看板 movie作者 Freecoins (免費代幣！)標題 [負雷] 刻在你心底的名字NF版時間 Thu Dec 24 11:02:25 2020
看到上面有人問NF版的刻在跟其他版本是不是有不一樣
我好像找到知音。
上一次看台灣的同志青春電影
已經是盛夏光年了
因為這次刻在賣破億，又有同志朋友大喊真的很好哭
在NF上的當天就出現在首頁，所以抱著支持的心態看
看完跟看的過程真的滿頭霧水
先說優點好了：
1. 主題曲非常好聽。
2. 兩位主演顏值非常高。
沒了。
再來說缺點：
1. 剪輯凌亂。
敘事是打架找神父-->初識-->相處-->神父-->決裂-->結局大和解
明明看起來很順，不曉得為什麼剪出來可以東一塊西一塊？
寧願直接用游泳池開頭都比較不會那麼難以理解
一下打架，打完之後就跳神父，完全不曉得為什麼神父還兼醫護所功能？
整部片像是一個100分鐘的超大型MV專案
2. 人設，故事邏輯，角色功能性太重
舉例來說，一群高中生去墓地吹樂器。
這一段的目的只有一個，就是跟大家說陳昊森不喜歡女生。
但這有必要特地拍一段嗎？還讓女演員不穿內衣，用意是啥？
然後這段裡的女演員後來又出現一次，作用就是解釋WANAN
除此之外跟主線一點關係都沒有。
學弟這角色我滿喜歡的，也以為他會扮演引導陳認識自己的作用
結果就是出來被霸凌，然後說他自己一直都喜歡男生，然後就沒了？
還有我從頭看到尾，完全無法理解陳為什麼突然跟BIRDY感情變這麼好？
盛夏光年還有解釋他們從小一起長大，張孝全依賴張睿家
BIRDY跟陳到底什麼時候開始友誼的小船堅若磐石的？
整部就看到他們游泳課認識，然後BIRDY就上了陳的床
我看到BIRDY突然跳上陳的床真的滿頭問號
同樣的問題也出現在BIRDY跟陳在家抱著睡那一段
讓媽媽看到的用意到底是什麼？我到現在還搞不清楚。
還有BIRDY到底跑去陳家大吼大叫要幹嘛？
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補充:
板友認為是要逼陳回到異性戀的世界
這個解釋我覺得滿有道理的
放上來給大家參考
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不過我還是覺得真虧了彩樺姐當場可以淚流滿面
我跟朋友看了只有面面相覷，然後我一直大笑說他們到底在幹嘛？
3. 畫虎不成反類犬
整部片瀰漫著濃濃的春光乍洩味
從BIRDY跟陳的個性，到畫面調色，到最後的瀑布
還有不斷跳躍的敘事跟劇情
只差沒有在一個充滿陽光的下午讓BIRDY跟陳相擁著翩翩起舞
而說真的我認真覺得這樣的安排還是比較好的彩蛋
當然春光乍洩可以說是一個ICON級別的電影
導演會想致敬是完全可以理解的
但這部片裡的致敬讓人覺得一點也不高明
反而只是有一種
導演志得意滿的想讓人覺得
「你看，我這邊有彩蛋喔，意不意外，開不開心？」
但身為觀影者的我只想要他好好地說好自己的故事
不要一直把別人的鏡頭別人的框架套在自己的故事裡面。
另外我朋友也說沙灘那段看起來很「以你的名字呼喚我」
但這樣躺在一起不曉得為什麼一點也不美...
還有在各個場景出現的那個年代的歌曲
也讓我覺得很刻意
這個世界、陳昇的歌，都跟時代背景或劇情
沒有太大的關係，這點真的要請導演多看看「甜蜜蜜」
4. 莫名的場景、演員安排
到底為什麼馬公的沙灘都沒人？那是無人島嗎？
補充:經板友指教，馬公很多海灘都像無人島
為什麼他們在浴室親熱的時候外面也都沒人？這是合理的嗎？
而兩個人不再見面之後，為什麼就要換演員？
我身為一個完全沒在看刻在新聞的人
看到戴立忍跟王識賢突然出現
心裡只有「WTF」一點都沒有驚喜的感覺
而且戴立忍有夠不適合演陳那個憨厚內向的樣子
他看起來就適合去中東找被綁架的女兒然後把壞人的手腳全部折斷啊
王識賢叫他的時候他把手壓在嘴唇上一臉驚恐的樣子
說真的我看到他這樣我也很驚恐。
讓我想到陳的「紅色氣球」也是成年之後就換坤達演
我完全無法理解這樣的安排到底用意是啥
是怕陳跟BIRDY扛不起票房嗎？
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目前暫時想到這裡
總之這部片可以看，但就在NF上看看就好
看完我真的不懂為什麼可以賣破億
只能說天時地利人和吧
看來當年斷背山只賣6千萬真是台灣人欠李安了(開玩笑
如果有其他更完美的版本可以觀賞也歡迎指路
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.116.83 (臺灣)
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※ 編輯: Freecoins (219.68.116.83 臺灣), 12/24/2020 11:05:01
推 sleepyrat: 喜宴在台灣也有破億，只不過沒有正式紀錄~~1F 12/24 11:08
真的假的?不過喜宴很值得破億就是了
完全突破一般同志片的框架，又是喜劇
又有內涵，又有自己的思考
李安真的不愧是李安
雖然這幾年的李安有點...
→ blacktea555: 昨晚在NF看了，真的不好看，剪輯很亂，畫面跳來跳去，蠻失望的2F 12/24 11:21
推 chiang0829: 這部片會賣破億除了劇組映後宣傳跑好跑滿之外，主題曲也是功臣之一，另外2位主角的吸粉能力也是其中一個因素。4F 12/24 11:24
推 cute880509: 真的只有前半段好看，成年後非常不必要。賣男主顏值7F 12/24 11:32
推 jimihsu: 一直跳到神父那個點真的超怪，又不是什麼超重大轉折8F 12/24 11:34
你懂我
推 bearhwa: 個人反倒是前面看得一度不耐 但覺得收尾不錯9F 12/24 11:37
收尾還不錯啊，以MV的水準來說(被打
→ jimihsu: 建議原po可以看看「誰先愛上他的」10F 12/24 11:37
我有看過~~因為類型不太一樣
所以沒拿出來比
畢竟已經不是青春同志片的範疇了XD
那部也有那部自己的缺點
只不過沒這部多...
→ bearhwa: 然後最好看的是最後跑演職員表那段11F 12/24 11:38
推 jimihsu: 同意最好看的是最後跑演職員表那段，但NF如果不特別選要看人員列表，會跳過後面一大段12F 12/24 11:39
謝謝(?
