看板 movie作者 alljerry04 (徵鋼鍊 20 21)標題 Marvel 與 Sony 歷來關於蜘蛛人的協議內容時間 Thu Aug 22 10:05:35 2019
※ 引述《alljerry04 (徵鋼鍊 20 21)》之銘言：
看了《好萊塢報導》的新文章，翻了一下資料，找到 WSJ 前年有報導關於周邊收益的事，
以下是綜合《好萊塢報導》文章與 WSJ 相關的報導。
首先從最源頭講起，有些人應該知道在 1998 年 Marvel 曾想以 2,500 萬美元的價格，
將不包含驚奇４超人與Ｘ戰警的漫威角色售予 Sony，但已經擁有 DVD 權益的 Sony 最
終僅以 1,000 萬美元、5% 票房收益與一半的相關周邊收益購入了蜘蛛人相關角色大螢
幕權利。
當年負責談判的 Yair Landau 曾在訪談中提到他的上司對 Marvel 其他角色的看法－
"Nobody gives a shit about any of the other Marvel characters. Go back and
do a deal for only Spider-Man."
接著到 2011 年重新談判，Sony 將周邊收益以 1 億 7,500 萬美元的價格賣給 Disney，
並且未來每部電影再收到 3,500 萬美元，同時 Disney 也放棄了 5% 票房收益。
（不過《綜藝》昨天的報導還是有提到 5% 票房收益）
而到了 2014 年，根據《好萊塢報導》時任 SPE 共同主席的 Amy Pascal 跟 Kevin Feige
接觸提案，當初的協議很簡單，大概 4 至 5 頁，協議內容為 Sony 借出蜘蛛人到一部電
影中（也就是內戰），換來 Kevin 兩部電影的製作服務，後來修訂加上無限之戰、終局之
戰，根據《好萊塢報導》原來的協議中 Disney 跟 Kevin 都沒得到製作費，只有得到蜘蛛
人可在 Marvel 電影中出現這項權利。
在關於分潤方面 WSJ 提到只有點小調整，假如 Marvel 製作的蜘蛛人電影票房超過
7 億 5,000 萬，每年要給 Sony 的 3,500 萬美元權利金（yearly royalty payment）
就可降低。
接著到了這兩天壓過《駭客任務》第四部作品與《Bond 25》定名的「分手」消息，
根據《Deadline》與《綜藝》報導，做為 Kevin Feige 繼續參與的代價，Disney 要求
50/50 共同出資，並曾討論過可能將此共同出資協議延伸至蜘蛛人宇宙的其他電影上，
Sony 拒絕此提議，並曾提出其他方案，不過 Disney 也是拒絕了。
＊關於周邊權利金部分，《好萊塢報導》跟《華爾街日報》的描述有些許落差，
《好萊塢報導》提到是每年 3,000 萬左右的權利金，依電影票房表現可減輕，
《華爾街日報》2017 年的報導則是 3,500 萬每部電影。
＊＊關於蜘蛛人電影在美的玩具收益，2017 年那篇 WSJ 文章有根據 NPDGroup 整理
記至電影上映後 11 個月
蜘蛛人：無資料
蜘蛛人２：3 億 8,500 萬
蜘蛛人３：3 億 9.700 萬
蜘蛛人：驚奇再起：2 億 3,500 萬
蜘蛛人驚奇再起２：2 億
THR
http://bit.ly/30m5uJy
WSJ
https://on.wsj.com/2ZiMx9k 須付費訂閱
順帶一提，現任索尼影業主席的 Tom Rothman 以前是服務於福斯影業，Ｘ戰警：金鋼狼，
就是出自他任內手筆。
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※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 10:06:22
推 t13thbc: 昨天說迪士尼周邊全拿的 可以解釋一下什麼叫收益
權益維持費用嗎wwwwwwwww1F 08/22 10:10
我改一下用詞，原文是 yearly royalty payment，用本來就有的權利金這個詞比較對
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 10:15:07
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 10:19:05
→ cccict: 啊就sony早買早賺到啊，迪士尼自己那時不買現在就不要靠北3F 08/22 10:16
→ macrose: 1000萬鎂買走蜘蛛人...根本投資之神啊5F 08/22 10:17
推 visa9527: 不就跟房價一樣，你現在不買，五年後再靠北房價貴6F 08/22 10:19
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 10:21:07
→ t13thbc: 等等 迪士尼有靠北這個?不就只是想要更多?7F 08/22 10:20
推 macrose: 所以所謂5%分紅，是1998年賣出時跟漫威談好的，跟迪士尼毫無關係XD 為了讓蜘蛛人回MCU還真的是甘心做白工呢(雖然能賺週邊回收啦)8F 08/22 10:20
推 Anakin: 漫威現在就迪士尼的，哪來的毫無關係做白工？11F 08/22 10:22
→ macrose: 5%是漫威本來就能收的啊，就算Sony自己拍也能收12F 08/22 10:23
→ t13thbc: 白工的意思是沒收到實質的製作費
當然非實質的效益就是讓蜘蛛人出現在MCU帶來的效應13F 08/22 10:23
→ macrose: 迪士尼跟KF為了MCU蜘蛛人投注了不少心力，賺的還是那5%15F 08/22 10:24
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 10:29:32
推 Anakin: 那讓蜘蛛人出現在內戰、復3、復4對迪士尼沒好處？17F 08/22 10:26
→ macrose: 有人說沒好處嗎?沒好處就不會做啦18F 08/22 10:26
→ Anakin: 如果你要光講實際上拿的錢那是沒錯，但不能說迪士尼完全沒好處
