看板 movie作者 H2 (超級噴火龍X)標題 Re: [新聞] 魏德聖再度反擊！發聲明痛批中影失信、設時間 Sat Jul 22 07:47:22 2023
只能說魏德聖當時跟郭台強先生談的投資條件滿不利於他的，
賽德克巴萊的虧損看起來多數是乙種特別股持有人承擔了，
難怪他氣噗噗
中影國際(賽德克巴萊電影SPV)資本結構
總實收資本額最高6.2億
https://i.imgur.com/0hJMFB3.jpeg
中影國際設立時，出資為
中影文創2.5億，中影5000萬
第一次增資1.7億，就是果子電影
第二次增資1.5億，則是國發基金
9000萬，跟中影文創再出資6000萬
第一次減資，是收回國發基金的7500
萬甲種特別股本
第二次減資，是收回果子電影1.5億
的乙特
目前剩餘3.95億股本
整理一下
———出資方———
中影文創 3.1億
果子電影 1.7億(包含乙種特別股1.5億)
國發基金 0.9億(包含甲種特別股0.75億)
中影公司 0.5億
https://i.imgur.com/sCwuOeN.jpeg
https://i.imgur.com/VTpQk4X.jpeg
https://i.imgur.com/9iNlZqM.jpeg
根據中影公司新聞稿，特別股強制收回的條件
為「中影國際淨值低於普通股股本」。而收回
價格則分別為甲特0.75億以及乙特的1元。
根據雙方新聞稿與國發基金持股資料，中影
國際已收回國發基金之甲特與果子文創的乙特
進行減資，後續並由中影公司向兩者分別收購
持有之普通股。
中影國際目前應為3.95億普通股股本，其中中影
文創與中影分別持有3100萬股及850萬股普通股，
https://i.imgur.com/fVe3e8L.jpeg
https://i.imgur.com/2yo788S.jpeg
然後看看收支
———支出———
購置電影版權 5.5億
後製與行銷 2.1億
———收入———
票房拆帳與補助 5.4億
6.2-5.5-2.1+5.4=4億
收回國發的甲特7500萬後，以及1元收購
果子電影的乙特後，中影國際帳上資金約剩3.2億
中影國際前後中影文創與中影出資約3.95億，包含
中影作價2000萬從果子電影拿到的200萬股普通股
雖然賽德克巴萊電影沒賺錢，不過目前其SPV資訊
推估中影國際淨值約剩3.2億現金加上電影版權，
也就是現在中影國際股東花了7000萬取得了賽德克
巴萊版權。然後魏導為了藝術淨身出戶了
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※ 作者: H2 2023-07-22 07:47:22
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 魏德聖再度反擊！發聲明痛批中影失信、設
07-22 07:47 H2.
※ 編輯: H2 (111.249.146.86 臺灣), 07/22/2023 07:48:32
※ 編輯: H2 (111.249.146.86 臺灣), 07/22/2023 07:50:36
推 ssarc: 他的書有提到有人有提醒他，當時他很清高說拍電影不是為了獲利，然後現在說郭欺騙他，我懷疑他是小學生嗎？1F 07/22 07:50
→ H2: 所以我一開始說可以理解為什麼他氣噗噗，但是他簽的投資條件很不利於他啊4F 07/22 07:52
→ ssarc: 他這個笨蛋還期待簽約對象幫他把好處壞處利害關係通通用白話文跟他講清楚，我也是醉了6F 07/22 07:52
→ ssarc: 他就是個只想拍電影的笨蛋，只要有人願意給他錢，賣身契他應該看都不看內容都會簽，然後最後才在那邊大吵大鬧說我相信你你欺騙我，像小孩一樣耍賴
社會上的常識：沒人逼你簽，你簽了就代表你認同沒啥欺騙不欺騙，自己不看清楚怪誰9F 07/22 07:55
推 Simonfenix: 不用美化他的行為。他當初不簽沒有下家的話就是直接賠到拖褲。14F 07/22 07:56
→ H2: 借錢要還，投資則要分擔損失，看起來魏導吃得龜苓膏比郭台強多很多16F 07/22 07:57
噓 yushenglu: 沒郭沒錢也拍不完 真以為吃蛋糕就可大賣18F 07/22 07:59
推 hanslins: 我講很多次，郭一開始就是來賠錢的，不是投資。投資是電影還沒拍一起開公司投資電影，這時候虧損當然是雙方照比例分擔，但郭投錢時魏導就欠一屁股債，而賽德克巴萊也賺不了錢，他就是來救火賠錢的，這時候還要郭幫忙一起照比例賠是啥道理？19F 07/22 08:01
→ mirrorlee: 就說了 沒人逼他5.5億把電影賣了 賣了10幾年才來喊24F 07/22 08:01
推 ssarc: 拍片要當老闆不要有預算限制，賺錢要當股東要分紅，虧錢要當員工不要承擔損失，過太爽25F 07/22 08:01
噓 killerbbt: 痾 你這講法不對吧，郭董實際是虧1.1億28F 07/22 08:03
1.1億怎麼算，願聞其詳
推 olaqe: 噁心的是說有錢人怎樣 沒郭這有錢人不會有賽德克耶!29F 07/22 08:04
