看板 movie作者 leondemon (狗狗)標題 [問雷] 奧本海默中的愛因斯坦時間 Sun Jul 23 16:19:30 2023
奧本海默整部片對話太多，雖然有很多知名科學家登場，但名字和長相常常對不起來。
而且對話內容常常也搞不懂意思。
不過關於愛因斯坦，有一個疑問想問
就是當奧本海默跟愛因斯坦講完話之後，愛因斯坦臉色沈重的離開，
片末有將兩人的對話做敘述，但是一時分神沒看懂。
想知道為何愛因斯坦聽完之後，就一言不發的離開？
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※ 作者: leondemon 2023-07-23 16:19:30
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推 dlouder2655: 一開始是說數學顯示有極低機率會連鎖反應燒掉大氣層，老高有一集講毀掉人類的實驗有提到。後面是講說他們知道有可能會造成毀滅，他們還是把實驗完成了，這邊指的是全世界開始發展核武器軍備競賽1F 07/23 16:26
推 Axwell: 愛因斯坦也不想看到這個局面吧5F 07/23 16:33
→ hank13241: 就最初有說原子彈有可能燒掉大氣層，但最後算出來是機率幾乎為零，但見識過人性後他們認為確實會造成人類毀滅，因為之後軍備競賽只會越來越多6F 07/23 16:44
→ hank13241: 愛因斯坦畢竟太有名，不太可能做得跟真人差別過大10F 07/23 16:48
→ DMM: 他們是科學家不是軍事家 對大自然的破壞當然會猶豫不決11F 07/23 16:52
推 offdensen: 聽完奧本的話意識到史特勞斯來AEC搞軍備不是搞科學就北宋了17F 07/23 17:15
→ turnpoint: 不過杜魯門對國共內戰的影響很大就是20F 07/23 17:32
推 gunng: 以冷戰後的觀點來看 核彈反而讓人類進入了不敢隨意亂丟跟世界級規模的大戰時代
但在冷戰年代 每個夜晚都有人恐懼今晚可能就是最後一晚 那種恐懼是現代人很難想像的23F 07/23 18:30
→ CVIVIC: 以另一個角度看，感謝美國丟原子彈的人應該也不少，燃燒一切的業火是不分善惡的27F 07/23 18:44
推 peter308: 沒丟原子彈 日本可能現在是共產主義大國29F 07/23 18:55
推 bgf408: 我記得鋼鐵人有說愛連正眼都不想看他一眼30F 07/23 19:00
→ spree8: 其實 丟原子彈的傷亡搞不好比較少31F 07/23 19:04
推 sophia6607: 杜魯門不是混蛋，美國子弟已在太平洋死太多人了，日本當時若沒被種蘑菇，真的除了全島被佔都不願投降，甚至在裕仁廣播前，日本仍有軍人叛變企圖阻止投降32F 07/23 19:20
推 chyx741021: 當時日本喊出「一億玉碎」，美國評估要在日本本土決戰的話至少要再損失百萬人命35F 07/23 19:23
→ turnpoint: 日本那種軍國主義教育是很可怕的，神風特攻隊就不提了，甚至有太太自殺好讓前線的丈夫可以無後顧之憂的殺敵的。而且最可怕的是，就算有反戰的聲音，軍國主義會直接讓那些聲音消失，你想反戰也不能說。37F 07/23 19:25
推 Kobe5210: 杜魯門的決定才是對全美國人民負責42F 07/23 19:33
推 shenmue1001: 美國評估真的在日本本土打陸戰 至少要死100萬名士兵而且還沒有把日本方面死亡的人數算進去 丟2顆原子彈就是想逼日本投降 以結果論來看是成功的43F 07/23 20:14
→ god2: 說杜魯門是混蛋的，祖先要不要去替
國民黨軍隊還是美軍多死一死
講那什麼屁話
講難聽點，換成是現在支那人代替杜魯門做決定
不要說廣島長崎了，京都東京大阪名古屋
全都一股腦炸了，好意思靠北人家杜魯門46F 07/23 20:20
推 knml: 日本當時真的是扯，小小島國不要命的想征服全世界52F 07/23 20:26
推 mikechang829: 種完那兩顆蘑菇中華民國也走入顛峰了... 但幾年後敗光光又另一個故事了 QQ53F 07/23 20:54
→ webster1112: 想想支那賤畜吧 這種洗腦過的畜生 不餵兩顆粗飽不會覺悟的 !!!!