有好處就不是白工啊19F 08/22 10:26
→ macrose: 所以沒人那麼說，我不懂你為何要執著那點22F 08/22 10:27
→ Anakin: 是你說迪士尼甘心做白工，現在說沒人說？23F 08/22 10:28
推 a125g: 請問當初迪士尼用1億7500+每年3500萬買下蜘蛛人一半週邊收益
這是有時效的嗎？超過合約時效或是迪士尼付不出來索尼是不是又能取回一半的收益權力24F 08/22 10:28
報導內似乎沒看見，所以我也不是很確定
→ macrose: 我說的是做白工，不是沒好處
沒有收到實際報酬是事實，就不用玩文字遊戲28F 08/22 10:29
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 10:30:33
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 10:31:28
→ IBIZA: 那個應該是電影內容的使用費30F 08/22 10:32
推 Anakin: 那也可以說索尼不收錢白白把蜘蛛人借給迪士尼用 XD31F 08/22 10:32
→ IBIZA: 蜘蛛人商品是一回事 使用到電影內容又是一回事
迪士尼拿回的是商品權利 但商品有用到電影造型情節要另外取得授權 這個我昨天也有提到32F 08/22 10:32
推 a125g: 蜘蛛人為迪士尼帶來的週邊商機絕對不止5%35F 08/22 10:33
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 10:41:50
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 10:48:29
→ IBIZA: marvel本來就倒了 現在的marvel是倒過之後又被合併然後才被迪士尼收購的38F 08/22 10:45
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 10:53:00
→ IBIZA: 拜託, 電影漫威拍的, 周邊權利也是漫威自己的
好意思說"蜘蛛人為迪士尼帶來的週邊商機絕對不止5%"40F 08/22 10:52
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 10:54:31
→ IBIZA: @Anakin 哪有不收錢?42F 08/22 10:54
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 10:56:46
推 phix: 還好吧 漫威沒蜘蛛人也拍了那麼多部了 還收了X戰警44F 08/22 10:57
→ a125g: 內文不是說迪士尼買回一半週邊收益嗎45F 08/22 10:58
→ phix: 就不要有蜘蛛人也沒差46F 08/22 10:58
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 10:59:45
→ phix: 日漫版權很便宜 不反攻收一點來拍嗎? XDDD47F 08/22 10:59
→ a125g: 被推文搞得有點混亂 漫威拍的電影跟週邊賺的錢 不算迪士尼的喔？48F 08/22 10:59
→ IBIZA: 我的意思是說那本來就是迪士尼自己該賺的 講的好像Sony給的好處51F 08/22 11:01
推 Anakin: 那請問sony讓蜘蛛人在內戰復34出場收多少錢？53F 08/22 11:03
推 a125g: 喔喔 可是拍電影連動賣週邊不就帶來商機嗎 像是蜘蛛人跟某個復仇者合作出週邊這樣54F 08/22 11:03
→ IBIZA: 內戰是co-finance 25%, 後面兩部不知道
電影就漫威拍的啊 商機也是漫威自己創造的56F 08/22 11:04
推 killerken: 當年漫威求索尼買 然後現在迪士尼在靠北www58F 08/22 11:05
→ IBIZA: 現在靠盃的明明就是支持Sony的人吧XD59F 08/22 11:06
推 Delisaac: 被迪士尼粉笑死 要嘛閱讀障礙要嘛記憶錯亂
自己說做白工 又說不是做白工 神經病
是是是 甚麼都是漫威做的 漫威這麼行就別來分
反正你們拍甚麼都賺 這麼厲害 何必在意小小蜘蛛人60F 08/22 11:07
→ IBIZA: 分屁 現在是Sony一直要求要更多腳色跟MCU連動64F 08/22 11:09
→ Delisaac: 明明就迪士尼腦粉自己在那邊嚷嚷做白工 有人逼你？65F 08/22 11:09
→ k58801019: 迪士尼有本事就把蜘蛛人版權買回去啊，現在靠盃的明明就是支持迪士尼的人66F 08/22 11:09
→ IBIZA: 之前迪士尼不准 現在開個50-50 你不要就算了啊68F 08/22 11:09
推 Anakin: 抱歉我不知道內戰復34，Sony都可以分票房。總之那句69F 08/22 11:09
→ Delisaac: 不過某三倍CEO看到"有人逼你"大概又要崩崩了 XDDD70F 08/22 11:09
推 a125g: 索尼是要連動什麼？電影嗎？71F 08/22 11:09
→ IBIZA: 索尼有本事就自己搞個SCU啊 一直靠杯要連動要幹嘛72F 08/22 11:10
→ Delisaac: 就是不要啊 啊迪士尼腦粉一直抱怨做白工是怎樣73F 08/22 11:10
推 dos32408: 蜘蛛人在復4也是幫驚奇隊長抬轎啊~還不是物盡其用76F 08/22 11:10
→ a125g: 索尼要去mcu連動週邊嗎？這樣不合理吧 索尼又沒有週邊收益 收益權力全在迪士尼那77F 08/22 11:10
→ IBIZA: Sony hack的文件
你隨便找都有79F 08/22 11:10
→ Delisaac: 昨天索尼第一時間就發聲名 反觀迪士尼不講話81F 08/22 11:11
推 mysmalllamb: 大家把白工兩字的定義和範圍講清楚，就可以繼續建設性對話了。82F 08/22 11:11