推 bearhwa: 對 不是很熟操作 跳出去好幾次 我就是想看那段啊！15F 12/24 11:40
他是神父嗎?還是被勸慰的那個
噓 mindy201: 學弟怎麼沒有引導阿漢認識自己？他都說了他從小就喜歡男生而且不會改變啊，不然咧？你期待他講什麼一番大道理才叫引導嗎？而且他的作用不是也在告訴17F 12/24 11:41
可能我想像中的引導是
有某個事件讓兩個人有更深一層的認識
甚至之後陳會時時想起學弟
來猶豫自己的性向跟決定
但在這裡我看到的其實很表面
導演用台詞都講完了
「我跟你說同志會被霸凌」
「我跟你說喜歡男生就是天生的」
雖然知道導演/編劇的用意
但就是淺，無感
→ mindy201: 觀眾跟雙主角他們過得多慘嗎？所以那就是Brody一直20F 12/24 11:41
BIRDY啦XD
→ mindy201: 不敢輕舉妄動的原因之一啊。這故事都這麼滿了，不需要每個角色都要說那麼多。我覺得這部剪輯雖然有點跳但都看得懂，因為它的上下一幕台詞都有關聯。所以剪輯這就個人經驗跟喜好。還有沒必要跟盛夏光年比或是以你的名字呼喚我來比，那兩部我都看過，我看的時候也沒想到它們，而且為什麼一定要從小認識才能愛得深刻？以你的名字的主角們只是借住一個暑假就愛成這樣了，然後異性戀的電影也一大堆認識21F 12/24 11:42
可是以你的感情是循序漸進的啊
雖然床戲我有跳過
但可以看得到
認識-->試探-->失望-->互相喜歡-->離別-->心碎
這部裡只有
認識-->友情超深
就這樣而已捏
是我個人比較沒辦法接受啦
→ mindy201: 沒多久就愛得死去活來，你有覺得不妥嗎？29F 12/24 11:42
我覺得這不是異性戀同性戀的問題耶
反而我可以理解同性戀的感情會來的比較強烈比較快
→ mindy201: 跑上床去那段是讓人嚇一跳，但阿漢也就真的有嚇一跳也不是一臉理所當然，那就是Birdy個性的展現啊，不然沒有拍他的離經叛道之舉又要怪沒鋪陳了？何況30F 12/24 11:42
其實BIRDY的離經叛道從他挨教官打的表情就已經很明顯啦
這一點導演已經塑造得很好了
但我並不會因為這樣就覺得他所有不合理的行為都是合理的
→ mindy201: 前面阿漢有對他釋出善意，加上他們是管樂的，會熟起來很正常吧。
換演員演這是應該的，要他們兩個演4、50的人太勉強33F 12/24 11:43
其實化老妝我覺得沒有不行啊
因為導演沒有說服我王識賢就是BIRDY
戴立忍就是陳昊森
我寧願看他們兩個自己演耶說真的
→ mindy201: 了，不過洗胃這兩個演員我一開始也有點錯愕就是了。
不過*選擇這兩個演員我一開始也很錯愕就是了。36F 12/24 11:43
推 jimihsu: 一開始看到中年的Birdy有嚇到，想說誰是被害者的警官怎麼來了。同一個演員還造型超像39F 12/24 11:46
※ 編輯: Freecoins (219.68.116.83 臺灣), 12/24/2020 12:00:45
推 yuanee: 可以不要拿盛夏光年比嗎 這部差太多了41F 12/24 11:49
怎麼說?
其實當時我觀影經驗還不錯耶
結局不就是他們三個人在海邊
算開放式結局?
→ mindy201: 是說，據說阿漢跟學弟的對話時，Birdy其實有偷聽到，這可能滿影響觀眾對他的了解的。然後看到官方臉42F 12/24 11:52
多這段我也沒覺得有很大的幫助就是了
→ mindy201: 書一些捨棄的片段，覺得導演捨掉了部分可以運用的片段（不過更多的是捨棄的好），可見在剪接上是要有更多的改進，這確實是的，我不覺得有很好，只是覺得沒很糟而已就是了。44F 12/24 11:52
→ Dorapika: 刻在80分的話，盛夏大概60分吧，後者結尾崩壞到無法留下餘韻48F 12/24 11:53
為何?
推 PrinceAlex: 優點真的只有你說的那兩項 不過說真的主題曲我覺得優點真的只有你說的那兩項 不過說真的主題曲我覺得也沒有到奪金的程度53F 12/24 12:01
我覺得還不錯耶
很有記憶點傳唱度也很高
詞曲都非常有水準
當然是沒有my heart will go on
那種大氣磅礡
不過我覺得可以排得上
前10大台灣電影主題曲了
只可惜電影本身不能跟它相得益彰
噓 lkk4108: 你是不是沒去過澎湖？56F 12/24 12:12
有耶
但沒找到過有可以跟另一半裸體奔跑
完全不會被看到又這麼美的地方
可以指點一下?
→ kazafso …
推 kazafso: 主題曲比孤味好多了，光是和很多藝人傳唱就很厲害57F 12/24 12:14
推 Mazu323: 主題曲我覺得得獎沒有問題59F 12/24 12:16
推 pizza337: 兩位主演不止顏值高吧，演技也都在水準之上啊......60F 12/24 12:19
陳演技又更好一點
光是這故事這麼破碎他們可以哭得出來我就要拍手了(超壞
而且口條也都不差
所以對他們我真的沒啥意見
祝他們未來有更寬廣的舞台
推 Sayd20: 就是剪輯問題61F 12/24 12:21
推 youthpower: 1.神父指導管樂隊，上他們游泳課，阿漢又是基督教家庭，有事找神父談很合理吧。神父一個人在台灣，房62F 12/24 12:23
※ 編輯: Freecoins (219.68.116.83 臺灣), 12/24/2020 12:30:12
推 worksucks: 這部真的很可惜，要不是演員和歌曲 我可能也是給負雷...65F 12/24 12:24
推 youthpower: 2.如果女演員沒告訴阿漢晚安，阿漢就不會告訴BIRDY，就不會引發後面一連串大事件67F 12/24 12:26
這其實讓班班或班上的女同學
聊天的時候說出來也行
根本不用特地拍一場船戲
而且讓班班跟陳發展出友情
不是可以更增加衝突嗎？
不過陳什麼時候問BIRDY知不知道晚安的涵義的？
推 youthpower: 學弟的角色除了讓人看到那個年代對同志的不理解，也是促成BIRDY覺得不能再下去的原因之一69F 12/24 12:28
噓 a13471: 你到底看了什麼71F 12/24 12:29
額，刻在你心底的名字
噓 Sfortunate: 您不知道刻粉邏輯嗎？
第一次看超負雷是正常的，刷N遍你就會變好雷73F 12/24 12:32
噓 IanPan: S大出現了 紅明顯75F 12/24 12:36
噓 yu830913: 抱歉原ok,但噓某S
原po77F 12/24 12:43
QQ不要起爭議
→ amuro1977: 我很喜歡戴，可是在這部戲裡...他不適合，還是說79F 12/24 12:47
超超超超超超不適合
推 dragon6032: 完全說中我心聲.. 瀑布那邊我也想到春光乍洩...80F 12/24 12:48
我感覺導演想要的評論是
「這部戲真的圓滿了黎耀輝、何寶榮」
可是很抱歉我真的沒這種感覺。
推 msnobody: 推原PO，這部真的就雙男主帥，歌不錯，沒了81F 12/24 12:50
好吧，我真的沒去過馬公
那這點我道歉
推 jeffteng: 推原po 主角帥 歌好聽 電影院看過 NF不會想再看84F 12/24 13:05
推 ap4119: 蛤 我覺得這部比以你好看多了xd85F 12/24 13:10
其實我對「以你」的評價也沒多好XD
但整體上來說
畫面舒服 敘事順暢
簡單說就是導演跟編劇講好了一個
成長跟心碎的故事
推 moutighe: 這部真的就是歌好聽人好看 演技劇情我都覺得不OK86F 12/24 13:11
我覺得他們倆個演技已經不錯了喇
推 nokia6310: 這篇的吐槽我都同意，但畫面音樂好看，真的是MV88F 12/24 13:26
另外剛剛突然想到一個點我也是百思不解
為什麼大巴他們要突然說BIRDY也是卡仔？
是我漏看什麼嗎？
這個詞感覺在這部片裡應該是要非常敏感的
所有人聽到都會像碰到火一樣
但BIRDY莫名其妙就被說是卡仔
之後也沒有再對這件事多做解釋
讓我實在是吼...