→ H2: 從資本變化來看，果子電影也的確慘賠了。30F 07/22 08:05
→ hanslins: 你一開始前提就錯了，像台灣三部曲現在沒人幫他擦屁股，他前面投資的錢全部是負債，現在他跟台南市政府的違約一樣要賠，現在還有那個笨蛋要進來幫忙賠？照他至計畫少還要再投好幾億，現在是人家投越多魏導要賠得越少嗎？笑死31F 07/22 08:06
※ 編輯: H2 (111.249.146.86 臺灣), 07/22/2023 08:06:49
噓 killerbbt: 果子哪有賠錢，他最後拿了9500萬（含6500欠款）36F 07/22 08:06
→ hanslins: 果子慘賠從頭到尾是他自己的問題，跟郭無關，難道一個人自己去撞火車，還要旁邊救他的人一起負責？37F 07/22 08:07
→ hanslins: 你根本同情一個自作孽的人，難道你會同情黃子佼嗎？小燕姐幫他難道還要被他拖下水？40F 07/22 08:09
→ H2: 不同情。只算賬42F 07/22 08:10
→ hanslins: 我就看台灣三部曲這次沒有郭幫忙他如何結尾？這次誰幫他誰笨蛋，除了要拿錢出來賠，後來還要被罵有錢人怎麼了？現在有錢人不幫他我看他會不會過更好？44F 07/22 08:12
→ killerbbt: 中影一剛開始就先拿5千萬借款轉投資後續又花-5.5億拿電影版權+1.7億入股-後續行銷後製-2.1億+票房分潤5.4億 這樣不是虧1億48F 07/22 08:12
→ H2: 果子電影看起來也沒獲得太多好處。就是拍完電影有了名聲，但財務上啥都沒了，電影也不是他們的了51F 07/22 08:12
→ wurenben: 不然呢?沒郭及時雨根本就拍不出來,一堆員工沒薪水拿53F 07/22 08:14
→ hanslins: 算啥帳？一家公司原本就賠好幾億，現在人家幫他結尾，也只是要他賠原本的投資額沒叫他負債，結果現在他要別人跟他一起負擔負債？太扯了54F 07/22 08:14
→ killerbbt: 果子有賺到錢啦，不要講的這麼悲慘，前期花-3.5億+5.5億版權費-1.7億 這樣沒有賺嗎？57F 07/22 08:14
→ H2: 中影一開始5000萬轉投資款就是中影國際的資本金啊59F 07/22 08:15
→ hanslins: 投資有風險，當時海角七號他賺1.5億，現在再投資虧掉不是常態？他怕虧就別當老闆，給人當打工仔領薪水就好60F 07/22 08:16
推 neak: 郭董在中影國際成立之前，已經匯了一億給果子，這筆帳現在不知道果子是否有還錢，當初拿到5億時或許就繳清了63F 07/22 08:16
→ tomoti: 不用算那麼多,你魏不開心可以拿錢把賽的版權買回去66F 07/22 08:16
→ killerbbt: 然後那特別股1元回收公司章程一定有寫啦，魏導就是賭定會賺錢，才用這條件去入股的，有賺錢可以拿較多分潤及員工分紅沒賺錢就認賠啊67F 07/22 08:17
→ H2: 前期花-3.5億 +5.5億版權費-1.7億 ，現在又被查封，的確都沒了 XD70F 07/22 08:17
→ hanslins: 而且賽德克巴萊從頭到尾就是魏導掌控一切，亂花錢也是他的堅持，難道為了堅持亂花錢是為了夢想，賠錢了不負責是為了理想？72F 07/22 08:18
→ H2: 乙特跟甲特收回價格差這麼多，魏導真的不換算賬。難怪預算控制不起來75F 07/22 08:18
→ wurenben: 這筆4500萬跟賽德克有關係嗎?只是在打迷糊仗吧77F 07/22 08:18
→ killerbbt: 又沒人逼他入股 他不入股是淨賺2億耶 他就是貪啊
笑死78F 07/22 08:18
推 neak: 還有這個帳目裡出現國發基金，這個是正常電影公司的運作嗎？80F 07/22 08:18
→ killerbbt: 因為這就是他要入股的條件啊，他覺得會大賣 不甘心只賺2億啊82F 07/22 08:19
→ H2: 國發基金有個項目就是文創投資啊，很多電影都有出錢84F 07/22 08:20
→ killerbbt: 你管中影國際資本金幹嘛 實際上就是郭董虧了1億多加私人借款6500萬86F 07/22 08:20
→ hanslins: 這件事完全怪不了任何人，只能怪魏自己，當他亂花錢時就該為自己決定負責，郭只是讓他賠海角賺的錢很好了，狠一點他比現在彭恰恰還慘88F 07/22 08:21
→ killerbbt: 他不幫忙3.5億直接打水漂 連5.5億版權都沒得賣91F 07/22 08:21
→ H2: 他沒入股也不會淨賺啦。5.5億買版權，實際上，中影出三億多而已92F 07/22 08:22
→ hanslins: 你要為魏報曲，他現在有個台灣三部曲大洞，郭這次不幫忙你可以幫忙94F 07/22 08:22
→ H2: 那個只是作價給魏導
我不用幫魏導抱屈啊，因為我一直覺得海角跟賽德克不好看96F 07/22 08:22
→ killerbbt: 哪裏沒賺 沒賺有1.7億可以入股喔 大哥99F 07/22 08:23