→ IBIZA: 甚麼連動周邊...84F 08/22 11:11
→ Delisaac: 大概知道迪士尼腦粉會幫他們去罵索尼吧 XDDD85F 08/22 11:11
→ IBIZA: Sony一直希望猛毒可以跟MCU連動啊86F 08/22 11:11
推 Anakin: 那句我只是想說，不是只有收錢才叫沒做白工87F 08/22 11:11
→ IBIZA: Sony後面還有好幾部關聯電影計畫 但因為不能用MCU88F 08/22 11:11
→ a125g: 你說索尼要求跟mcu連動 是要連動什麼作品89F 08/22 11:11
→ IBIZA: 腳色 也就是不能用荷蘭蜘蛛人90F 08/22 11:12
→ Delisaac: 問macrose啊 重新定義白工92F 08/22 11:12
→ IBIZA: 所以目前Sony的關聯電影被稱為猛毒宇宙93F 08/22 11:12
→ a125g: 我以為你在說蜘蛛人 原來是猛毒94F 08/22 11:12
→ Anakin: 那協議就是對雙方都有好處，不用說得好像有人白白出力。現在如果真要拆也是雙輸局面。95F 08/22 11:12
→ IBIZA: 我只能說有人辭窮了XD98F 08/22 11:13
→ Delisaac: 迪士尼腦粉就覺得迪士尼好辛苦都在做白工都沒賺啊某些只會一種句型的漫威腦粉好意思說人詞窮 XDDD99F 08/22 11:13
→ Delisaac: 今天都不敢講"有沒有...的八卦"了？怕又被笑？102F 08/22 11:14
→ IBIZA: 有人被秒打臉XD103F 08/22 11:14
→ Delisaac: 也不敢再講三倍了呢 怕又被酸？104F 08/22 11:14
→ IBIZA: 三倍三倍三倍 又要發作了?106F 08/22 11:15
推 kelly0508: 談判破局靠背sony的人比較多吧 國外風向大部分不都在噴sony？107F 08/22 11:15
推 Anakin: 所以sony跟holland簽了3部蜘蛛人獨立電影約，現在第109F 08/22 11:15
→ IBIZA: 國外是國外 我講的是這邊110F 08/22 11:15
→ Delisaac: 又在幻想別人被打臉了 幻想自己是CEO還不夠 唉111F 08/22 11:15
→ Anakin: 3部沒有迪士尼允許不能拍？112F 08/22 11:15
推 a125g: 三倍是什麼梗
有沒有又是什麼梗113F 08/22 11:15
→ IBIZA: 就有人聽不得返校日獲利是驚奇2的三倍啊XD115F 08/22 11:16
→ Delisaac: 某人就很愛講返校獲利是驚奇2的三倍啊 笑死
猛毒賺的是驚奇2的四倍怎麼不敢講呢116F 08/22 11:16
→ IBIZA: 笑死 講事實你有甚麼好氣pupu的118F 08/22 11:16
→ IBIZA: 就昨天有人一直在講 驚奇2賣7億多, 如果迪士尼要分50%, 那票房應該要15億120F 08/22 11:17
→ Delisaac: 沒人氣啊 笑你只會一直講這個 連去C-Chat不相關122F 08/22 11:17
→ IBIZA: 然後我回成本獲利不是這樣算的123F 08/22 11:17
→ Delisaac: 的文章都要講 真的很怕別人不知道你知道這數字124F 08/22 11:17
→ IBIZA: 返校日雖然只多賣一億多 但獲利多三倍
某人被打臉就7pupu囉125F 08/22 11:17
噓 Krait43: 不管啦 索尼的錯啦127F 08/22 11:18
→ Delisaac: 這麼會算 叫你算簽新約的話怎樣才能賺2.8億你又不算？啊不是算術大師？昨天還在那邊講五百萬128F 08/22 11:18
→ IBIZA: c_chat那篇明明就相關 你閱讀能力有問題?130F 08/22 11:18
→ Delisaac: 根本惱羞 XDDDDD 漫威腦粉真的整天都在丟臉131F 08/22 11:18
→ IBIZA: 哪有不算?不就跟你說五百萬?不爽反駁我啊XD132F 08/22 11:18
→ Delisaac: 好相關喔 結果C-Chat沒人鳥你 XDDDDDD 133F 08/22 11:19
→ IBIZA: 怎樣 不能算出500萬喔? 不爽反駁我啊XD
笑了 明明就有人回我推文啊XD
你真的閱讀能力有問題耶XD134F 08/22 11:19
→ Delisaac: 五百萬就能賺2.8億 那索尼幹嘛跟你簽新約 智障XDD大概你一直重複提 C-Chat覺得不理你妳很可憐吧137F 08/22 11:19
→ IBIZA: 有沒有被打臉就改口的八卦XD139F 08/22 11:20
→ Delisaac: 又在被打臉了 真的好詞窮 還好意思說人詞窮 QQ140F 08/22 11:20
→ IBIZA: 你這樣一直重複亂講-被打臉-氣pupu 不累嗎?141F 08/22 11:20
推 dos32408: 當初結邊合作現在被燒的最慘是索尼也太慘了XDD142F 08/22 11:21
→ Delisaac: 你一直這樣護航惱羞胡扯無限跳針loop 不累嗎143F 08/22 11:21
推 CavendishJr: 大家是不是忘了迪士尼也會出資一半，索尼只要負擔一半的成本，只是當然賺的也會縮水144F 08/22 11:21
→ Delisaac: 索尼都發聲名好聚好散了 就迪士尼腦粉一直叫叫叫146F 08/22 11:22
→ IBIZA: 其實不會
因為電影數量也會增加 Sony賺得不會縮水147F 08/22 11:22
→ Delisaac: 真的是恐怖情人 分手了會把禮物要回來的那種149F 08/22 11:22
推 Anakin: 所以其實協議裡面sony還是有出錢的，至少內戰出資150F 08/22 11:22
→ IBIZA: 明明就是你在叫吧 昨天我們都說好聚好散
就你在那邊講甚麼迪士尼吃相難看 不要當恐怖情人151F 08/22 11:22
→ Anakin: 25%換Kevin Feige製作蜘蛛人獨立電影，不是做白工153F 08/22 11:23
