67F 08/24 19:56
推 chung1202:隨時可以鞠躬轉身意思就是為了利益就算戰友可以桶你一刀68F 08/24 19:57
→ alwayscat:問題是"導演說這種話不適當" 這到底是誰來決定的?70F 08/24 19:57
→ CREA …
推 CREA:刃太:道義是三洨 我只知道票旁破億73F 08/24 19:58
→ alwayscat:問題是他也沒說他不挺國片吧?你確定那是他本人說的嗎?76F 08/24 19:58
→ a93202042:有人搞到一堆「挺國片」票房之後 說他其實不是靠國片77F 08/24 19:59
→ airmike:F大哪裡看到他直接說"不挺國片"? 中記者的招就承認了吧81F 08/24 19:59
→ ForgerEames:雖然我拍的是國片,但我還真是沒說過支持國片這樣的話噗文是這樣囉82F 08/24 20:00
→ alwayscat:"沒說過支持國片"故得證"不挺國片"??? 是這樣喔?85F 08/24 20:01
→ airmike:所以他沒號召要支持國片 = 不挺國片? 這就是記者腦補啊86F 08/24 20:01
→ ForgerEames:不要硬凹說他也沒說他不支持
是刀迷腦補吧,他要是支持才不會打出那樣的話87F 08/24 20:01
→ YukiPhoenix:難道"但我還真是沒說過支持國片"故得證"挺國片"???89F 08/24 20:01
→ airmike:我可以看到有多少人不爽他 所以隨隨便便就跟著記者思考腦90F 08/24 20:01
→ airmike:補下去了 記者一定很爽 這隻戰神太好做了93F 08/24 20:02
推 grgrgr:記者有腦袋 就不會去追了94F 08/24 20:02
→ airmike:沒說過支持國片 與挺不挺沒有關係 要修理我邏輯的可以自修97F 08/24 20:03
→ alwayscat:我有說他"挺國片"嗎?某Y可否不要跳太快,還敢說邏輯?98F 08/24 20:03
推 ssarc:挺好片不挺國片,所以我不看那些年101F 08/24 20:04
→ alwayscat:我想某些人就是二維思想,不是挺就是不挺,沒有中間的102F 08/24 20:04
→ grgrgr:被揪出來 就是無腦啊 不無腦怎會被揪103F 08/24 20:04
→ alwayscat:說真的我對國片就是無感,是好片我也看,但..我要挺啥?你有你嗯...的自由。他有他"沒說過挺"的自由,so?105F 08/24 20:04
推 airmike:所以Y大又跳到九把刀不挺國片的結論 這結論哪來的?109F 08/24 20:05
推 handfoxx:其實照九把刀的講法 大家可以不用挺那一些年XD 沒錯啊111F 08/24 20:06
→ alwayscat:估狗不到資料的東西多的是,我還真建議你走出網路才是真112F 08/24 20:06
推 NDSLite:支持好片 所以不要讓身邊的人看那一年 好讓他想起舊愛114F 08/24 20:06
→ alwayscat:"你只知道"這句話又是想證明什麼?116F 08/24 20:07
→ airmike:九把刀任何一部小說和電影我都還沒看 我只是單純覺得記者117F 08/24 20:07
→ alwayscat:沒人說他挺國片啊,這就是某Y強大邏輯?118F 08/24 20:07
→ YukiPhoenix:每次都有明明就偏坦發言然後說自己中立的推文XDDD119F 08/24 20:07
推 Fortius:清流~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~120F 08/24 20:07
→ airmike:愛標題下猛腦補是記者的事情 批評者要把誰講的"字"看清楚121F 08/24 20:07
→ reke:張士達其實是電影線非常有深度的記者122F 08/24 20:08
推 ayahuang:其實這句話本身沒錯,只是某人說出口就比較有爭議orz124F 08/24 20:08
推 grgrgr:那就是對那句話過度解讀 OK 總編輯請下標題126F 08/24 20:10
→ money0811:女朋友沒跟你說愛你 所以她就不愛你 .....謬論127F 08/24 20:10
→ alwayscat:都有些人講話沒邏輯還敢對別人提到邏輯了...128F 08/24 20:10
→ alwayscat:他說挺好片不挺國片,那就跟我一樣不去看就好啦,很難嗎130F 08/24 20:10
→ airmike:我已經看到因為不爽一個人 邏輯就自動消失的例子131F 08/24 20:10
→ alwayscat:YukiPhoenix:您的邏輯推理能力超強大132F 08/24 20:11
→ airmike:女友沒說她愛你 所以女友愛不愛妳是"未定義"或dont care137F 08/24 20:12
→ alwayscat:對啦,嘴巴講愛就是不為錢不為利了,對吧?138F 08/24 20:12
→ money0811:所以她就不愛你 ? 沒說加薪 那就等於不加薪?139F 08/24 20:12
推 YukiPhoenix:難道沒說加薪就等於加薪喔 你怎麼不去跟你老闆這樣講140F 08/24 20:13
→ alwayscat:在場有沒有人起床就大喊我愛國的啊?你們都不愛國喔~
你們有沒有天天跟爸媽說我愛你啊?所以這代表.....142F 08/24 20:13
推 grgrgr:A大你完全被媒體那話牽著走。有反對意見表示有些事不是
一句話定論。144F 08/24 20:14
→ alwayscat:本來就不是他一句話定論的啊...你們把刀看太大了吧...147F 08/24 20:15
推 airmike:有很多個A開頭的...148F 08/24 20:15
→ airmike:所以九把刀也許是說他沒出來號召過 我不想替他腦補 但未訂150F 08/24 20:16
→ alwayscat:斷章取義的厲害,他是說他沒說過那種話吧?154F 08/24 20:16
→ grgrgr:愛爸媽天經定義? 你確定你是爸媽小孩?155F 08/24 20:17