→ hohoman: 尚初魏拍片，信誓旦旦會賺錢，投資方出這種條件，合情合理。103F 07/22 08:24
→ H2: 那一億七基本就是果子一開始自有資金啦，就是海角賺的錢跟輔導金105F 07/22 08:25
→ killerbbt: 簡單來說就是貪心啦 覺得會大賣 不甘心拿這些
痾 大佬你根本不懂 他一剛開始那些資金全部賠光啊 是郭董拿5.5億買版權 他才會有剩107F 07/22 08:25
推 hanslins: 這次魏導就是業力引爆，人家幫他還要怪他？台灣電影界沒有這些傻有錢人幫忙一部片都拍不出來，幾乎都是賠錢貨110F 07/22 08:25
→ H2: 那6500跟賽德克巴萊（也就是中影國際）就沒關係了113F 07/22 08:26
→ killerbbt: 本來就沒關係 應該是後續有拍片又借錢 但是中影是股份公司不能借錢只好用郭董私人投資公司借114F 07/22 08:27
→ H2: 郭台強沒有出到5.5億啊。不是算得很清楚了嗎，就是出了快四億116F 07/22 08:28
→ hanslins: 本來就沒關係，所以我一直講郭董讓魏導只賠掉海角錢就脫身超佛的，後來6500萬是脫身後再借錢118F 07/22 08:28
推 zzxzero: 算的很詳細，給推120F 07/22 08:29
→ H2: 5.5億是中影國際出的，問題是中影國際裡頭中影一開始出資約3.6億121F 07/22 08:29
→ hanslins: 而魏導這6500萬無法反駁他就扯賽德克巴萊讓郭拿走了，這6500萬還跟我討沒有道理123F 07/22 08:30
→ H2: 3.6億的數字，跟書裡面，郭台強和魏德聖說七億一人負擔一半很接近125F 07/22 08:30
→ killerbbt: 因為魏導書裡面的數學爛啊，你怎麼會只相信他說的不相信中影聲明127F 07/22 08:31
→ hanslins: 前面賽德克巴萊郭讓魏脫身，後來還當冤大頭再借他6500萬，其中2000萬還是賽德克巴萊股份換的，十年不算利息魏還不滿意129F 07/22 08:32
推 vergilmir: 到底不利甚麼? 郭不下場魏就是花光1.5億還欠3.5億以上的債務,電影胎死腹中虧五億起跳,今天郭跳下來救他讓他從五億起跳變成1.5億然後還要說郭虧比較少?132F 07/22 08:32
→ hanslins: 你要想想郭在賽德克巴萊結束後，讓魏沒有負債還拿股份不用賣房子，原本的魏下場是比彭恰恰欠債還多的135F 07/22 08:34
→ vergilmir: 然後果子聲明裡面就只有1.5是本金,0.6是政府補助金138F 07/22 08:34
→ killerbbt: 他書的數學就不好啊，怎麼可以把一剛開始電影他燒光的資本跟後面入股的資金併為一談139F 07/22 08:35
→ vergilmir: 剩下的是借款,這跟你花7億拍電影電影就值7億同邏輯141F 07/22 08:35
→ killerbbt: 你這樣看郭董當然只有出3億 但是他就亂算啊 數學到底誰教的
他寫他出3億多是因為一剛開始燒光海角賺的那1億多142F 07/22 08:35
→ vergilmir: 郭跳下來救你,然後郭還必須虧比較多甚至於讓你魏賺145F 07/22 08:36
→ killerbbt: ，後面又拿版權的1億多入股所以是3億 這數學你能接受我也是醉了146F 07/22 08:36
→ vergilmir: 錢對吧,電影你拍的錢你花的賺錢你的虧損人家的經濟奇才148F 07/22 08:37
→ H2: 數字都用中影的新聞稿和公司登記資料喔150F 07/22 08:37
→ H2: 不要把果子的資產負債跟中影國際混在一起喔，果子是中影國際的股東，同時也是電影版權出售方152F 07/22 08:39
推 ZoeyDestiny: 光是郭董把他債務整合一起讓他不用被追債就大善人了，無息借6500萬根本佛陀轉世，我也想無息借6500萬154F 07/22 08:40
推 ssarc: 果子哪有沒拿到好處，郭董貼錢幫你完成電影圓夢，順便給你機會考驗你的電影能不能賺錢，有賺錢有分紅，結果考試不通過虧錢，我貼錢出資較多的郭董只好勉強回收這垃圾157F 07/22 08:40
推 alvis000: 魏導這樣就是玩壞台灣金主們的佛心161F 07/22 08:41
→ tomoti: 不用算那麼多,賽就是賠錢,魏出的錢不夠賠,剩的版權162F 07/22 08:41
→ ZoeyDestiny: 沒郭董他現在就是每天被追債討薪，然後抱著半成品賽德克到處哭窮的新聞了好嗎163F 07/22 08:41
→ tomoti: 抵債,簡單明瞭,剩的6千5另外借的...165F 07/22 08:41
→ darkbrigher: 魏的欠債全被郭還了還在吃虧? 吃啥虧? 沒郭 魏就是166F 07/22 08:41
→ killerbbt: 誰跟你混一起 果子不要貪心拿1億7進去賭 會這樣嗎167F 07/22 08:42