→ IBIZA: 好嗎?154F 08/22 11:23
→ Delisaac: 現在連索尼會拍幾部電影都知道了 果然妄想症很嚴重155F 08/22 11:23
→ IBIZA: 內戰出資25%是換獲利 不是換Feige製作電影157F 08/22 11:23
→ Delisaac: 先吃像難看->破局->索尼發聲明希望好聚好散158F 08/22 11:23
→ IBIZA: 笑了 昨天新聞有提到Feige提了幾個新的合作計畫 你沒看到嗎?XD159F 08/22 11:24
昨天哪一篇有提到新的合作計畫啊，
我確定有看到有提到 Feige 手上現在有很多自家新案子
→ Delisaac: 迪士尼都不講話->迪士尼腦粉拼命嘴說做白工161F 08/22 11:24
→ IBIZA: movie 不過你連這個都不知道要跟人討論甚麼啦
^雖然那是傳聞
自己無知說別人妄想XD162F 08/22 11:24
→ Delisaac: 笑死 有計劃就會拍？那你何必嘴黑貓 還沒拍而已好啦 漫威腦粉繼續當恐怖情人說自己都做白工啦
記得以後分手都要把禮物要回來喔165F 08/22 11:25
推 Anakin: 所以那個協議裡面，內戰的合作要跟蜘蛛人電影合作分開看？不管怎樣Feige幫忙製作sony就是沒付錢？168F 08/22 11:25
→ IBIZA: 笑了 不管拍不拍 這總不是我妄想的 是你無知吧XD
製作費是Sony出的這沒問題 但沒有多分錢170F 08/22 11:26
→ Anakin: 那原po這篇文就要修正了，這篇文說Sony 借出蜘蛛人，換來 Kevin 兩部電影的製作服務172F 08/22 11:27
→ Delisaac: 5%->50%沒有多分錢 漫威腦粉重新定義獲利174F 08/22 11:27
→ IBIZA: 這個都是deal的一部分沒錯
有人閱讀能力有問題耶 現在在講前兩部電影Feige
負責製作 但利潤維持5%
前兩部電影哪來的50%
某人大概是因為7pupu才會講甚麼都要唱反調 但結果就是越講越錯 然後就更氣pupu175F 08/22 11:27
→ Delisaac: 跟你講新約你又扯回舊的 漫威腦粉真的很愛亂扯181F 08/22 11:30
→ IBIZA: 笑了 剛剛誰跟你講話了 我是回Anakin182F 08/22 11:30
→ Delisaac: 不能講三倍跟你的招牌句型 就只會東拉西扯了？XDD183F 08/22 11:31
→ IBIZA: 你是閱讀能力有問題 連這個都看不出來? 還是自以為大家只能跟你講話?184F 08/22 11:31
記得當初流出的信件有談過 60/40 這件事，後來破局，
出資 25% ，直接用 25% 在 WikiLeaks 的資料庫沒查到，我再找找看 XD
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 11:35:23
→ Delisaac: 那我那句有回你嗎 笑死 漫威腦粉真的都以為全世界繞著自己轉 XDDDDD186F 08/22 11:31
→ IBIZA: 如果你看不出我是回Anakin的話 我是覺得你不適合
用推文討論188F 08/22 11:31
→ Delisaac: 腦粉不要再自我介紹了好嗎
你可以去選板主立個板規說要怎樣才能用推文啊190F 08/22 11:31
→ IBIZA: 對嘛 玩文字遊戲不討論實際內容才是你的強項啊192F 08/22 11:32
→ Delisaac: 笑死 還限制別人哩 真以為世界繞著自己轉？
只會跳針三倍更是漫威腦粉的強項呢193F 08/22 11:32
→ IBIZA: 剛剛幹嘛自曝其短咧
請繼續玩文字遊戲
@Anakin 之所以會有Feige做白工的說法
是因為蜘蛛人出借是有因此允許Sony做co-finance
可以從電影多得實際的收入
但Feige出借, 分潤比例仍然維持5%195F 08/22 11:33
推 Tapqou: 迪士尼帝國==201F 08/22 11:34
→ IBIZA: 當然, 你說出借會有其他好處這是事實202F 08/22 11:34
推 Anakin: 所以就算同一個協議，不同電影的好處還是要分開看？203F 08/22 11:35
推 benson96968: 用詞太屁孩了啦 理性討論 老實說你覺得他聽不懂就別跟他吵 讓他活在自己世界裡面就好204F 08/22 11:35
→ IBIZA: 不是說分開看 而是好處有沒有對等吧206F 08/22 11:35
→ Anakin: 好吧，我只是覺得同樣的協議就是一起談的，雙方都207F 08/22 11:35
推 Delisaac: 最愛玩文字遊戲的不就漫威腦粉？重新定義"白工"呢208F 08/22 11:35
→ Anakin: 覺得合理才會簽，不應該說有誰做白工這種說法209F 08/22 11:36
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 11:37:37
→ Anakin: 說誰做白工，感覺就只是情緒上為誰抱不平，對討論沒幫助，事實就是合雙贏211F 08/22 11:36
推 t13thbc: 這些合約比外界想的複雜多了 看一堆推文講的那麼單純就覺得好笑
講白了 兩邊都不會讓自己吃虧的213F 08/22 11:37
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 11:41:08
推 Anakin: 如果要爭誰做白工，那也可以說25% co-financing217F 08/22 11:40
推 benson96968: 跟你睡 報導都不能100確定 人家追新聞都不知道利益怎麼分了 我們看的會更了解 2邊都不是笨蛋 去爭誰對誰錯爭到嗆人恐怖情人就太多了吧
跟你說 更正218F 08/22 11:40
→ Anakin: sony出多少比例就收多少比例沒多拿，那出借蜘蛛人還是沒多收錢，是不是也是做白工？我覺得不是，因為這協議就是對雙方都有好處，兩邊都沒做白工222F 08/22 11:40