※ 編輯: Freecoins (219.68.116.83 臺灣), 12/24/2020 13:38:47
推 willypenguin: 這部的結尾真的超不行，看兩個年輕人在那邊打鬧唱主題曲除了覺得導演很俗氣外接，只給我一種不斷打歌的感覺，老實話就連電話亭那段我都知道導演又要用那首歌整個打亂我情緒，在戲院看完第一次後我整個臉上三條線89F 12/24 13:42
可能是因為這首歌本身滿好聽的
所以我對於瘋狂打歌這個行為並不反感XD
推 jimihsu: 陳傳訊的隔天，B說他前晚忙所以沒回訊。陳說他怎麼麼知道晚安的意思，B說他自己會去查。這段導演也許94F 12/24 13:50
那我確實沒漏看啊
我知道陳傳了晚安給BIRDY
然後BIRDY做氣球給班班
接著陳就說
「所以你知道我問你晚安的意義是什麼了」
然後BIRDY回「你不講我自己也會去查」
我以為這段是陳問BIRDY
「晚安的意義是什麼」這個問題
我才會疑惑他到底什麼時候問的
所以應該是用CALL機傳的
但這台詞還是很怪啊~~
→ jimihsu: 想表達郎有意妹無情，但雙方都沒有更進一步的表示加上前一個墓地女只為鋪陳這段，真的莫明奇妙96F 12/24 13:51
推 jolin311145: 張家漢會去跟女生一起划船 的原因 你要去看前一段在教堂跟 birdy 的對話98F 12/24 14:00
BIRDY叫他要多跟別人出去我知道啊
只是我還是不覺得需要把墓地女拉出來
因為後來他還不是跟BIRDY黏踢踢
推 sounan: 最後結尾兩個少年在唱主題曲的時候只覺得唱夠了沒100F 12/24 14:01
推 Mazu323: 後面打歌感真得很重..真希望把唱歌的時間給剪頭髮跟偷考券101F 12/24 14:03
→ sounan: 如果有多一點王彩樺跟陳昊森的母子對談類的劇情
甚至是王彩樺自己的獨角戲(像俗女于子育那一類的
或許能多增加一些可看性103F 12/24 14:04
就是該拍的不拍
該說清楚的不說
推 dragon50119: 打歌感真的很重XD 《孤味》&房客《在夢裏》的插歌時間點自然很多106F 12/24 14:14
推 c16521652: 單純是留白留太多 但可以從蛛絲馬跡去拼湊 這也是為什麼第一次看容易一頭霧水 第二次更容易接受的108F 12/24 14:15
我說真的這種戲不應該拍成燒腦片
可以有一點留白 一點曖昧
可是拍成這樣根本就是靠大家腦補
→ c16521652: 原因吧 還有這部會賣 集結了所有原因 盛夏那種悲劇底的片型就算放到現在也不一定會破億 還有但只有跑映後絕對不構成破億的唯一要素110F 12/24 14:15
推 Mazu323: 其實很多人是因為盧廣仲的MV進場看的113F 12/24 14:16
→ minoru04: 之前威秀不是瘋狂重播副歌在洗腦式打歌114F 12/24 14:16
→ Mazu323: 只能說MV剪的太好115F 12/24 14:16
推 youthpower: 回原po，班班如果知道WANAN也會跟BIRDY說，就不有116F 12/24 14:22
你要這樣說當然也可以
但我是認為
藉由班班的口說出來
之後看到氣球不是可以一瞬間知道
這個氣球就是給她的
讓劇情更順理成章嗎？
有些話女生會跟閨密說不一定會跟男友說
這樣的編排也顯示BIRDY對班班很用心
→ youthpower: 後來，BIRDY對阿漢講，你不說我也會自己去查，而且氣球是給阿漢看的
卡仔這名詞在那個年代而且中部地區比較常這樣117F 12/24 14:22
不是，這跟為什麼BIRDY突然變成卡仔沒關係啊？
→ youthpower: 還有，30年前的澎湖不算太熱門的觀光勝地120F 12/24 14:25
推 parappa: 最後成年後那段尷尬癌大爆炸122F 12/24 14:27
超尷尬...
蛤？陳曾扛不起還是王戴扛不起？
推 s33887766: 想知道原po有沒有很喜歡的同志電影～124F 12/24 14:28
我要想想
看的不多
很喜歡的 喜宴吧
其他好像一時之間沒有想到非常喜歡的
※ 編輯: Freecoins (219.68.116.83 臺灣), 12/24/2020 14:46:07
推 nokia6310: 真的覺得「就是瑕疵很多」但，音樂畫面主角很棒125F 12/24 14:38
推 Davidgood: 缺點不少，但整體氛圍很美，令人深陷126F 12/24 14:40
推 tesuko: 瀑布想到春光+1 而且瀑布場景明明剪掉也無所謂
電話跟沙灘想到以你的名字呼喚我 電話兩人演很好
但放歌實在很莫名
這部在戲院看到預告的時候 我就不懂為什麼要把歷年同志經典名片都條列在上面...Y127F 12/24 14:41
推 nokia6310: 還沒上映就把自己定義在經典名單裡面了吧！133F 12/24 14:46
請問這個結論是怎麼得來的？
→ tesuko: 一般預告通常是貼影評或名人的溢美
ex. 2020年的春光乍洩 by xx報 (這樣)135F 12/24 14:55
推 youthpower: 有學弟在前，大巴他們自然以為BIRDY也是卡仔137F 12/24 14:56
不是，你這推論完全沒邏輯啊
學弟跟BIRDY唯一的接觸
是BIRDY從廁所把學弟帶走而已耶
至少也要讓他們叫一下
「你幹嘛救他你是不是也是卡仔」這樣吧？
然後陳還為了BIRDY拋棄大巴他們
這時候也沒看他們覺得BIRDY是卡仔啊
→ tesuko: 自己先列一長串的讓我有點驚訝XD138F 12/24 14:56
這我知道啦。
→ Davidgood: 這部的確會變成同志電影經典，討論度會流傳很久141F 12/24 14:58
→ tesuko: 我也不認為這部不是經典 但你電影很棒成為經典
跟你上映前就先拿其他電影來襯托自己的經典 兩件事142F 12/24 15:00
※ 編輯: Freecoins (219.68.116.83 臺灣), 12/24/2020 15:08:13
推 Davidgood: 瞿導很有自信，眼光也很精準，操作也很成功
這部一路看瞿導，真的是神操作，厲害的監製144F 12/24 15:01
→ Starstarboy: 瀑布是要呼應birdy曾說想在瀑布旁邊瘋狂做愛，但這146F 12/24 15:04
→ Davidgood: 他最早瞄準破億也是會被笑，但他成功了147F 12/24 15:04
推 ga568116: 建議把好雷的解析文看一看，原本的破碎橋段都會變得合理且重要149F 12/24 15:07
那讓媽媽看到他們睡在一起的重要性在哪？
※ 編輯: Freecoins (219.68.116.83 臺灣), 12/24/2020 15:09:36
推 Davidgood: 推樓上，你這些質疑很多人都分析過了151F 12/24 15:09
→ ga568116: 例如大巴為什麼要喊Birdy卡仔跟氣球給誰，這真的推敲一下就會懂了152F 12/24 15:10
說真的我不知道你們是怎麼推敲的
→ Davidgood: 媽媽這段超多好評，也超多人分析過了154F 12/24 15:11
推 ga568116: 媽媽看到了，後面在家裡爆爭執的時候才知道他們兩個到底在吵什麼呀，媽媽就是知道阿漢喜歡的是Birdy了155F 12/24 15:15
但這個解釋在大吵當下根本看不出來啊
→ ga568116: ，但也沒有正面戳破；反過來Birdy就是賭阿漢不敢出櫃，逼他躲回家裡面回歸異性戀，但他賭輸了，也知道157F 12/24 15:15
這個有道理
→ ga568116: 阿漢被他弄到崩潰邊緣才死命追上去，不追阿漢大概會去自殺159F 12/24 15:15
所以到底是什麼脈絡...
推 youthpower: 大巴把阿漢當自己兄弟，所以覺得是BIRDY讓阿漢疏遠他們，為了不讓阿漢也變成卡仔，必須趕走BIRDY162F 12/24 15:24
推 c16521652: 說真的 如果真的這麼糟的話 也不用過多的討論了 之前的雷片紅樓夢什麼的 有人想導演在想甚麼嗎？ 電影不就是因為多了留白/值得反芻的內容 才這麼引人入勝不是嗎164F 12/24 15:39
嗯...我覺得留白可以
但需要腦補就不太行
推 MBAR: 我覺得留白跟拍不好還是有差的啦(攤手169F 12/24 15:42
→ ashin1069: 太多粉絲基於愛心 把缺點當作留白的多...170F 12/24 15:44
推 dalin59: 粉絲濾鏡太重了吧= =171F 12/24 15:47
推 youthpower: 試想，這首歌怎麼來的，是阿漢與BIRDY的約定，一個拍電影，一個寫主題曲。所以阿漢上大學之後參加吉他社，就把對BIRDY的感情寫成歌。又怎麼剛好卡帶就在身邊，代表他常聽，也想著有一天能讓BIRDY聽到。但為什麼要說學長寫的不是自己寫的，是怕BIRDY又拒絕自己，情感濃烈卻又隱晦172F 12/24 15:47
這個解釋很合理啊
老實說我看的時候完全不認為
這首歌是學長寫的
很順理成章的就覺得是BIRDY寫的
這就是鋪陳啊
推 rockvsy2j: 整片美術都不行 設定解嚴後但造型不是那年代178F 12/24 15:55
這倒是有一點...