→ H2: 事後來看。郭台強也沒有虧比較多就是了169F 07/22 08:42
推 hanslins: 我舉例子好了，這很像柬埔寨KK園區被綁的豬仔，援救組織救豬仔出來，結果現在豬仔又自己再跑去柬埔寨怪救援組織這次為啥不救？而且當時救出來時沒有連他當時的身家一起救170F 07/22 08:42
→ ZoeyDestiny: 人家雪中送炭讓他不愧不是基本嗎？那些錢銀行定存都有幾百萬不好嗎175F 07/22 08:43
→ tomoti: 就說了你魏不開心可以花錢把版權買回去...178F 07/22 08:43
→ vergilmir: 你砸了好幾億下去就為了沒比較虧? 這叫做功德179F 07/22 08:43
→ hanslins: 郭原本可以一毛都不用賠，他投資房地產不是更快樂180F 07/22 08:44
→ H2: 帳面上郭台強虧了7000萬左右，不過換到了電影版權181F 07/22 08:44
推 sova0809: 那股權跟版權其實算是安慰獎的概念 再怎樣灑錢總是184F 07/22 08:44
→ vergilmir: 你花個五億多全部買回去啊 笑你不敢185F 07/22 08:44
推 ifyoutry: 簡單說不然當時是誰求誰，能拉到人一起賠錢不錯了。186F 07/22 08:44
推 ssarc: 郭台強賠慘了好不好，你不能因為他姓郭就說他虧錢沒什麼，那都是錢耶！187F 07/22 08:44
→ ZoeyDestiny: 正常銀行看到這種成品一毛都不會借給你，穩虧的東西189F 07/22 08:44
→ hanslins: 賽版權沒那麼值錢，不然叫魏用7000萬買回版權？191F 07/22 08:44
→ tomoti: 你魏如果覺得版權未來產值會一直生錢,可以買回去啊.192F 07/22 08:44
→ sova0809: 要拿回一點東西的 這部電影可不可看 可以 但賺不賺大家心知肚明XDD 就賠錢貨 還是超級虧的那種193F 07/22 08:45
→ ZoeyDestiny: 7000萬拿去買樓都漲破億了。那個垃圾電影版權有值一億？195F 07/22 08:45
→ darkbrigher: 還在版權哦 所以賽德克版權是很值錢嗎?? 不要用魏那197F 07/22 08:46
推 kuninaka: 沒人投 讓電影死掉 他會更爽嗎198F 07/22 08:46
→ sova0809: 有錢人虧掉那筆錢對他可能是小錢 但台灣電影界預算199F 07/22 08:46
→ kuninaka: 電影版權幫郭台強賺了幾毛錢？200F 07/22 08:46
→ killerbbt: 郭台強就是虧了1億多我上面都算給你看了203F 07/22 08:46
→ ssarc: 出資給魏德聖拍電影，幫忙債務整合，最後再借錢給魏德聖，換來一個高成本的電影版權，你跟我說賺？賽德克值不值千萬還不知道勒205F 07/22 08:46
→ sova0809: 來說這是超級奢侈的大筆了 拿這來說簡直不食人間煙209F 07/22 08:47
→ hanslins: 道理很簡單魏導認為虧就把郭董賠的還回去就好，不用算利息，如果那時郭不還版權我跟魏一起罵郭210F 07/22 08:47
→ kuninaka: 魏德聖吃人夠夠耶
亂花還嗆人212F 07/22 08:47
→ darkbrigher: 連netflix都不想買的東西 講的好像郭賺到版權214F 07/22 08:47
→ kuninaka: 商業市場哪有這種案例
郭台強他射出來的是嬤216F 07/22 08:47
→ killerbbt: 他那錢在那時代背景拿去買台積電買房現在可能價值5億218F 07/22 08:48
→ H2: 我沒說郭台強賺錢喔220F 07/22 08:48
→ kuninaka: 魏粉太扯
小錢 莫名其妙
當時不投資，拿去買房地產 現在不知道翻幾百倍
傻B221F 07/22 08:48
→ darkbrigher: 花好幾億買到廢物版權 還有人覺得是魏虧 真的笑死225F 07/22 08:48
→ hanslins: 你說他沒賠，這很簡單就用錢讓郭沒賠，版權還給魏227F 07/22 08:49
推 vini770803: 看了大家之前貼他書的內容，魏明顯以債養債啊!別人錢下來後，反而去補他其他之前未解決錢坑，這樣財務狀況不健康，他老婆不是銀行員自家公司沒財務嗎？228F 07/22 08:49
噓 xvited945: 去看看八卦有一篇用會計式算得清清楚楚的，魏粉真的可以安靜了231F 07/22 08:49
推 nbfbfb: 但是如果賽德克是賺錢的 果子能拿到46%的盈餘耶233F 07/22 08:49
→ H2: 不是說了嗎，電影本身郭台強現金丟了七千萬到水裡頭，換得電影所有權。如果電影不值錢，那郭董就虧這些234F 07/22 08:49
→ hanslins: 我這樣講好了，台灣民間能借你錢週轉只算三分利都是看你面子的恩人了238F 07/22 08:50
→ nbfbfb: 果子是賺了多拿 賠了就把股票還回去240F 07/22 08:50