→ benson96968: 這其中有多少條款限制還是條件 分紅 出資什麼 根本超級複雜的225F 08/22 11:41
→ IBIZA: 麻煩一下 從昨天開始就一直是某人在那邊嗆甚麼227F 08/22 11:43
→ Anakin: 恐怖情人這種詞也是，很多話就只是看起來聳動，選邊228F 08/22 11:43
→ IBIZA: 吃相難看甚麼的 大家都跟他說好聚好散了229F 08/22 11:43
→ Anakin: 站的人就拿來激化情緒而已230F 08/22 11:43
推 micbrimac: 蜘蛛人在漫威電影像打醬油的 對主線影響也不大231F 08/22 11:43
推 t13thbc: 板上很多索尼或迪士尼的精算師吧 嚷嚷著誰吃虧誰貪婪232F 08/22 11:43
→ IBIZA: 激化情緒?他一開始就這情緒啊 不燃幹嘛說他恐怖情人234F 08/22 11:43
→ micbrimac: 刪了對劇情影響也不大 但會不會衝擊票房就不知道235F 08/22 11:44
→ Anakin: 喔，我不知道誰說誰恐怖情人，我以為是在說迪士尼不想讓人以為我只幫索尼說話所以才提 XD236F 08/22 11:44
→ IBIZA: co-finance是不是好處我想不需要裝傻238F 08/22 11:45
→ Anakin: 那現在罵迪士尼用的詞聳動詞是吃相難看？那把我上面說的恐怖情人改成吃相難看就好 XD239F 08/22 11:45
→ IBIZA: 付多少比例拿多少比例是沒錯 但始終是多賺的241F 08/22 11:46
推 t13thbc: 真正最吃虧的永遠是眼巴巴望著蜘蛛人能一直待在MCU的粉絲啊242F 08/22 11:46
→ Anakin: co-financing當然是好處，出借蜘蛛人也是好處啊 XD兩邊都有拿好處，不用說誰做白工244F 08/22 11:46
→ IBIZA: 這個前面不就講過了XD246F 08/22 11:47
推 benson96968: 我不懂這個一個商業模式 可以演變一個嗆人大賽還是批判大賽 商業上根本沒有對錯之分 只有賺賠之別 真的對錯只有傷害到人事物才能批判 我不懂迪士尼跟索尼有傷害到各位的哪裡xd247F 08/22 11:47
→ Anakin: 對啊，所以我不知道你為什麼又提
事實就是不用說誰做白工251F 08/22 11:47
→ IBIZA: 就是雙方都出借大將 結果一邊co-finance, 一邊分潤維持啊 你如果非立即可見的提高票房甚麼的
那也是雙方都有253F 08/22 11:47
→ Anakin: 不要說只有一邊有給好處另一邊沒256F 08/22 11:48
→ IBIZA: 這個你要問昨天一直嗆的那位XD
當然不能說是白工 只是Sony實際利益比較大257F 08/22 11:48
→ IBIZA: MCU這邊其實比較像是滿足觀眾
畢竟目前為止蜘蛛人參入MCU的電影 其實大多是比打醬油多一點而已260F 08/22 11:49
推 mike850821: 都被定位成鋼鐵人繼承人了 還算是打醬油嗎263F 08/22 11:52
→ IBIZA: 這部電影是Sony的好嗎?
被定位鋼鐵人繼承人是在離家日 這部可是Sony的264F 08/22 11:52
→ IBIZA: 我認為協議還是會成 Sony要發展蜘蛛人關聯電影
就得擴大角色豐富性
只是條件還沒喬好而已
Sony不讓利給迪士尼 換取跟MCU更多角色互動
那結果大概就跟之前一樣 拍個幾部 素材開始缺乏
然後就得重開機267F 08/22 11:56
推 mike850821: 是SONY的電影 但公式還是算在漫威宇宙呀
如果蜘蛛人真的走了 漫威這裡會比較頭痛吧273F 08/22 12:00
→ IBIZA: 這邊是算好處誰拿啊 鋼鐵人繼承人是Sony電影
利潤是Sony拿啊
我看不出漫威有甚麼好頭痛的
第四階段本來就沒排蜘蛛人出場
倒是F4已經在規劃中 然後xman可能再晚一點也會出來275F 08/22 12:00
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 12:02:32
→ aa1052026: 漫威目前還好啊 你看他之前排的時程表就知道主力沒280F 08/22 12:01
→ IBIZA: 沒有蜘蛛人當領導 漫威還有理查281F 08/22 12:01
→ aa1052026: 放在小蜘蛛上 而凱文也要忙其他作品沒空管蜘蛛三282F 08/22 12:02
→ IBIZA: 而且事實上 蜘蛛人本來就不是M社的領導人物
理查才是正牌的
倒是Sony 沒達成協議的話 蜘蛛人大概又要重開機了老實說 如果蜘蛛人3 迪士尼這邊不支援背景跟角色283F 08/22 12:02
推 TimmyJiang: 路過插個花改錯字，X-men啦，man是新手打的吧287F 08/22 12:04
→ IBIZA: 我覺得蜘蛛人3也很難拍288F 08/22 12:04
→ IBIZA: 我man跟men都亂打的
那怎麼交代史塔克科技跑哪去了XD290F 08/22 12:05
→ c6587924: X men 至少要5年 不可能這麼早292F 08/22 12:06
→ IBIZA: 第四階段結束後吧 起碼2022年以後293F 08/22 12:06
→ c6587924: Thor 4 都排到2021年11月了
2022年 黑豹 驚奇隊長那堆的續集是第五階段294F 08/22 12:07
→ IBIZA: 就起碼2022年以後296F 08/22 12:08
→ aa1052026: 這幾年主力應該還是放在迪士尼自己頻道的影集297F 08/22 12:09
→ beartsubaki: 蜘蛛人的版權問題 誰敢規劃他重任啊XD 那不等於叫人把槍抵住自己的頭被人予取予求了 除非能簽到穩定長約或超英盛世開始衰退吧298F 08/22 12:09
推 c6587924: 當初就是被賣掉了啊 不然叫過去的Marvel不要破產301F 08/22 12:11
→ IBIZA: 樓上 你講的跟bearsubaki根本沒關係好嗎?
