看板 movie作者 Huoyichung (路易)標題 [討論] 天能 未來人的祖父悖論Bug時間 Sat Sep 5 23:44:50 2020
據Sator所說
未來了因為環境被破壞所以想消滅現代
在貨櫃中Neil講出兩種狀況
一是提出祖父悖論的「宿命說」
二是不可知的平行宇宙觀
先以結果論來談
但根據劇情內容結尾給的答案是「宿命說」
「發生了就已經發生了」
如果世界真的被毀滅
那未來世界理應不存在
那結果來說不管未來人做什麼努力
世界終將不會被毀
但如果外來人真的改變了過去
現代世界被毀滅
那麼劇情中以單線的宇宙觀
未來世界應該也會被毀才對
沒有理由人類被毀
然後世界留了下來
如果是平行宇宙論好了
那不管未來人滅了幾個現代
他的的世界還是不會改變
因為那不是他們宇宙阿
那問題就來了
經過那麼多次時間逆轉的宇宙人
怎麼不會知道這些事情
還是執意要毀滅現代？
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※ 編輯: Huoyichung (27.52.99.94 臺灣), 09/05/2020 23:50:48
→ e04su3no: 我也覺得就發生過的一定會發生來看，未來人作的事根本徒勞阿，不過這畢竟也是尼爾個人的觀點，未來已經要滅亡了比起等死不如放手一搏2F 09/05 23:51
推 zxcvbbb: 這片就設定前後矛盾 一堆big
bug5F 09/05 23:52
推 e04su3no: 不用想那麼複雜 當作絕望的放手一博就好7F 09/05 23:54
推 mintan: 對未來人來說，過去尚未發生的事是未來人的未來!
電影講的很清楚！8F 09/06 00:01
推 mintan: 電影傳達的時間是相對的，A的未來是B的過去!11F 09/06 00:07
推 Magic0312: 你搞錯宿命論了，不是做什麼都無法改變，是做什麼本來就是未來的一部分12F 09/06 00:09
推 IFeelSoAlive: 未來人到該特定時間就因某些原因埋東西給薩托，就跟尼爾回到過去一樣，發生的必須發生
跟有沒有毀滅世界無關15F 09/06 00:10
→ Hollowcorpse: 未來人想要回溯世界，但是一直沒拿到演算器，所以照電影演的，未來人其實一直都不知道真的啟動會怎樣如果電影裡的未來人成功了，你也沒有電影可以看
不要忘了他們一直在忙的就是阻止零件被湊齊18F 09/06 00:12
推 mintan: 悖論就是不知道是什麼才叫悖論,這部電影沒有bug!22F 09/06 00:18
推 szdxc17: 不用理5樓 每篇天能他都來講24F 09/06 00:28
推 bl0418: 因為對未來人來說，他也"未知"改變後會怎樣，
所以想要改變就成了想要干涉過去的最大動力
實際上用命定論他也無法觀測到結果，26F 09/06 00:31
推 artiller: tenet這詞的翻譯叫做信條29F 09/06 00:35
→ bl0418: 最後就變成薩托所說，就是因為環境爛到覺得悲哀30F 09/06 00:35
→ artiller: 所以也可以解釋成尼爾相信的是命定論吧31F 09/06 00:36
→ bl0418: 所以要透過改變來改變，結果就是不相信宿命論32F 09/06 00:36
→ artiller: 尼爾講的事情電影中不存在破綻，就真的是命定論嗎？這打個問號33F 09/06 00:37
推 ryanchang03: 已經發生的事還是會發生，但是可以延後發生阿，魔鬼終結者3就是這樣演，我是這樣理解啦
而且尼爾說的祖父悖論和平行宇宙論也只是他的猜測，他自己也說不知道未來人是怎麼想的，
說不定未來人發現了新的時空理論才是正確的35F 09/06 00:39
推 bl0418: 看到劇情的演出，就知道電影的世界觀就是宿命論