推 kuninaka: 很明顯就不值錢阿
郭台強本來就虧大241F 07/22 08:50
推 ZoeyDestiny: 所以說郭董是大善人啊，那些錢拿去丟美股大概翻5倍244F 07/22 08:51
→ kuninaka: 魏靠魏粉一人斗內一萬就賺翻了
窺個鳥245F 07/22 08:51
→ nbfbfb: 所以也沒有不利果子阿 那時候不回收股票 放到現在247F 07/22 08:51
推 keirto: 魏如果不要亂灑幣 成本好好控制 根本不會這樣 說不定還有賺勒248F 07/22 08:52
→ hanslins: 現在大家不爽的就是魏不感恩又倒打一把，真當台灣電影界像郭這種蠢金主很多嗎？250F 07/22 08:52
推 ssarc: 郭帳面上或許沒有賠比較多，但是又被人輿論攻擊又要勞心勞力處理這些多出來的鳥事，全因為他決定投資魏德聖，我相信他會學到這個教訓，有些人被他纏身你就完了252F 07/22 08:53
→ nbfbfb: 搞不好萬一後來資產變負值一毛錢都沒有 哈256F 07/22 08:53
推 vergilmir: 郭不下場果子就是虧5億以上拿到一個沒拍完的賽片258F 07/22 08:54
推 vini770803: 有個疑問紅了後媒體營銷他是楊德昌弟子是真的還是假的嗎？看到做電影和導演看不出來他有多專業水平...259F 07/22 08:55
推 ssarc: 在台灣，願意投資文創產業的稀有動物，就被你活生生糟踏掉261F 07/22 08:55
→ nbfbfb: 現在就是郭覺得6500萬是借錢 魏覺得是投資不應該265F 07/22 08:55
→ nbfbfb: 跟他要錢 但是魏又簽了本票 完全沒有道理267F 07/22 08:56
→ ssarc: 投資不會有本票，只會有股權，本票哪來的呢？268F 07/22 08:56
→ H2: 其實看起來比較像是借錢。不過用投資的名義，然後結算起來，好像有點傷。難怪一開始就說魏導不會算賬了啊269F 07/22 08:57
推 alvis000: 說不是洗地結果說的話都很有針對性
笑死 此地無銀272F 07/22 08:57
→ H2: 對賭條款很不利於果子電影，只能幫QQ了274F 07/22 08:58
推 dummydoll: 為啥拿公開資料算強董虧了多少錢就變替魏導護航？不然就是亂噓算錯，說什麼邏輯錯誤，這算的沒錯啊，跟我之前po的那份算出來是一樣的。魏黑真的是為黑而黑275F 07/22 08:58
→ tomoti: 那裡不利....笑死...280F 07/22 08:59
→ H2: 那6500萬是郭董另外借果子的喔，跟中影國際虧的錢是不一樣的。中影新聞稿有些喔281F 07/22 08:59
→ xvited945: 就有人認為認為別人都是送他錢，他花的應該283F 07/22 09:00
推 kuninaka: 幫Q啥阿
郭不投資 電影會死掉捏
最Q的是賽德克巴萊票房明明有八億284F 07/22 09:01
→ H2: 我本人比較沒有特別喜歡魏導跟他的電影，純粹算帳而已，不幫誰說話287F 07/22 09:02
推 dummydoll: 6500中有兩千萬是回收魏的200萬股權，那部分只是把股本還回去，沒有正也沒有負，所以強董討的債只有4500萬290F 07/22 09:04
→ H2: 賽德克巴萊八億多的票房並不好啊。基本就台灣賣的動而已，海外沒啥收入
花這麼多錢，虧得不冤枉。293F 07/22 09:05
推 darkbrigher: 中壢李姓人士最愛的起手式:我不是XX粉 純粹oo而已296F 07/22 09:05
推 ssarc: 這次的本票事件，就是借錢不是投資。之前的賽德克事件，郭董給他面子用投資名義幫他債務整合順便做對賭合約，魏德聖希望能掌握預算又看好票房，所以要當股東不當員工，結果票房太低成本太高賠錢，版權歸郭董所有297F 07/22 09:05
推 kuninaka: 問題就是賽德克巴萊成本太高阿 一堆莫名其妙的堅持你根本就魏粉阿
字裡行間就是偏袒他302F 07/22 09:06
→ ssarc: 所以魏德聖說從賽德克開始就吃人夠夠他已經不忍了，我看得是？？？
欠錢還錢，麻煩快還305F 07/22 09:07
推 kuninaka: 八億票房很差，那魏粉覺得應該要幾億？
拍之前不就能預知只有台灣人買單嗎
所以一開始幻想能在世界賣二十億嗎308F 07/22 09:09
推 SivaChen: 原po這篇讓大家知道魏導數學真的不好311F 07/22 09:09
→ kuninaka: 他不是數學不好啊
是立場問題
要大家花錢陪他作夢312F 07/22 09:10
→ mmnnoo …
推 mmnnoo: 希望郭董投資我幾億，我決對不會像某姓魏的忘恩負義315F 07/22 09:12
→ mmnnoo: 的…
推 jerrylin: 走法律魏是絕對贏不了的
所以現在才想場外造勢說他才是受害者317F 07/22 09:12