其實昨天deadline的報導就有分析說迪士尼是因為拿到F4跟xmen才有底氣喊50%
然後Sony因為猛毒賣8億所以有底氣喊不要302F 08/22 12:14
推 LaoDa5815566: 乾上面到底在吵什麼啊？看得頭好痛 有沒有人可以出個懶人包啊....306F 08/22 12:17
推 macrose: 按黑單就好啦，世界很清境的XD308F 08/22 12:20
推 qscgg: 索尼整天就知道炒房,罪惡滔天309F 08/22 12:23
噓 liaoeddie: 簡單一句話漫威粉叫迪士尼花錢買索尼啊，沒錢就閉嘴310F 08/22 12:23
推 l5i9hbba: 你這總結等於是只看吵架的部分吧
好好看文章沒很難吧311F 08/22 12:25
推 poopooShaw: 我是覺得這就是兩邊還沒達成共識啦，我相信兩邊都想要蜘蛛人待在MCU，只是利益要喬好就是了313F 08/22 12:26
推 LaoDa5815566: @macrose大我大概可以懂你講的白工，是指那5%收益的部分吧？其他的單純沒算進去不需要無限上綱針對文字我這樣理解對嗎？315F 08/22 12:27
推 l5i9hbba: 漫威也不急啊 大概有得喬了318F 08/22 12:27
→ macrose: 我只是很單純的想表示KF跟迪士尼"甘心"(這兩個自一319F 08/22 12:29
推 poopooShaw: 還有凱文真的可憐，合約不是他在喬，但最後的電影成果都他在規劃的XD320F 08/22 12:29
→ macrose: 直被忽略)不收報酬幫Sony製作兩部個人電影，做白工是指KF實質上投注了不少心力，但沒收取報酬的部份322F 08/22 12:29
→ macrose: 5%是當年漫威賣給Sony時談的，Disney跟Sony後來談合作並沒有收取額外的報酬。要靠週邊商品，還有蜘蛛人這個響亮的招牌增光MCU這個無法量化的部份去回收
講清楚就只是這樣而已。不認同想反駁請隨意325F 08/22 12:31
→ hide0325: 商業上的合作本來就是要談判的，那有什麼對錯329F 08/22 12:35
推 t13thbc: 凱文是很想規劃的 現在反而是上頭叫他先去做別的330F 08/22 12:37
→ macrose: 現在就一堆人不知道急什麼，好像先指控迪士尼/新力331F 08/22 12:38
→ t13thbc: 凱文對蜘蛛人根本滿滿的愛332F 08/22 12:38
→ macrose: 就贏了啊。兩間公司的合作本來就是需要時間談判的局勢也一直在改變，並不是報導一出就拍板定案了333F 08/22 12:38
→ t13thbc: 反正繼續觀望吧 我是很期待迪士尼這邊的官方說法336F 08/22 12:39
→ macrose: 我覺得這件是最後會圓滿落幕，而且兩邊的人物可以互相串場。兩邊一起把餅做大337F 08/22 12:40
推 LaoDa5815566: 我也是覺得一直說哪邊粉護航沒必要啊...跟我們觀影者有什麼關係啊.....339F 08/22 12:41
推 LaoDa5815566: 而且漫威有一大票英雄感覺少了蜘蛛人不到傷筋動骨的地步.....反而是索尼如果只剩蜘蛛人之後是不是還要求著回去共同發展或是借角互動？342F 08/22 12:53
推 macrose: 反了，索尼現在很缺蜘蛛人回歸自家的蜘蛛宇宙
索尼擁有許多蜘蛛人的角色與人氣反派(如猛毒)，他們原本就是想搞一個蜘蛛人宇宙，只是上一次的嘗試失敗345F 08/22 12:56
推 jobechi: 戀童癖導演都讓他回來了，蜘蛛人這燙手山芋迪士尼不會放掉啦348F 08/22 13:00
→ macrose: 收場，但現在他們仍舊躍躍欲試，但蜘蛛人宇宙沒蜘蛛人要怎麼玩？所以拿回來，對索尼沒啥壞處，他們可以做他們一直想做的事。但是假如繼續合作，可以使用蜘蛛人甚至是那些版權在漫威手上的角色呢？(像金霸王)351F 08/22 13:00
推 oyaji5566: 不收製作費 票房也送你 結果被嘴邪惡帝國355F 08/22 13:04
推 LaoDa5815566: M大 我想說的是 索尼的角色目前並不如漫威多 索尼宇宙也還在雛形階段 感覺漫威可以一直處在一個較有利的位置（？356F 08/22 13:04
→ rd2l4: 今天看到這個覺得…qwq我還真不知道亞馬遜燒起來了359F 08/22 13:05
→ IBIZA: 接下來的電影誰拍的好，誰就比較有利360F 08/22 13:05
推 hide0325: M家比較好發揮啦，我覺得，都已經打下基礎了361F 08/22 13:06
推 LaoDa5815566: I大這是當然 但是就元素多元性來看的話我目前也是傾向漫威的發展性362F 08/22 13:06
→ IBIZA: MCU機會是比較好，最大隱憂大概就鋼鐵人跟美隊離隊的影響還不明364F 08/22 13:06
→ IBIZA: 另外就是第四階段感覺角色偏弱367F 08/22 13:07
推 mike850821: 我是覺得不用擔心啦 第一階段一開始除了鋼鐵人也都被嫌弱呀368F 08/22 13:16
推 t13thbc: 重點是索尼拿回蜘蛛人 是不是需要重啟 荷蘭弟的蜘蛛人可以保留多少370F 08/22 13:20
→ chocoball: 荷蘭弟直接穿鋼鐵裝 變成2代鋼鐵人就好啦
有人說鋼鐵人不能有2代嗎 劇情不是也都這樣鋪?372F 08/22 13:22
推 macrose: 鋪梗的是下一個史塔克，不是下一個鋼鐵人...