不過我覺得相較之下問題不大
推 raura: 我是看戲院版，看來NF版沒變更什麼。我喜歡看gay片，但這部看到一半就想走了，剪輯亂又沒啥邏輯，以為大家沒去過澎湖嗎？！
粉絲濾鏡好評看看就好180F 12/24 15:55
推 Mazu323: 比悲傷更悲傷評價也很差，但票房也很好
好票房跟好電影不一定是成正比的
以電影內容角度來看，這部真的普又缺點多
但以偶像角度演員魅力..分數很高184F 12/24 15:58
這部真的是靠陳曾撐起來
推 raura: 看金馬得獎結果就知評審英明188F 12/24 15:59
推 miaomiao35: 年代設定僅限於情感面，場景跟畫面對白不夠考究看得也很出戲，講難聽點野心很大但呈現出來也沒跳出商業片格局，甚至比好的商業片還更多缺點。189F 12/24 15:59
→ Mazu323: 以純看電影角度來看..我也同意比一般商業片缺點還多演員行銷加上疫情讓這部能破億192F 12/24 16:00
推 Davidgood: 其實這部本來就是商業片，目標是破億，不是得獎194F 12/24 16:01
→ miaomiao35: 但兩個主角演員都讓人期待之後的作品，算少數亮點195F 12/24 16:01
→ Davidgood: 但是金馬入圍5項，得2項，也是很有收穫了，得金馬不簡單吧196F 12/24 16:02
就是攝影跟主題曲
我覺得已經道盡一切了...
→ ashin1069: 比悲傷的是滿莫名其妙的XD 有時候紅也不需要理由198F 12/24 16:02
→ Davidgood: 入圍多表示整體製作是很認真，很有水準的199F 12/24 16:03
→ albuca0603: 比悲傷我看到氣到無話可說，旁邊的女性哭到全身搖動200F 12/24 16:03
→ ashin1069: 全球含中國賣了48億台幣也是它的本事201F 12/24 16:04
→ Davidgood: 比悲傷只入圍歌曲，就別提了
這部是製作精良的商業片，是國片最缺乏的路線
太藝術沒人看，太商業只是撈錢
這種路線才是電影產業最樂見的路線202F 12/24 16:04
推 Mazu323: 感覺華語圈評價這部真的沒有引起討論206F 12/24 16:11
推 Davidgood: 成功造星，一堆新聞，雅俗共賞，產業才更蓬勃207F 12/24 16:12
→ Mazu323: 演員好像也沒有引起什麼討論...好微妙喔208F 12/24 16:12
其實陳昊森算是話題很多了吧？
推 willypenguin: 缺點明顯多的作品很難說得上製作精良，再加上瞿這個人讓我對這部作品實在沒辦法有好感209F 12/24 16:12
推 Davidgood: Netflix才剛上，中國又不能看，要等一陣子發酵吧211F 12/24 16:15
推 zenlan: 推原po，完全說出我的心聲213F 12/24 16:15
推 youthpower: 剛才沒看到，補回原PO，為什麼氣球是給阿漢看
表面上是讓阿漢以為，我喜歡的是學妹215F 12/24 16:16
→ albuca0603: D大，b站已經一堆盜了，滿多中國人都看了。217F 12/24 16:19
不是，所以說這到底是怎麼推論出來的...
推 ashin1069: 比悲傷在中國賣了9.5億左右人民幣 加一加的確219F 12/24 16:24
推 IJieun: 剛看完，只能說還好沒去看220F 12/24 16:24
→ ashin1069: 差不多48億票房 淨賺多少我就不清楚了221F 12/24 16:24
推 miaomiao35: 明顯能看出帶粉絲濾鏡的推文越多就知道這部電影能走到哪裡，國片近幾年越來越不差，未必還需要靠商業片炒市場來活絡啦。222F 12/24 16:25
其實我覺得還是需要啦
有討論熱度就是好事
像是我這篇文上熱門
可以讓更多人看到「刻在」
都是好事
→ IJieun: 就是一個想要商業結果商業的不好 又想保留國片文青225F 12/24 16:25
這就很難說了
→ IJieun: 感 結果也文青的很爛的鳥片227F 12/24 16:25
→ IJieun: 要不是主角迷妹的應該會被噴成屎 只有盧廣仲的歌真的好聽而已
*主角迷妹多229F 12/24 16:26
是也沒這麼嚴重啦
好看的MV還是可以得到好評啊
推 ashin1069: 未必還需要? 台灣商業片少得可憐 我不喜歡 <比悲傷> 但他的商業價值不容忽略啊 南韓也是因為台灣炒
那麼熱才買回去播232F 12/24 16:28
推 IJieun: 不過造星成功 有找到方法行銷賺錢值得鼓勵235F 12/24 16:29
推 ushiro: 真的 看完就覺得 咦 跟當初看MV內容一模一樣啊236F 12/24 16:29
推 Davidgood: 今年如果少了這部，你看國片聲量會少多少237F 12/24 16:30
推 Mazu323: 其實孤味的聲量更大238F 12/24 16:30
→ ashin1069: 孤味沒想到可以熱到一點六億好意外 但這是另一個
事情了不討論239F 12/24 16:31
推 Mazu323: 這部熱搜最高只到47..跟誰先愛上他差好多
看來普評有影響了觀看率（雖然對岸是盜版）
現在熱搜都沒了...看來最好的熱搜排行在花絮241F 12/24 16:33
推 Davidgood: Google公佈的熱搜榜，國片第一是刻在244F 12/24 16:42
推 wu6wu6: 原PO感想跟我一模一樣，寫得如此搞笑真是太好了XDDDDDD245F 12/24 16:45
我是真的在看的過程中有很多問號...