推 rahim03: 果子律師的聲明看來乙特收回是後來才修改章程的
到底為什麼這麼多人幫有錢人說話？319F 07/22 09:13
推 tomoti: 不用講那麼多,欠債還錢,天經地義321F 07/22 09:14
→ killerbbt: 果子那乙特說明根本唬爛 有問題你怎麼不告，要到現在才唉322F 07/22 09:15
推 brisyeh: 魏導不須要靠輿論操作博取社會同情，一切帶著你的證據法院攻防啊！就是知道自己會輸，只好對外放話！敢簽就照合約執行啊！324F 07/22 09:15
推 dummydoll: 這篇是單純算帳，現在po文只要沒譴責魏導就要變魏粉，這風氣真的是...327F 07/22 09:15
→ killerbbt: 公司章程修改有影響到特別股股東權益，一定要股東同意好嗎329F 07/22 09:16
推 daipon: 就像建商蓋房子以案養案，結果現金流軋不過來被債主追債331F 07/22 09:16
推 rahim03: 如果沒開臨時會就修改章程 誰說魏不會贏的？現在只能訴訟了333F 07/22 09:16
推 ZoeyDestiny: 有錢人有道理為什麼不能幫說話？本票誰簽多？簽署就還錢啊335F 07/22 09:17
→ daipon: 該不會以後拍電影，資金也要信託管理啊www337F 07/22 09:17
→ killerbbt: 笑死 如果這樣為什麼前十年不告現在才出來跳腳 他自己也知道啊338F 07/22 09:17
→ H2: 果子電影乙特收回這一段寫得不清楚，律師應該有意為之。中影新聞稿有提到，一開始乙特投資條件就是淨值低於普通股股本時可以1元收回340F 07/22 09:18
推 alvis000: 有錢人比較有理 為何不能幫說話343F 07/22 09:18
→ rahim03: 從雙方聲明看來 什麼時候才有一元收回乙特的章程呢？果子說是後來修的 誆魏簽名 中影沒講什麼時候有結果一堆人彷彿上帝視角 到底跟魏有什麼仇？為什麼這麼愛郭344F 07/22 09:18
→ alvis000: 又不是每個人都仇富
然後被情勒仔洗腦348F 07/22 09:18
→ killerbbt: H2正解，當初郭董同意魏導入股條件大概就是這個350F 07/22 09:19
→ killerbbt: 那公司章程我猜一成立就有這個乙特回收條款352F 07/22 09:20
推 rahim03: 果子連修改章程臨時會時間都寫了353F 07/22 09:20
→ tomoti: 搞不好這是投資條件啊,這都不重要,欠債還錢天經地義356F 07/22 09:20
→ rahim03: 照果子聲明的時間線 是後來才加的357F 07/22 09:20
推 dummydoll: 乙特收回這條我比較相信中影，以投資方而言，面對這麼大的錢坑，設這個條款很合理358F 07/22 09:21
→ H2: 乙特收回這一段，是兩邊見解差異最大的360F 07/22 09:21
→ killerbbt: 他說臨時會修改章程，我是抱持疑問啦，應該是公司虧損召開臨時會收回特別股361F 07/22 09:22
推 ssarc: 簽名還能用框的，證據在哪？法官應該會問你眼睛瞎了腦袋糊了嗎？還是看到錢就高潮了363F 07/22 09:22
→ H2: 中影有提到果子電影「發函」同意的，函一拿出來，就了事了。所以果子律師只敢寫「有無涉嫌」366F 07/22 09:22
→ killerbbt: 其實就是兩件事要分開看 但是魏導扯一起368F 07/22 09:23
推 rahim03: ss到底這麼氣做什麼？一邊的說法是這樣啊 我們又不是上帝369F 07/22 09:23
→ killerbbt: 第一個人借貸6500萬元 第二是有乙特收回371F 07/22 09:24
→ H2: 所以本文一開始就寫了。魏導一開始投資敢同意乙特這個條件，我只能說，他數學不好，或者藝術情懷太高373F 07/22 09:24
推 rahim03: 其實都很好查明 章程修正紀錄拿出來就知道了377F 07/22 09:25
→ H2: 國發基金的甲特都要照價收回了。他們比較聰明378F 07/22 09:25
→ killerbbt: 他數學很好啊 他覺得海角七號花那麼多錢也讓他賺這麼多，賽一定可以讓他賺超過2億啊379F 07/22 09:25
→ kuninaka: 他就不是數學不好 也不是藝術情懷
純粹想找傻B投資而已381F 07/22 09:25
→ kuninaka: 拜託，什麼條件，找律師和會計師不就知道
在那邊裝剛進社會
對賭合約 不就賭輸
幻想可以票房幾百億喔
現在不就傻B魏粉醒了想討錢
然後翻臉384F 07/22 09:26
推 blessbless: 法院已經二度駁回抗告了 本票簽了錢也收了就是要還 其他股權爭議魏德聖要打先還錢再說390F 07/22 09:27
→ H2: 魏導為了國片藝術情懷淨身出戶，只能幫QQ；郭小董也不是無知情懷金主，損失管控一開始就設好防火牆了392F 07/22 09:27