推 peruman:就的人說 沒什麼成就的人講這話沒什麼說服力156F 08/24 20:17
推 handfoxx:grgrgr的爸媽一定很難怪他說這樣的話157F 08/24 20:17
→ alwayscat:g兄,我真的看不懂你要表達啥,抱歉不知道怎麼回應你159F 08/24 20:18
推 airmike:如果F大可以用父母的例子完整帶回他原本整段話通順 那就161F 08/24 20:18
→ airmike:是個好例子 不然這種片段的例子能證明什麼邏輯?163F 08/24 20:18
→ alwayscat:這不是ok不ok的問題,是你該不該斷章取義的問題
他說他沒說過那種話頂多直接證明他心中保留,就如此而已166F 08/24 20:19
→ ForgerEames:「雖然我是我爸媽生的,但我可沒說過我愛我爸媽那種話這句話看起來很有道理嗎?168F 08/24 20:20
→ alwayscat:說真的我不知道你講這句話想證明啥耶
這跟刀講的話有關係嗎?170F 08/24 20:21
→ alwayscat:我只是針對你們"沒說等於不挺"的邏輯在驗證,理解嗎?173F 08/24 20:22
推 grgrgr:刀說刀說 你都沒自己立場說我說174F 08/24 20:22
→ ForgerEames:alwayscat:你們有沒有天天跟爸媽說我愛你啊?175F 08/24 20:22
→ alwayscat:我請教一下,你今天有沒有跟你爸媽說過我愛你們?有嗎?176F 08/24 20:23
→ alwayscat:我都打字了還要我說,某g你平常說話都那麼贅言的嗎?179F 08/24 20:23
→ alwayscat:對,你沒說過那種話,以你的邏輯,你不愛你爸媽,是嗎?181F 08/24 20:24
→ grgrgr:行為證明論是嗎?183F 08/24 20:24
→ grgrgr:你跟九把刀沒兩樣 我說我也打了。185F 08/24 20:25
→ alwayscat:某g你可以不用硬要插話沒關係..我真的看不太懂你表達的187F 08/24 20:25
→ alwayscat:我沒說你不愛你父母喔,是就你的邏輯來看啊,哪裡不對?190F 08/24 20:25
→ ForgerEames:我管他有沒有說過他支持國片,但他可以不用強調這件事我的邏輯就是不用強調啊
從頭到尾都是說他那句話是多餘的
自己要吵到愛不愛國和愛不愛父母的= =191F 08/24 20:26
→ alwayscat:還好吧,我感覺他只是強調他的片可以不用去挺而已(笑)195F 08/24 20:27
推 grgrgr:奇怪 他幹麻破壞電影圈規定?還說口碑場197F 08/24 20:28
→ alwayscat:你有你覺得他這句話不妥的權力,但就算他"強調"...
說真的我是很難跟"不挺"做連結,就如此而已198F 08/24 20:28
→ alwayscat:我只是覺得他的片可以不用去看而已,因為..不是好片(笑)201F 08/24 20:30
→ alwayscat:某g你對刀有啥問題直接到他個板問吧,真的不懂你的點耶203F 08/24 20:31
推 Urda:推,邏輯清晰敘事完整204F 08/24 20:33
推 grgrgr:就政治正確啦 結案 。 難怪政治節目互嗆成那樣206F 08/24 20:36
推 ines1969:會嗎?我不是刀迷 我也覺得支持好片 而非全然支持國片
這個想法沒有問題吧209F 08/24 20:51
噓 JoakimNoah:講這麼多結果不過就是格局不足...還不承認是酸民
對一個圓夢的作家要求這麼多只因為他賣座?成功?213F 08/24 21:00
推 chanvin:就說會被曲解微酸民吧 果然來了216F 08/24 21:02
→ shenasu:其實他就只是圓夢 沒想到賣得這麼好 如果賣不好 他說啥
根本沒人理他217F 08/24 21:04
推 ujhuang:推,我覺得九把刀最要命的就是他還以為他是PTT的鄉民223F 08/24 21:25
推 gum2:分析得很好224F 08/24 21:27
推 iceafu:uj大說到重點了......225F 08/24 21:34
推 saddog:批評九把刀言論就是酸民, 粉絲們倒是扣帽子扣得很徹底226F 08/24 21:38
噓 k8:九把刀要怎麼挺國片?227F 08/24 21:44
推 Desirelou:自覺是個人體悟 也沒啥需要在鞭下去228F 08/24 21:52
推 ebian:說到點了235F 08/24 22:51
推 yenfeng:好文 請問原PO 可以轉貼在刃大的FB上嗎239F 08/24 23:10
推 Islo:推 享受前人帶來的成果就以為自己是國片救星了 嘖242F 08/24 23:20
推 cfaith:九把刀說的要支持好片可能是指,如<歐陽盆栽>不要盲目支持我覺得《殺手歐陽盆栽》真的就是九把刀口中所說的爛國片243F 08/24 23:28
推 seo4327:靠 寫得超好...246F 08/24 23:46
推 Dsman:版主M的標準實在很........249F 08/25 01:14
推 gzzzneww:在現在的立場講這句話真的不好252F 08/25 03:48
推 fatliu:格局不足是事實253F 08/25 14:09
推 twbin:誰管你其他國片 我自己有錢賺就好了 捅你 過河拆橋只是剛好254F 08/25 14:10
推 HAYADO:就是JOHN~~256F 08/25 23:48
推 shvji:純推這篇!!258F 08/27 03:11
推 crona:如果是被記者斷章取義 那就出來解釋呀 問題是越解釋越黑....259F 09/07 23:48
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Re: [新聞] 九把刀挺好片不挺國片
08-24 19:39 Leo4891.
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