也就說劇情裡一直提到的，會發生的就是會發生
就像尼爾就算已經知道自己可能會死，他還是接受40F 09/06 00:46
推 crossmyheart: 你們都忘記了尼爾其實也是未來人 是後輩主角找他回到過去阻止薩托的43F 09/06 00:48
→ bl0418: 這個結果，因為這就是他的信條(TENET)45F 09/06 00:49
推 TomRiddle: 正解啊 兩種理論都沒用 未來人可能有第三種
真的bug46F 09/06 00:56
推 alvis000: 尼爾的觀點跟未來人觀點不同並不衝突
畢竟未來人其實也只是在賭48F 09/06 00:59
推 ryanchang03: 尼爾是未來來的沒錯，但基本上還是跟男主角在同一個年代，不過想消滅現代的未來人是在好幾個世紀以後50F 09/06 01:01
推 justin200428: 「別嘗試理解它，去感受它。」
發生過的已經發生了，盡你所能之後，接下來就活在當下吧！
當爽片看就好 big 太多
big
bug53F 09/06 01:13
推 unidentified: 我的解讀是未來人對祖父悖論有其他詮釋方式，所以才會採取主角們覺得很荒謬的行動59F 09/06 01:27
推 AACKball: 其實啊，一直說未來人未來人，講得好像未來「所有」或「大部分」人都這樣一樣。其實所謂想毀滅世界的未來人，搞不好只是過度激進的環保分子，覺得人類毀滅就可以救地球了啊。那他們才不會在乎祖父悖論不悖論...61F 09/06 01:34
推 scuderia: 未來人不做演算機:環境毀滅。做出來:可能不會毀滅66F 09/06 01:40
推 ryanchang03: 未來人為什麼會這樣做也不是重點，就算確實是祖父悖論，說不定他們發明了什麼機器可以讓人進入量子世界不會被祖父悖論影響到之類的機器，反正都能發明逆轉時間的機器了，再發明一些其他東西也不奇怪，不過那已經不是本片重點了67F 09/06 01:41
推 Pourquoi31: 你忘記了未來人也無法詳知全貌 你逆轉時間後 時光的流逝還是一樣長 一樣在老化 無法永生 也無法用鉗形攻勢把所有細節都看清楚 只能根據資料判斷去做某些決定進而改變事件72F 09/06 01:47
推 csghuuguh: 悖論就是沒有答案的東西 你是在糾結啥
而且未來人也是有分派系 電影裡普莉雅就有提到一部分的未來人支持把演算機送到過去藏起來
不管怎麼講未來人的恐攻就是註定會失敗
因為若他們成功，人類毀滅 他們也無從發動恐攻
平行宇宙下，照你說的，發動恐攻也無濟於事
他們不過創造了另一個平行宇宙76F 09/06 02:13
推 jj920408: 絕望啦 死馬當活馬醫 報復一下過去的人也是出一口氣83F 09/06 02:22
→ saladim: 突然想到 若是真的平行宇宙論 但劇中角色沒人可確認是平行宇宙 那他們沒法確定現在做的到底會不會真的造成影響 或是一定會造成影響 只不過此影響是在另一個平行宇宙 簡單說 是不是平行宇宙對他們來說不重要 也未可知 只能幹下去惹 @____@
就好像哲學裡面瓶中腦的討論 怎麼確定自己是不是84F 09/06 03:01
→ saladim: 只活在一個宇宙 但 可能是1號2號或n號宇宙 我猜啦91F 09/06 03:21
→ s87269x: 時空片的bug就是這麼多，除了蝴蝶效應或復四那種平行宇宙解，不然就是超時空攔截的無限迴圈。92F 09/06 03:27
→ rada118: 還有一種可能就是演算器其實效果被誇大了94F 09/06 06:03
推 chobono: 尼爾有說 都不重要了 他們深信不疑95F 09/06 07:47
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