→ Starstarboy: 是說...關於剪輯問題，我第一次看時也不會覺得看不懂在演甚麼啊 ，而且上映版已經比北影版剪得好了247F 12/24 16:45
→ yu830913: 不過，現在反而希望兩個主演能紅249F 12/24 16:49
推 Mazu323: 觀察華語圈對電影內容的看法..就跟你看西班牙葡萄牙歐美的看法一樣
台灣好評多..可能跟宣傳很多還有一堆映後有關吧
其他地區沒有映後跟追星..就回歸戲劇本身的討論251F 12/24 16:53
→ bettybuy: 昨天演上我就看完了，有幾段完全可以剪掉，尤其是公園那段，如果不知道228公園的歷史脈絡，誰知道他跟那噁心的老頭在衝啥小。兩個主角真的棒，他們的畫面應該要再多一點QQ255F 12/24 16:55
→ Starstarboy: 公園那段是阿漢等不到birdy回電的自我毀棄
而且也不是228公園259F 12/24 16:59
推 bettybuy: 原來還不是我腦補的228公園？！那這段就更莫名的。希望粉絲不要一直叫人看分析文，觀影後觀眾的第一感想就是如此，第一個小時可以接受這種剪輯方式，但後一個小時其實很疲乏，我坦承看完整部完全是兩位主角互動太得我心，好想要看連續劇版的刻在……261F 12/24 17:02
推 addy779: 難看...看到中間就看不下去 幸好沒花錢進影院看266F 12/24 17:07
→ Starstarboy: 故事在台中，怎麼會是228。而且是有作用的戲，怎麼會莫名268F 12/24 17:24
推 c16521652: 應該是不懂 就自認為不重要吧 那是小同志尤其是那個年代很重要探索自我的一環271F 12/24 17:39
我自己看這段的時候
是有點覺得為什麼剛剛還在聊天
下一秒接了一個肉包(？
然後就被壓在牆上親了？？？
我覺得，我個人意見
導演不能覺得大家都懂這個世界的運作模式
更何況要說是探索自我，前面不就有在女生面前in不起來的劇情？
抗拒老人為什麼也是探索自我？
抗拒老人不算是對同性的親密行為排斥吧？
如果是一個中年帥氣男子
不是更能體現這種掙扎？
推 SHMPJ: 這部戲的缺點叫剪輯背鍋也是有點苦
感覺編導想說的故事沒有再更全觀的檢視
導致想提的、想展現出的細節過多而沒有緊扣274F 12/24 17:44
就是 很想當台灣王家衛？
→ SHMPJ: 官方釋出的盲腸片段就看得出來
特別是班班這個角色真的是讓人從頭困惑到尾@@277F 12/24 17:44
班班前面還好，就是兄弟情「變形」的引線
但後來一下說生小孩了
一下又說其實班班也勾引過陳
我真的就不懂為什麼要這樣安排
表示班班...水性楊花？
→ bettybuy: 哇說人不懂了（笑）這段在觀影人看來很莫名，但不279F 12/24 18:04
噓 qq204: 所以某人會在馬公沙灘裸體奔跑?282F 12/24 18:07
不要這樣啦XD
※ 編輯: Freecoins (223.136.242.97 臺灣), 12/24/2020 18:43:11
→ fuhoren: 本來想看第二次，但是停在神父說「為愛情打架」283F 12/24 18:46
推 w854105: 就……一部靠靠偶像和主題曲的電影284F 12/24 18:55
→ yu830913: 每個人感受不同吧，今年國片最愛這部285F 12/24 19:01
推 miaomiao35: 我說的是”未必”需要而不是不需要，當你影片已經是商業片格局，就不必硬要說服別人呈現了多少藝術或思想效果，因為這部片在這些層面上就是做得不好了。286F 12/24 19:02
推 a16628667: 這部片算天時地利 人和靠演員魅力 這部就單純是拍得爛而已其實 可是粉絲濾鏡真的超重 編導問題很大 剪接也救不回來 能看的就是金馬入圍的幾個個別項目289F 12/24 19:15
→ Starstarboy: 遇到中年帥氣男子就不掙扎了阿。寂寞老男才有主角的自我毀滅感292F 12/24 19:30
可是我看的時候也不覺得他在自我毀滅啊
最後不是也把那個老人推開了嗎？
如果是個中年男子(也不一定要帥啦
一樣可以表達他想要隨便找個人發生關係的自我毀滅
最後又因為沒辦法過去心底那關
把這個人推開
不是更好嗎？
推 youthpower: 給原PO。如同BIRDY說的
WANAN的意思他去查一下就知道
當隔天阿漢質問他為什麼不回CALL
他卻拉著阿漢晚上去偷氣球
氣球上寫的是阿漢傳給他的WANAN
但是他不能回應阿漢的愛
學弟的慘況就在眼前
BIRDY要保護阿漢，不讓阿漢也被認為是愛男生
所以用氣球高調示愛讓阿漢覺得BIRDY不愛他
而阿漢也真的這麼以為了
可BIRDY當然是愛阿漢的，所以內心其實是對阿漢告白295F 12/24 19:37
說真的這個我覺得自己補完太多劇情了...
不是說這樣的劇情不合理或不行
而是你根本沒有線索可以導到這樣的結論
只有最後王識賢的那句「其實我那時候真的很喜歡你」
老實說我聽到這句話的時候實在也是滿頭霧水
我相信飾演阿漢的戴立忍應該也是嚇一跳XD
從BIRDY好幾次回親陳看起來
要說他對陳也有感覺這我能接受
但要說他心裡有這麼複雜的思考邏輯
我只能說很抱歉，我看不出來。
要給他這麼複雜的情緒
那就要給他多一點表現空間，多一點劇情
但這個版本我真的看不出來
我現在能想到的
只要多一個鏡頭
讓BIRDY跟陳跟氣球成為一直線
BIRDY先看著氣球 陳模糊
再把焦點拉到陳身上
最後BIRDY溫柔的一笑
都不用說話 不就交代清楚了？
※ 編輯: Freecoins (223.136.242.97 臺灣), 12/24/2020 19:53:19
→ yu830913: 其實我覺得也不用說別人粉絲濾鏡，你對你的疑問提出觀點，人家反駁不覺得是問題。各自有各自看法啊306F 12/24 19:49
→ yu830913: 所以某S,人家努力行銷也沒花到你的錢關你屁事
真以為什麼東西行銷都有人買帳喔310F 12/24 19:57
推 jm2020j: 剛看完netflix才來找心得文，原來跟前陣子大家看得版本不一樣喔...312F 12/24 20:06
好像是一個北影版一個電影版？
推 djdjdj: 在NF斷斷續續看完，對電影滿失望的。演員不錯，歌好聽，恭喜票房好，繼續加油314F 12/24 20:09
→ jm2020j: 中間看到快轉，反而後半段才比較有意思，最後跑演員名單還不錯316F 12/24 20:10
我覺得最有感的是跑去台北玩那段
真的感受到青春跟愛苗在滋生
其實在結尾我覺得可以
讓戴立忍在看到王識賢的那一剎那
就換回兩個小演員
這樣就完全可以避掉兩個人不能扮老
又可以帶觀眾回到30年前
豈不是皆大歡喜
可是事情不是我想的這麼簡單
→ jm2020j: 前半段覺得劇情破碎感太重，看得很出戲318F 12/24 20:13
推 CClolz: 剛看完85年的夏天 剛好敘事方式跟刻在類似 雖然兩部整體都不到很喜歡 但85的剪輯看起來順暢多了319F 12/24 20:15
→ Starstarboy: 就是又老又醜才有自我毀滅感啊，跟段譽他媽為甚麼要跟乞丐交合差不多同理。而且這種老人到現在都有，某種程度算是寫實。最後推開是因為主角始終還是想要靈肉合一的愛情321F 12/24 20:17
推 worksucks: 行銷到底是礙到誰= = 行銷到破億也是種本事啊325F 12/24 20:20
推 Starstarboy: 原po倒是可說說為何換一個中年男子戲劇效果會更好326F 12/24 20:21
※ 編輯: Freecoins (223.136.242.97 臺灣), 12/24/2020 20:25:26
推 sleepyrat: 柳導自己演阿漢，瞿導演Birdy，這樣就解決了~~327F 12/24 20:23
→ yu830913: 就一堆本來不會喜歡再那邊喊行銷妨礙到他328F 12/24 20:25
→ Freecoins: 我上面有說啦，如果是一個本來對陳有點吸引力的人329F 12/24 20:26
→ albuca0603: 然後很多絕對不會去電影院看的說還好我沒去看XD。330F 12/24 20:27
→ Freecoins: 讓陳一直掙扎猶豫到底該不該跟他發生關係
最後把這個人推開，不是更能體現出他的掙扎？
安排一個老人讓我覺得導演/編劇是想表現一種..文化?推文實在太多了修內文好難...331F 12/24 20:27
推 sleepyrat: 那一段就是在講年輕同志歧視老年同志，幹嘛掙扎??335F 12/24 20:31
→ Freecoins: 我覺得那段的主旨應該不是表達年輕同志歧視老同志..而且在這部電影插入老同志被歧視這種主題要幹嘛？337F 12/24 20:33
→ Freecoins: 上面star大說的自我毀滅比較有道理吧XD
有點吸引力就是一個會被陳喜歡上的人啊...340F 12/24 20:34
→ Freecoins: 就像一般異性戀不會喜歡70路80路，會喜歡差不多年紀這部戲現成角色很多吧...為什麼這樣就不是純愛電影?344F 12/24 20:36
還是修內文比較清楚。
對我來說這一段應該要呈現的是
1. 陳對BIRDY惱怒
2. 陳對自己能不能
跟同性發生親密行為還是有點疑惑
所以安排一個老同志確實可以代表
因為陳對BIRDY生氣所以有點自暴自棄
但除此之外就沒了。
如果是一個隨便的男子
可以代表
1. 陳賭氣覺得既然BIRDY不在乎自己
那把感情或身體交給誰都可以
最後在臨門一腳抽身
2. 即使這個人是有可能發生關係的
但陳依然對同志這個身分感到猶豫
也因此了解自己還是只想跟BIRDY發生關係
這是我自己的想法啦
※ 編輯: Freecoins (223.136.242.97 臺灣), 12/24/2020 20:43:53
→ Freecoins: 欸不是要跟他談戀愛啊，只是一個更「可能」的對象347F 12/24 20:45
推 sleepyrat: 所以某位youtuber說得沒錯，這部片是拍給小gay看的~348F 12/24 20:52
推 garrickhsu: 其實這部就是拍的沒有很好的類言情偶像劇，真的不用要求這麼多...