很多人直接劃等號，但意義差很多。375F 08/22 13:25
※ 編輯: alljerry04 (211.23.167.48 臺灣), 08/22/2019 14:06:12
推 jessepon: 荷蘭是索尼選的也是他們簽的，蜘蛛的反派也一堆都在索尼手上，新宇宙完全證明索尼有能力拍獨立非MCU相關的蜘蛛電影，就是有腦粉因為迪士尼把蜘蛛都變成鋼鐵人的形狀以為蜘蛛人就該這樣繼續當MCU的小弟，跟本是不愛蜘蛛只是愛鋼鐵人跟老鼠，笑死377F 08/22 14:04
推 Delisaac: 推樓上 而且講的好像漫威都沒拿到好處一樣
想當初內戰也是賣蜘蛛人會登場的噱頭382F 08/22 14:25
噓 poggssi: sony是在靠背三小，給你拍能拍到11億美金嗎？你除了不斷重啟還會幹嘛？希望蜘蛛人能早日回漫威老家sony不要毀了荷蘭蜘蛛的演藝生涯好嗎384F 08/22 14:26
→ chuiyi: 樓上崩潰腦粉387F 08/22 14:30
噓 poggssi: 我是很少逛電影版啦，但這裡似乎漫黑很多，我沒差，反正我說的是事實，漫威票房就在那邊，不爽的話叫sony拍一部11億美金的出來啊389F 08/22 14:32
→ mike850821: 冷靜點呀 好不容易和平的討論了 又要開始戰了嗎?393F 08/22 14:35
Rest in peace, MCU Spidey - YouTube
Our dream of Tobey in the MCU is farther than ever Shoutout to my patrons: Tier 3 - Rob DenBleyker Tier 2 - Mr Walrusman123, Jaron Talotta Tier 1 - Team Red ...
推 poopooShaw: 不是前面才一篇分析票房了嗎？蜘蛛人破10億有一個原因是復4效應
不然前面幾部票房差不多396F 08/22 14:50
噓 poggssi: 你要這麼說，好啊，那請問復4誰拍的？漫威。還不是一樣。sony連個宇宙都弄不好，想吸大作效應還沒得吸勒，哈哈399F 08/22 15:02
→ IBIZA: 復4效應不就是mcu效應XD402F 08/22 15:09
→ micbrimac: 不懂為什麼Sony要拍個11億的出來幹嘛XDD
他只要確保一個人分到的利益比兩個人分11億多就好了403F 08/22 15:13
噓 poggssi: 索粉：電影拍那麼好要幹嘛？票房那麼高要幹嘛？反正錢我一個人賺一定比和漫威合作賺得多啦，賺錢要緊，品質？商場誰管你品質，哈哈406F 08/22 15:17
→ poggssi: 版上嘴最兇的黑豹票房13億欸，哈哈
票房會說話，漫黑嘴再兇終究只是小牙籤在戳，哈哈410F 08/22 15:21
→ zweihander99: 黑豹還好啊，復2都被嘴比較慘，真的是不常逛電影版耶，而且黑豹難道是你口中賺錢不管品質的例子嗎412F 08/22 15:29
→ poggssi: 票房好=品質好，懂？黑豹除了13億還得奧斯卡呢415F 08/22 15:31
推 LaoDa5815566: 蜘蛛的反派一堆在索尼手上.....阿就蜘蛛宇宙啊.....可是就只有蜘蛛的世界啊 整體質量還是輸漫威吧416F 08/22 15:31
→ poggssi: 電影版根本反指標，笑死418F 08/22 15:31
→ zweihander99: 新宇宙也得了獎啊，可是黑豹得獎有不少質疑呢
說電影版反指標又愛討論，票房好=品質好這種話也說得出來419F 08/22 15:37
→ poggssi: 票房爛的電影能有什麼品質，你才是不要說笑了好嗎422F 08/22 15:40
推 tim200513: 自殺小隊拿了奧斯卡最佳妝髮設計，索尼的蜘蛛人2拿了最佳視覺特效，黑暗騎士拿了最佳男配角和最佳音效剪輯，笑死XDD423F 08/22 15:42
推 asdasd4522: 哇 昨天那兩位有關蜘蛛人的，就會在推文吵，今天還是有欸，哈哈。428F 08/22 15:49
噓 poggssi: 誰跟你反串，最明顯例子，像dc宇宙票房差漫威宇宙多少，要不要承認dc宇宙電影品質就是爛？還是dc粉覺得dc宇宙系列拍得超好看？笑死430F 08/22 15:49
噓 poggssi: 維基百科：dc宇宙由於電影普遍口碑差劣，更於第五部電影《正義聯盟》票房失利，現已暫時取消電影宇宙設定
好看到崩壞了呢434F 08/22 15:59
推 rick0905: 漫威sony你們吵你們的，別扯到DC啊xd438F 08/22 16:05
推 a2156700: 也是有帥到分手這種事情的440F 08/22 16:09
→ poggssi: 抱歉，我扯遠了，我不該一直嗆別人的喜好。我只是想表示我個人不看好sony自己搞蜘蛛人宇宙能成功，畢竟驚奇再起的活生生例子...442F 08/22 16:15
→ macrose: 驚奇再起本身不差啊，是電光之戰吃快弄破碗
(而且電光之戰也是有不錯的地方)446F 08/22 16:26
→ chuiyi: 嚴格上加菲貓版本身形跟設定最有漫畫感 漫威的為了跟MCU結合 磨掉很多小蜘蛛的個人風格 幾乎沒個性
要打邪惡六人眾 我還比較想看加菲貓的版本448F 08/22 16:33
推 brian10097: 電光如果不發關便當 我覺得其實還不錯 可惜了451F 08/22 16:35
→ aa1052026: 關領便當是重現漫畫當年歷史片段 我反而覺得不錯 但綠惡魔的鋪成與最後犀牛人出現那段整個就是超糟糕好好一個電光之戰 就因為這安排整個全毀452F 08/22 16:42