更慘的是 支那賤畜 比日本軍國更下賤弱智 根本沒能自省 就一肚子無盡貪婪55F 07/23 20:56
→ searchroy: 理論物理學家，總是看得比較遠。
戰爭促使科學大耀進，科學為政治服務的下場。59F 07/23 21:13
推 dlouder2655: 樓上說錯了喔，國民黨有原子彈不止東京、京都也炸，台北也會送一顆喔，台灣當時可是日本的東南亞大本營61F 07/23 21:20
推 sophia6607: 對，當時台灣可是日本領土，若日本沒被種兩顆，我們的祖先全會被調去跟美軍玉碎64F 07/23 21:35
推 KayRoe: 日本是因為蘇聯宣戰才嚇尿的 死平民根本不痛不癢66F 07/23 21:36
噓 tpkgo: 日本當時可不小 加上東北台灣 先查清楚資料 好嗎!!67F 07/23 21:41
推 lalabear7777: 以前日本被種兩個 還是想繼續打的 超有病
印證不怕死的最強68F 07/23 21:50
推 Aixtron: 當初有人算到會毀滅，奧本緊張馬上找愛因斯坦，愛因斯坦以數學給奧本吃軟釘子，沒想到奧本真找人算出機率很低差不多為零，奧本成功了想和愛因斯坦炫燿一下，愛因斯坦說他只是負責任的人，奧本嘴賤，說他完成的，愛因斯坦不爽，回去剛好碰到小勞伯，他以為奧本和愛因斯坦說他的壞話，就搞出這一齣！70F 07/23 21:54
→ e2699096: 愛知道奧在戰後的立場 所以知道他會被政治迫害 就叫他就默默承受 但是時間總是會還他公道76F 07/23 21:55
→ Aixtron: 基本上您要懂得理論和實驗物理學家本來就不太合拍的居多，而且這齣前面就有奧本看似實驗物理學家，但其實連最簡單的實驗都做不好，那叫愛因斯坦那吞得下去！
其實一般人都覺得物理學家很厲害，其實有位量子力學的諾貝爾得主，博士差點被當掉！78F 07/23 21:57
推 MeiHS: 愛是理論派的吧84F 07/23 22:01
推 f40075566: 看到70樓的論述我開始相信台灣就學畢業門檻除了邏輯應該假裝電影判斷跟人文素養了 真的好可悲86F 07/23 22:10
→ e2699096: 愛跟奧基本上是英雄惜英雄 哪來吵架 愛是在不爽政客好嗎88F 07/23 22:13
推 rei0129: 科學家談的連鎖反應是中子撞擊的那種物理形式，但最後奧跟愛擔心的連鎖反應則是國與國、人類、軍備競賽、戰爭的形式
奧跟愛坦承燒掉大氣層的那種連鎖反應幾乎是零，但造成軍備競賽甚至延伸到後來的冷戰的連鎖反應是不可避免的，所以愛才不發一語沈重的走開，因為他寫信要總統研發原子彈，奧也是他造成的連鎖反應90F 07/23 22:16
推 wyhss: 其實奧那句「我們做到了」，就是在指愛和奧各自的推一把。果非兩人所望，可是沒有因就沒有後來的果，所以沈重。97F 07/23 22:29
推 BSpringsteen: 我的解讀是 愛因斯坦原本不背這個原子彈之父的罪名 所以把紙條塞回去 但奧本跟他說我們都參與了 所以他臉臭吧
畢竟原子彈是基於愛因斯坦的理論完成的101F 07/23 23:11
→ paul2049: 好像有人把兩段不一樣時間點奧本海默跟愛因斯坦的談話混在一起了XD106F 07/23 23:20