在推演員和情感面有做到好就很好了349F 12/24 20:54
→ yu830913: 推樓上，希望不喜歡電影本身的，還是能看見驊森兩位演員的努力352F 12/24 21:13
推 Starstarboy: 不是要談戀愛，那你的可能是指可能怎樣?
其他人都沒有愛情，在這一部裏面就都是不可能的355F 12/24 21:21
→ Freecoins: 更可能讓陳心動，想跟他發生關係啊...
我實在不懂你糾結的點是什麼XD357F 12/24 21:27
推 icocou: 老實說看到評價有點兩極本來還不抱期待 剛看完意外蠻喜歡的 或許我比較注重看完電影帶給我的惆悵感 喜歡心情隨著劇中角色起伏的感覺 而這部的確成功的達到了 然後覺得很多場景並沒有這麼難懂和不堪吧...360F 12/24 21:28
→ Freecoins: BIRDY也跟班斑發生關係，所以這部就不是純愛電影了?364F 12/24 21:28
→ Starstarboy: 劇中就沒有要討論他可能會喜歡甚麼樣的別人啊
birdy本來就沒有要營造純愛感吧365F 12/24 21:28
→ Freecoins: 你可能會想跟他發生關係的人不代表就是喜歡的人啊..367F 12/24 21:31
→ KITAN: 根本不怎麼樣，還有人推勒，想害誰啊369F 12/24 21:33
→ Starstarboy: 有慾望，也要有愛
其實我也不懂你為何堅持中年會比老年好@@370F 12/24 21:34
→ naruto62: 看過不少同志片 那天去電影院看 從中間就開始焦躁湖邊阿杯那邊突然激情被嚇到= =結尾長大那邊超矯情的 尤其是看到瀑布 下一鏡進到酒館裡果然放了春光乍洩的曲 整個刻意到令人煩躁
但也沒說到非常不推薦的程度，只是有很多進步空間！372F 12/24 21:35
→ deploy: 骨妹好看多了377F 12/24 21:38
推 EVASUKA: 原波，你說youthpower自己腦補劇情那邊，不是的
導演訪談有說，氣球確實是birdy送給阿漢的隱諱表現所以youthpower沒有腦補喔。你有興趣再去找訪談吧導演說這是映後會常被問到的問題。380F 12/24 22:59
那我要跟Youtu大道歉，還以為是你自己串劇情，抱歉。
但如果這真的是導演說出來的話
我會對這個導演非常失望
他對自己的作品非常不負責任。
自己為電影設想了這麼多情節
但卻沒能力表達出來
然後再跟大家說其實是這樣的喔
我覺得不行
推 EVASUKA: 以前很多人愛酸國片不懂行銷，這部行銷非常誠意了映後會跑很勤，這樣也要被酸靠行銷XD384F 12/24 23:03
→ bettybuy: 公園老人我原本的理解是一群失婚或是到老才勇敢面對（或者始終否定）的gay，到公園裡尋找那些跟他一樣否定迷茫與痛苦的年輕人。會到這座公園的年輕人都是知道這裡是同志的聚集地，因為迷失所以前來。在那個壓抑、同志運動還在展開的時代，公園是少數幾個「志同道合」的去處。所以看的時候我還以為是386F 12/24 23:14
※ 編輯: Freecoins (123.51.165.8 臺灣), 12/24/2020 23:18:38
→ bettybuy: 在講228公園的歷史脈絡，結果粉絲說不是。雖然我腦補很多，但那看的當下只覺突兀。
最後我覺得一個作品一播出，就代表「作者已死」，我到底為什麼還要去看這電影的影評或補充資料…剛392F 12/24 23:15
我也覺得不應該靠影評或補充資料
才能「理解」一部電影
當然有些懸疑片除外
→ bettybuy: 剛在網飛看完一部我看不懂但卻覺得超級好看的電影，更有這種感覺。396F 12/24 23:21
推 ashin1069: 其實根本就是你自己心裡不接受這種劇情而已...
這就是當年幾乎每天在發生的劇情 也是他們的苦處398F 12/24 23:22
但其實我很疑惑
為什麼要在這邊插這段劇情
但話又說回來這片很多劇情都讓我疑惑
或許也不差這段了...
→ yu830913: 其實認同原PO啦，有人沒看出來，的確導演功力問題400F 12/24 23:23
完全就是導演的鍋
我只看過一個版本無法回答這個問題
推 jimihsu: 原來汽球是birdy送給阿漢的，對這作品更扣分了402F 12/24 23:36
真的...
推 NICKSHOW: 確實就是你說的 不過這裡粉粉太多
就強打手槍這點還能說兩情相悅互相試探 我也是服了換到異性戀身上 早就被罵翻了 若班班被曖昧男友浴室強行摸乳你看還會不會那麼多人哭得死去活來好唯美404F 12/24 23:58
等一下
我沒辦法認同你這邊的認知喔
如果被一個你一直覺得是好友的人騷擾
那當然是很令人不舒服
可是他們兩個之間在肢體接觸之前就有曖昧
BIRDY也回吻陳了啊
推 youthpower: 不用道歉啦
每個人看戲的角度本來就不會一樣409F 12/25 00:09
但我比較想知道
你是在看到導演這麼說之前就這麼想了嗎？
如果是的話
為什麼會這樣想？
我到底錯過了什麼XD
※ 編輯: Freecoins (123.51.165.10 臺灣), 12/25/2020 00:18:47
→ youthpower: 既然導演留了白，那BIRDY是單純送學妹
還是給阿漢就隨人解讀
我也只是過往經驗讓我更心疼BIRDY愛的隱晦的苦411F 12/25 00:09
推 youthpower: 其實當下看到只覺得B為什麼要這樣氣阿漢
但慢慢消化之後覺得B是愛阿漢的
王識賢不是也說
每多一天相處，我就知道結局會愈慘
後來有機會看了小說跟導演和演員訪談
也讓我看到不同面向且深刻的情感415F 12/25 00:33
推 speed2: 三十幾刷的粉絲路過，缺點太多，但就是愛看1.5小時，驊森滿滿的特寫跟演技，還有粉絲見面會，福利給好給滿。
汽球按剪接是給班班的，看不出是給阿漢的，看小說跟映後才確認是給兩個人的，但拍出來就意味不明顯421F 12/25 01:08
這段我真的完全不能接受
推 lyn510: 戴立忍那個嗚嘴有夠瞎+1，長大後情緒完全斷掉427F 12/25 02:11
推 homebox0923: 認同原Po，看到一半超煩躁，到瀑布那邊真的看不下去428F 12/25 02:20
就是「你們看~是春光乍洩喔！」的感覺XD
→ homebox0923: 關掉了。跟老gay那邊我覺得是一種自我探索的過程，當主角對自己是不是喜歡上同性友人感到疑惑時，會去找一個陌生人試試看，或是被騙，直到做到一半發現自己沒感覺甚至感到噁心，會發現原來非他不可，很多bl漫畫會出現這樣的橋段。429F 12/25 02:20
噓 maggie777: 剛看完，有夠難看，男二角色很薄弱，台詞是大敗筆，435F 12/25 02:59
我不會覺得BIRDY很薄弱耶
只是個性有點矛盾
但轉念一想人本來就可能很矛盾
就釋懷了
→ maggie777: 很死氣沉沉，幾乎所有演員們的口條都很不自然，故436F 12/25 02:59
我只覺得班班口條稍弱
還有法比歐神父講話很難理解
其他人表現都很不錯啊
→ maggie777: 事不知在說什麼。還有那謎樣的鏡頭，一堆死板又無意義的長單鏡。主題難道只是傳達性向是不能改變這點嗎？437F 12/25 03:00
推 Hkenty: 完全同意原po，嗚嘴那段我真的看到笑出來440F 12/25 03:04
推 wxyz1234533: 阿漢就是想要試著和女生相處看看，才會約angel去公園滑船.......為什麼換成班班會比較好？Birdy 那時候時候已經和班班約會，阿漢已經討厭班班了，為什麼要讓阿漢和班班發展出友情，你編電影比較難看441F 12/25 03:10
那我也只能尊重你囉
推 Davidgood: 質疑鏡頭的知道這部得金馬獎最佳攝影嗎？445F 12/25 03:15
他說的鏡頭是導演調度
金馬獎是給攝影師的不是給導演的
推 wxyz1234533: 糾正一下62樓，神父沒有在教游泳課，他是管樂社的指導老師，想要訓練社員的肺活量，所以才帶他們去游泳池練習憋氣446F 12/25 03:18
推 nerv3890: 我很喜歡誰先愛上他，進戲院看了刻在也覺得超不行...449F 12/25 04:40
至少可以在大螢幕上看到兩張帥臉(?