推 tim200513: 哈利鋪陳太短了，犀牛人我倒覺得是被宣傳害到，關的死我覺得是蜘蛛人多部中經典畫面了455F 08/22 16:59
→ Delisaac: 犀牛人明明就比較像彩蛋性質 不懂有啥好罵的458F 08/22 17:18
→ dragon803: 票房好跟品質好...但最棒的蜘蛛人電影我認為100%是新宇宙...他票房3億多而已...(欸459F 08/22 17:27
推 energyy1104: 關死太早了 哈利的鋪陳也不夠 關可以死啊 但再一兩部吧 Sony就是太急了461F 08/22 17:31
推 windr: 加菲版不差吧，個人覺得比荷蘭版好
荷蘭版擺明為了接鋼鐵人棒子，魔改太多走味了463F 08/22 17:36
推 chuiyi: 哈利選角也好 真的鋪陳不夠 電光人砍掉的話好很多465F 08/22 17:38
推 macrose: 電光真的是是毀在哈利沒寫好466F 08/22 17:42
→ chuiyi: 加菲貓版起碼我還會回頭看幾次 漫威的獨立看根本...467F 08/22 17:45
噓 energyy1104: 我以為現在是迪粉跟索粉的戰爭 怎麼連DC粉都要被扯進來468F 08/22 17:47
推 dickman121: 不好意思我看不太懂 漫威製作電影但只有拿5%收益 這樣不是沒賺錢嗎470F 08/22 17:49
→ chuiyi: 因為只要不是漫威粉 全世界都是漫威粉的敵人啊472F 08/22 17:53
推 torukumato: 漫威還有蜘蛛人相關週邊玩具的收益 也不是只有那5%473F 08/22 18:10
→ best159357: 當然有賺 迪士尼除了5% 還有周邊收益 及蜘蛛人可以出現在mcu裡 不然迪士尼當初簽幹嘛這個合約475F 08/22 18:25
推 Magic0312: @windr 魔改？魔改最少的是漫威版吧，你跟蜘蛛人真的熟嗎？477F 08/22 18:28
推 tim200513: 在當時關是不可能不死了，因為MJ要出來了，關我是覺得還好啦，畢竟已經用了兩集來拍他們的感情，而且還是占很大的篇幅描寫
魔改部分，陶比一定魔改最大，我覺得湯姆也是很還原了啦，但加菲是不管身形還是長相都超像漫畫479F 08/22 18:58
→ qazxswptt: 竟然有人主動忘了鎖泥罪惡滔...的事蹟485F 08/22 19:20
→ KudanAkito: 我只想問如果談判破局SONY不參加MCU 猛毒還賣得到8億嗎 不是蜘蛛人參戰美隊3之後大家才開始期待SONY的漫威人物電影？486F 08/22 20:15
→ aa1052026: 坦白說在電光之戰後 我不太期待索尼的蜘蛛人 直到美隊三把他再叫出來 那碎嘴功力與沒多少黑暗面的樣子讓我開始又期待蜘蛛人491F 08/22 20:41
推 colalight: 漫粉乾脆說蜘蛛人是因為MCU才紅的好了494F 08/22 20:49
→ aa1052026: 索粉乾脆說蜘蛛人是賣給索尼後才紅的好了495F 08/22 21:09
推 pottiisme: 索尼爽爽賺就好 對它根本不痛不癢 哈哈496F 08/22 21:27
推 joey0602: 是說查了才知道蜘蛛人的周邊收入真心多的驚人欸…可能只比阿蝙少？497F 08/22 22:21
推 micbrimac: 我看不到猛毒跟MCU的相關性在哪 多數人
都當獨立電影看吧
漫威蜘蛛人兩部品質沒什麼好拿來嘴索尼吧XD
然後站在公司的角度 本來就是利益取向 今天
會分手就是卡在分錢 難道他們是為了劇情細節分手？499F 08/22 23:00
推 forbefor: 笑死 自己要賣 誰逼誰了？504F 08/22 23:16
→ Nolan5566: 索尼一定會低頭的啦，28億的記錄擺在那。世界觀已經介入兩部了，後面除非重啟砍掉，不然小蜘蛛怎麼玩，失憶嗎？505F 08/23 00:45
推 jc789789w: 主流音樂跟獨立音樂哪個品質好？沒一定答案。所以票房跟電影品質也不一定是正相關。508F 08/23 00:49
推 airchen0302: 其實索尼很好掰啊，就掰小蜘蛛做了一場英雄夢，醒來發現自己是個喜歡看美漫的普通大學生，然後接續他從普通人變蜘蛛人的故事，靠這樣直接重啟。後面故事要怎麼編只要沒有扯到漫威版權的角色都可以隨便寫吧510F 08/23 01:11
推 Shalone: 請問樓上是在說愚人節笑話嗎？515F 08/23 02:49
推 firemm666: 出新宇宙續集就好 漫威蜘蛛兩集都難看
要真人就重啟 不用再消費鋼鐵人死當票房催化劑
因為劇本就是爛516F 08/23 03:23
→ ddkksje: 我不想再看到有mcu的蜘蛛人了，完全破壞我以前對蜘蛛人的經典印象，蜘蛛人自己就是一哥，前兩版的蜘蛛人有夠好看，小弟版後就有點不愛了519F 08/23 07:56
→ aa1052026: 電光之戰神作啊 屌打漫威跟DC 誰要凱文那咖洨啊
搞不好索尼自己拍 票房屌打復聯四522F 08/23 08:24
推 macrose: 細節更新：索尼拒絕50/50後有提過30/70，夠有誠意了但是迪士尼不滿意。迪士尼的要求除了財務上50/50，要求介入所有蜘蛛人相關作品外，未來蜘蛛人出現在其他MCU電影(非蜘蛛人個人電影)裡，索尼還不能分錢
與此同時，週邊還是100%屬於迪士尼的。524F 08/23 12:28
推 tsairay: 老鼠是故意獅子大開口故意要破局的吧529F 08/23 12:39
→ macrose: 的確有這種猜想，老鼠希望KF全心投入剛入手的FOX IP所以提一個不可能有人答應的條件逼索尼提分手530F 08/23 12:47
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