推 BSpringsteen: 我知道是不同時間點啊 但事實上愛因斯坦沒有很想參與原子彈這項計畫 雖然他有被西拉德拉進來一起寫信給羅斯福
我有點忘了最後他們的談話，但我看完當下的想法就是奧本跟愛因斯坦說：「別忘了你也參與其中」的意思 所以愛因斯坦的臉很臭
確實之後談到原子彈大家也普遍第一個想到愛因斯坦108F 07/23 23:21
推 toyakoyosu: 愛因斯坦知道做得出來，他不想因為這樣導致世界毀滅，想勸阻奧比但無果115F 07/23 23:28
→ loki94y: 多看幾次就會懂了117F 07/23 23:28
推 chyx741021: 奧本海默只是剛好有機會再去見見這位大師，告訴他我們的擔憂成真了，只是是另一種形式，愛因斯坦臉很臭是因為全世界確實已經籠罩在大規模毀滅性武器的威脅之中了118F 07/23 23:28
推 screw3582135: 剛剛看完，個人覺得是奧本海默是在針對艾因斯坦的"你給我頒獎只是在證明自己"跟"等結束後大家會拍拍你，跟你吃飯並頒獎給你，但大家也都只是在證明自己而已"這兩段回嘴。
在後半生說過後悔寫信給羅斯福總統要求製造核武的愛因斯坦，看到奧本海默在戰後一直倡導核秩序與反對氫彈，還因此被針對原本還想稍微安慰(?)時。居然聽到奧本海默回他，當時看到紙上的成功與可能毀滅世界這兩個結果後，想法只有我成功了，那還不氣到惱充血。不過這也是單純觀影後沒多做思考的想法，還請多多指教。124F 07/24 02:57
推 s7172001: 我覺得愛最後的表情不是很臭而是一種‘’我也某方面造成世界進入這個局面的推手”只是一種眉頭深鎖所以沒心情鳥鋼鐵人的表情135F 07/24 03:31
推 kaizea: 我覺得愛跟奧在結尾的情緒一樣都是沈重而已，沒有什麼不爽生氣的成分
諾蘭已經用鋼鐵人助理的嘴講的很清楚了，不要瞎猜138F 07/24 04:25
推 BTR23: 幫杜魯門說個話 美國在硫磺島的慘烈
要是放大到日本本島的規模 比兩顆核彈可怕
不只救美國子弟 結果來看也救了日本子弟141F 07/24 09:29
噓 dragonliao: 與其發明出原子彈還不如讓倭寇打贏二戰，至少人類還有機會活著。冷戰那時候幾乎就是站在人類毀滅的邊緣，你們各位能活到現在都是運氣好。在別的時間縣人類都不知道滅亡幾次了。噁心老美就是這樣，為了贏得戰爭甚麼手段都能用出來，人類死活根本不在乎144F 07/24 10:20
推 chyx741021: 是啊，明明就講了他們談的是更重要的事，不會是史特勞斯自然也不會是什麼你打臉我我打臉你這種事
愛因斯坦用自身的經驗預示了奧本海默的後半生，奧本海默則報以原子彈問世後對人類未來的憂慮149F 07/24 10:47
推 Xyla: 愛因斯坦一直是大智若愚，他早就知道不可能燒到大自然，只是裝傻看你要不要停止研發，當時的量子力學是根據理論走在鋼索上
手誤：燒到大氣層
愛因斯坦什麼都知道卻什麼都不跟你講，算是間接阻止了很多異想天開的災難153F 07/24 10:52
推 sorryla: 有五毛會進來了嗎159F 07/24 10:59
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