推 smisfun: 完全同意，剪得跟屎一樣，去電影看完全浪費錢451F 12/25 07:28
推 jimihsu: 選歌"這個世界"，是因為歌詞吧。我是覺得很老套452F 12/25 08:06
推 s930120hung: 這部電影背景就設定在在一間天主教高中，導演跟監製也都是台中一間很有名的天主教高中畢業，校內真的有神父這個角色，早期神父跟學生的關係也很親近，我沒經歷過那個時期，但現在那所學校校內還是保有宗教輔導室的行政單位。神父不是什麼課都教，但管樂現實也是神父在帶的社團，畢竟是天主教學校，神父的權力還是挺大的，打完架跑去找神父，比較像是尋找庇護再加上找神父開導。453F 12/25 08:31
推 youthpower: 看戲果然很主觀，上面M大講的二個缺點
剛好都是這片除了主角間的化學反應之外我最愛的
像台詞：如果你給我的，跟你給別人的
是一樣的，那我就不要了461F 12/25 09:06
這句其實我去脈絡看比較感動
放在電影裡當下看倒覺得還好
沒有感覺到BIRDY是在跟陳講這句話
就覺得他真的很愛三毛而已
→ youthpower: 我常常以為這個世界是繞著我們二個人轉的
怎麼我突然像是別人
鏡頭就更美了，一開始的水下，台北街頭依偎的兩人電影院放映機那邊，甚至連阿漢衝出家門
BIRDY追上去那裡的光影錯落也很美
男二角色很薄弱我也剛好覺得相反465F 12/25 09:07
BIRDY薄弱嗎？我是覺得還好
→ youthpower: 就像陳在許多訪問提所說的
如果沒有這麼好的BIRDY就沒有這麼好的阿漢
像是澎湖走路那邊，特寫是阿漢的臉
後面歪腳走路的BIRDY卻讓人很難忽視他
給原PO，《這個世界》我覺得是B點給阿漢的情歌
我們（相愛）的這個世界會令人失望充滿悲傷
但仍然要抱持希望並快樂著
《擁擠的樂園》呼應戲裡提到的地球超過五十億人口471F 12/25 09:09
→ is: 同意原波，但我不給負雷。兩人自我認同到最後我看完479F 12/25 09:20
但我不想助長導演信心XD
→ is: 只有感到悲哀，畢竟這是文化脈絡造成的悲劇（那種高壓環境其實不一定要有人監視你，道德規範本身就是無形的監視，被監視久了自己潛意識也學會檢視自己）。總之若心靈不自由就算有愛情也沒有用，最終要分開，所以Birdy的離開並不意外，兩人的分離是必然。480F 12/25 09:20
推 mv328: 氣球那段，可以看阿漢問完走回位置時，Birdy有瞇眼偷看阿漢。可以感覺到Birdy是在觀察阿漢的反應。就像台北行時，Birdy講完三毛句子時，他也是瞇眼偷看阿漢的反應。485F 12/25 09:30
嗯...
推 speed2: 結論： 喜歡兩位男主角的會愛到發瘋，不喜歡的，看幾百遍也不會好看，因為故事老套，剪接凌亂，要靠腦補跟小說或QA才能了解。489F 12/25 11:03
一部這麼單純的愛情片
要靠腦補或原著把劇情補完
真的很不OK
推 happiness22: 剛看完這部電影感想跟原po很像，還好男主角們的演技都很不錯btw但也納悶戴導怎會入圍金馬男配角演得有讓人尷尬感XD492F 12/25 11:30
我也不懂
推 glenna9305: 昨天也在NF看了，真的慶幸沒去電影院...495F 12/25 11:35
其實這部還是有可看性
就是在兩個男主角
就像我結論說的
在NF上看還是可以的
之所以給負雷只是我不想助長
導演這種自以為留白的拍攝手法
不排斥同志片的人有空還是可以支持一下
※ 編輯: Freecoins (219.68.116.83 臺灣), 12/25/2020 12:10:04
推 hateOnas: 我差點帶小孩進去看... 感謝496F 12/25 12:17
其實就算沒有我這篇負雷
這部也不是適合帶小孩去看的電影吧XD
推 carto: 在廣播訪談的時候，瞿導說在電影構思的階段，曾想把片名叫擁擠的樂園。樂園是指基督教的天堂，但那裡太擁擠，我寧可不去，當一個會下地獄的同性戀者 (我想到鄭怡有一首歌，歌詞：沒有愛情的地方，沒有天堂)497F 12/25 12:59
推 immoi: 我是刻粉，不過拍攝手法過度留白我同意，可以再補充更多血肉。不過我補充一下背景歌曲那邊，《這個世界》不是當時歌壇大紅的歌，但是對同志社群有很特殊的意義，所以算是某種次文化吧。501F 12/25 13:00
原來如此
那這就更是導演的問題了
推 immoi: 然後回上面的betty: 劇中那的確是同志特有的公園文化，只是片中是在台中公園，但功能跟文化跟台北228是很像的沒錯~你的理解是正確的只是地方不一樣而已不過這部推特上滿滿好評，日韓歐美東南亞拉美都很多稱讚，甚至有人跟斷背山和CMBYN併列同志片經典。只505F 12/25 13:07
我不討厭刻在
可是要跟斷背山還有CMBYM並列
可能只有選角能力吧==
imdb 7.1
爛番茄觀眾分數 83%
我覺得豆瓣算是最貼合台灣人口味的
也是從7.9降到現在穩定7.1
→ immoi: 能說果然自家人的標準最高，也最容易不滿意 XD510F 12/25 13:14
我真的不覺得自己標準很高
甚至豆瓣對同志片是相較友善的
推 yutaka28: NF一定有評估過這片上架的潛力，NF對這部台灣電影上架的宣傳算少見的努力。511F 12/25 16:20
推 MSWH2155: 原po寫的好好笑 我以為是我寫的完全心聲！513F 12/25 16:39
推 kazuma1008: 你不孤單，這部真的滿滿的吐槽點！只剩顏值可以看514F 12/25 16:53
推 jaannddyy: 男生的友情就是這樣，突然變超好，不過通常是打球認識才會這要啦...樂隊就不知道了515F 12/25 17:31
男生間的友情要突然變超好
也是要革命情感 朝夕相處
不會這一寢跟那一寢的兩個不同班的人
因為上了同一堂游泳課
就突然變好好嗎(攤手
推 Top2108: 真的不好看，差點去電影院看，還好沒去517F 12/25 21:01
→ godgod777: 目前有一個定律：只要網飛出來，盜版就好出來518F 12/25 21:07
推 nigatsuki: 今天剛看完，跟原PO完全相同看法
如果這真的是一部以商業為目標的電影，一切都必須要更白話，我看到最後只是充滿了WTF......