→ killerbbt: 股權爭議不用打 我相信郭董開公司這麼久不會傻到違反公司法395F 07/22 09:27
→ kuninaka: 有啥好幫QQ的
都他在亂拍一通397F 07/22 09:27
推 rahim03: 老實講 台灣不少人都是出問題才在找律師的399F 07/22 09:27
→ kuninaka: 賽德克巴萊筆記這本書就寫得很清楚
騙誰拉 你開公司簽合約不找律師400F 07/22 09:27
→ tomoti: 投資條件合約律師,會計師一查就知道了,2件事不要混402F 07/22 09:28
推 ifyoutry: 那些條件應該是一開始就談好了，不是果子後來想投資405F 07/22 09:28
噓 icetea1012: 不利個屁 沒有阿強 魏當時是賠3.5億加電影拍不出來 什麼底牌都沒有還想談條件喔 人家最後還給你46%股份 要點臉可以嗎 自己票房沒賺到錢請檢討自己啦406F 07/22 09:28
→ blessbless: 本票基本上是不可逆的 除非有充足證據證明被逼簽 想用社死對方逃這筆還是算了吧409F 07/22 09:28
→ killerbbt: 他們有配合律師啊，一定知道合約內容啦 哈哈411F 07/22 09:28
→ rahim03: 所以某種程度我是相信他一開始並沒有真的理解這樣條件的後果意義是什麼413F 07/22 09:28
噓 wang7752: 不要再洗地了好嗎 單純就是魏導沒錢了被資助後 拍415F 07/22 09:28
→ kuninaka: 簽合約不找律師 你是在唬爛誰416F 07/22 09:28
→ H2: 法院駁回的是郭小董跟魏導的私人借貸，跟賽德克巴萊的中影國際就沒啥關係了417F 07/22 09:28
→ darkbrigher: 在拍海角時就十足慣老闆欠薪凹人欠到馬如龍看不下去419F 07/22 09:29
→ kuninaka: 整件事情就是郭台強是傻B魏粉
現在醒了420F 07/22 09:29
→ wang7752: 出來的東西是一個賠錢貨 就這樣422F 07/22 09:29
→ kuninaka: 魏德聖跟藝術兩個字 一點關係都沒有
他電影拍得這麼爛423F 07/22 09:29
→ rahim03: 本票就算是真的 也有原因事實抗辯的問題啦 沒有一定要證明本票偽造才能贏 這都只能看訴訟了425F 07/22 09:29
→ wang7752: 阿就被法院裁定要還錢了阿427F 07/22 09:30
推 tomoti: 整天想洗地投資條件對魏不利,笑死,當投資人都吃素的428F 07/22 09:30
→ H2: 推測中影有其他出資人（國發基金），所以沒法借貸果子電影跟製作賽德克無關的資金；郭董才透過私人公司來借錢給魏導週轉429F 07/22 09:30
推 kuninaka: 每天看到魏粉洗地就好笑XD434F 07/22 09:31
→ kuninaka: 用藝術包裝他的貪婪 笑死436F 07/22 09:31
→ killerbbt: H2說的沒錯，公司有其他大股東要借錢不是郭說了算437F 07/22 09:31
→ H2: 中影國際裡頭，果子電影持股一直沒有到46%啊438F 07/22 09:31
推 winnielin28: 不用幫QQ阿，他簽的東西一定是有對方(中影)律師/會計，或是負責法律會計的這塊看過，然後簽名，當下魏就是欠債方，不管他聰不聰明他都是欠債或是借貸只能順著走，你說他虧就是他沒錢請律師會計幫他看過這些條文名目，如果中影方都有會計/律師方的資料，他就是站不住腳439F 07/22 09:32
推 blessbless: 法院駁回兩次4500萬上訴 魏導就乖乖還錢吧445F 07/22 09:32
推 rahim03: 現在的裁定書只有本票裁定抗告駁回而已 本票裁定果子一定輸 除非票據是偽造 但還可以打本票債權不存在446F 07/22 09:32
噓 icetea1012: 為什乙種 那為什麼只出四分之一的錢拿二分之一的股448F 07/22 09:33
推 killerbbt: 債權不存在？ 匯款紀錄拿出來就一翻兩瞪眼 不要浪費開庭費好嗎449F 07/22 09:33
→ rahim03: 這個才會真的調查本票開立的原因事實 本票裁定基本只看票據真偽 很多人搞不清楚這差別吧451F 07/22 09:33
→ blessbless: 以後台灣金主眼睛放亮點，別再投資賠錢貨了就好了尤其那個什麼三部曲 從一開始就賠錢的453F 07/22 09:33
→ rahim03: 匯款紀錄沒辦法證明借款事實 基本上借款由貸予人舉證 現在借款訴訟只拿匯款紀錄是沒用的455F 07/22 09:34
→ blessbless: 話說如果澎洽洽遇到郭董大概也不用賣泡菜了，澎還知道還錢457F 07/22 09:35
→ winnielin28: 你欠6500萬不是650元，你負債狀況下不還錢也不接受459F 07/22 09:35
→ winnielin28: 其他條件，還有錢拍片，那我就只能走法律從你延簽的兩期本票把錢拿回來461F 07/22 09:35