雖然粉絲很認真的去解釋，但如果細節這麼多都要靠訪談或其他媒材中呈現跟說明，那我為什麼要看電影....519F 12/25 22:06
推 maggie777: youthpower大，問題是那句好“台詞”是三毛寫的啊XD 不是原創台詞，這部台詞都很普通，像小學生寫的
特別是男一和神父的台詞，令人手腳捲曲
這部畫面調色美，男一好看，拿掉這兩樣後，這部根本不行，不知在演什麼故事524F 12/26 00:23
我也覺得他演技很不行
偏偏還要跟陳對一場
情緒爆發的戲
再加上台詞尷尬
真的不忍看
推 RICE0428: 老實說超爛 而且台灣電影的缺點一樣都在530F 12/26 01:44
推 endour17: 真的狗幹難看 才剛在自己社群噴完 我就不再批評了 但這是我最反推、也是我給過最嚴格負評的一部531F 12/26 03:32
推 gamiiko: 你對戴立忍的印象讓我笑到瘋掉XDDD533F 12/26 03:46
他真的很硬漢啊
而且我覺得最莫名的是
陳年輕的時候
明明就沒有特意表現陰柔的那面
為什麼老了要用這樣的方式詮釋
搞不懂導演在想啥
總歸一句話
我看不出來戴立忍跟陳昊森會是
30年前後的同一個人
那情緒要怎麼連貫
推 airer: 不能同意你更多了，剪輯凌亂讓人出戲534F 12/26 06:37
推 mijh: 行銷營造 比剪輯流暢 強三百倍的100分鐘MV535F 12/26 08:07
推 youthpower: 回M大，就像寫作文會引用名言佳句，台詞是情感的載體，有沒有賦予角色厚度進而傳達出創作者想給予觀眾的訊息，尤其在這樣的愛情電影不流於無病呻吟更顯得雋美
三毛這句話體想了愛情裡獨特的佔有慾
BIRDY給了阿漢這樣的暗示，可是阿漢還不是很明白
說了你又懂愛情哦，BIRDY才會接著說出這個世界
沒有人懂我啦。但阿漢也不是沒把話放在心裡536F 12/26 09:32
這又是一個非常有趣的議題
到底這句話出現在這裡想表達什麼？
如果如導演所說
這句話想表達的是BIRDY對陳的獨占欲
請問這欲從何來？
從陳的表現看來
他根本把他能想到的對另一半好的方式
都用到BIRDY身上
其他人根本沒有比BIRDY更特別
從頭到尾表現出獨占欲的應該都是陳吧?
這句話接受的主客體根本文不對題
所以看起來更像是導演自己的可悲想像
圓自己一個夢
希望以前喜歡過的人其實也喜歡自己
只是礙於時代不能說出來
→ youthpower: 之後買了機車載BIRDY出去，問的就是
我的車顏色你還喜歡嗎
（我的解讀是：為你挑的車，你還喜歡嗎？544F 12/26 09:35
噓 zy116pj: 你不知道有同志出現都不能嗆嗎547F 12/26 10:56
推 carto: 樓上這樣幫同志招黑，反同聯盟感謝您549F 12/26 11:09
推 TCNing: 想看高壓政治下男子該如何喜歡另一個男子，看【霸王別姬】吧550F 12/26 11:10
推 PUPUYU: 真的 戴立忍手放嘴唇尷尬到爆 為什麼要換他和王識賢啊 好奇怪552F 12/26 12:30
推 nigatsuki: 我倒覺得戴跟王不是重點，但戴的那個動作讓人無法接受，張家漢跟Birdy在電影中不是擁有某些刻板印象554F 12/26 13:18
我也覺得他們想表現出
他們想像中的那個群體的樣子
但這跟前面主角的人設根本不搭
→ nigatsuki: 的同志，談話跟動作如果能更平淡普通反而比較好
結果成人那段整個意義跟節奏都很奇怪，彷彿想要描述多年後再相遇的坦然，但最後只覺得整個尷尬
看的人到結局只覺得問號
想要弄個故事沒說完的開放式結局，但最後比較像虎頭蛇尾556F 12/26 13:19
推 xylitol: 同意，這部40分嘻嘻562F 12/26 13:49
推 dlija7814: 昨天在NF上看，覺得內容劇情太破碎，沒有鋪陳沒有情緒的醞釀，一段跟一段之間的銜接非常突兀，完全無法將情緒投入其中，整部片沒有說故事的感覺。盧廣563F 12/26 14:58
完全同意
每次都沒覺得情緒有醞釀到
就開始有人大吼大叫
只讓我覺得到底是在大聲什麼啦
我覺得不能老是用
「你不是同志所以不能理解他們的掙扎」
這種想法來想像觀影的人
斷背山就不會有人質疑他們的感情怎麼來的
為什麼Ennis不能離婚跟Jake在一起
這是感情的問題不是性向的問題啊
→ dlija7814: 仲MV那段開頭，原本以為會是感動的片段，結果正片表現得蠻尷尬的……我幾乎是笑著看完這部片的，因為剪輯真的太跳tone了，實在是很難投入在電影中，長大後甚至只看了一小段就看不下去，唯一覺得有稍微被感動的是打電話播歌那段，還有盧廣仲的MV，以上566F 12/26 14:59
老實說那段我一點感覺都沒有
反而是預告或MV裡
陳的那聲「BIRDY」讓我有感受到他的痛
但實際演出片段卻剪掉了
導演你到底在幹嘛？？？？
推 pdsjenny: 剛在netflix看完，覺得還好沒有去電影院浪費錢，真的是最近幾部國片裡最差的，節奏破碎情緒一點都堆疊不起來，真的蠻浪費演員表演跟其他好的部分572F 12/26 18:25
推 willypenguin: 同意MV開頭那段在正片中有夠尷尬，我真的不知道澎湖那段呈現出來為什麼會那麼尷尬......575F 12/26 22:38
推 chermany: 劇情破碎，情感轉折太牽強，過多灑狗血的情緒表現…578F 12/26 23:03
推 zx841122: 還有中間有段跟阿伯親熱的地方 有夠不知幹嘛的580F 12/27 11:06
插那段我也不懂
應該是導演覺得
那是同志文化的一部分吧
我後來看到導演訪談
說這段是要呈現
陳「無法靈肉分離」
推開老人的時候說「我不是你們這種人」
其實要表達的是「不是隨便一個人我都能發生關係」
我看完也只想說好啦你高興就好
※ 編輯: Freecoins (125.227.22.135 臺灣), 12/27/2020 13:09:55
推 dlija7814: 會覺得播歌那段有感是因為，歌本身真的是太感人了XDDDD，有種鬼殺隊在夜裡撐了好久終於看到陽光的感覺影片撐了這麼久，終於看到讓我想看這部片的原因了581F 12/27 13:18
推 youthpower: 回原PO，台北行之前就有些BIRDY喜歡阿漢的片段
所以BIRDY說這句話內心是期望阿漢對他不是像阿漢
對大巴他們那樣的朋友關係，而是與眾不同的584F 12/27 17:02
推 BravoStar: 其實我也覺得成年那段有點多餘.... 有餘韻沒有在一起的遺憾比較美啊588F 12/28 04:11
推 michaelch: 難看+1 但我覺得戴演得好 看到Birdy一秒回到高中青澀的舉止 很到位啊 戴是我唯一有泛淚的橋段590F 12/28 08:08
推 becca: 同感，看完想寫一些心得，只寫的出來男主角很棒而已595F 12/29 16:49
推 gigigaga747: 原po把問題講的很清楚
像是放氣球 是放給阿漢看 但是電影完全看不出來阿596F 12/30 23:44
推 abev66: 公園老人那段，我第一次看也傻眼..
至於電話那段，我覺得大喊BIRDY那個剪掉比較好，有點 too much ...
至於剪輯問題很多人都在講，可是我看影評前完全沒覺得有問題耶 XD599F 01/02 11:12
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