→ rahim03: 匯款原因有太多可能了463F 07/22 09:35
→ killerbbt: 我猜是魏導為了動畫三部曲又去找郭董 郭董可能想說不是4500萬在你那邊 魏導又魯小所以郭董不爽啦464F 07/22 09:35
推 blessbless: 打本票債券不存在www很難喔
畢竟票你簽的錢你拿的 都有證據466F 07/22 09:36
噓 killerbbt: 本票不存在就沒法打一直在不存在什麼鬼469F 07/22 09:37
→ H2: 所謂46%2700萬股的協議，已經在出售版權時用新合約取代了。果子聲明稿有寫470F 07/22 09:37
→ kuninaka: 現在連有匯款紀錄都想賴喔？472F 07/22 09:38
→ killerbbt: 不存在是偽造或變造才能去打這個 他就不是偽造你是要打什麼？473F 07/22 09:38
推 alvis000: 動畫三部曲按之前推文說法是反過來475F 07/22 09:38
→ kuninaka: 我不是很懂，現在是郭台強欠魏德聖錢嗎？476F 07/22 09:38
→ killerbbt: 中間還有換票紀錄，還在本票不存在要護航也要有點依據478F 07/22 09:39
推 blessbless: 魏拒絕郭沒錯啊，因為他要白花花的銀子不要那張4500轉投資480F 07/22 09:39
推 tomoti: 郭已經擺明著轉投資就是要你不用還錢了,結果你不要483F 07/22 09:40
推 aahhaa: 什麼幫洗地幫QQ文 Q屁Q485F 07/22 09:40
推 Aixtron: 風險不用管？您借錢是不管風險的？這麽好賺，那麽多有錢人還不強著借？再不濟，銀行貸不到？台積電2XX時，我還嫌他貴，長榮10元時我滿手，15都出光了，所以我都被坑了？486F 07/22 09:40
推 qscNERO: 有人願意借錢給他拍就偷笑了...而且還是虧本的還好意思說不利喔490F 07/22 09:41
→ blessbless: 想知道會計算法八卦有一篇蠻清楚的#1akl1hDj (Gossiping)492F 07/22 09:42
→ u7451519: 還說郭比較有利沒什麼虧到底是....人家從一開始就沒必要跟你一起淌這個渾水，佛心拿錢救你收不回本就算了還要被說是有錢壞蛋494F 07/22 09:42
推 coffee112: 他當初進急診室 不簽名就是全部死光光加破產 連賽德克芭樂 大家都看不到 沒有人逼他錢要花這麼快 沒有人逼他要簽那個有錢人設的不平等條約497F 07/22 09:43
推 kuninaka: 賠成這樣完全就他自己搞得= =500F 07/22 09:44
→ cloudyst: 賠最多的是郭董吧，別人的錢都像是白撿的501F 07/22 09:44
推 blessbless: 如果當年沒有郭出手救 魏現在賠3億以上帶著生不出來的賽德克正在找人募資吧502F 07/22 09:45
推 belion: 當時郭董出資很多，而沒郭董幫，魏還拍的出來？506F 07/22 09:46
推 sova0809: 要不是有郭債務整合 他現在早就社會性死亡了
那家的債主會讓他拖到現在 光是拍片來賺錢就做不到507F 07/22 09:47
推 sses60802: 這就小孩心態….不懂社會險惡 ㄏ509F 07/22 09:48
噓 flybow: 老實講 以當時魏的情況 郭大可給更不利的條件511F 07/22 09:54
噓 icetea1012: 沒46% 可是人家把你的債務全部吃下再給你錢欸 沒郭512F 07/22 09:54
→ flybow: 甚至給了你片子賺錢 就可以翻身的機會513F 07/22 09:55
→ icetea1012: 是連東西都生不出來欸 最後是因為票房不能回本 他才只賠了1.5億 這也能說不利?514F 07/22 09:55
→ flybow: 套你說的什麼淨身出戶 他原本可能是第二個澎恰恰耶516F 07/22 09:57
推 boyawake: 對照他自己當時的說法（書中內容）和現在結果，就是他求仁得仁（拍電影是為了藝術不是為了獲利），然後現在在後悔517F 07/22 09:57
→ movvoa: 只能說遇到魏 真的是最不利於郭的520F 07/22 09:58
推 Ensidia: 賽兩部賣了8.8其實已經票房很好了521F 07/22 09:58
推 coffee112: 拿別人的錢 賠出來的賽德克巴辣 真的很爽 大家都只523F 07/22 09:58
→ Ensidia: 是他預算太離譜了524F 07/22 09:58
→ coffee112: 記得是魏德聖偉大的作品 大部分在次之前的人 早就忘記傻錢的金主是誰 賠了錢 也不用還 更爽 差點破產的義賊 贏的真爽525F 07/22 09:58
→ flybow: 讓你完成夢想 沒讓你倒 得獎獲得名氣跟肯定..現在卻528F 07/22 09:58
→ boyawake: 搞不懂，一直幫他說話的是不是公關公司找的啊（攤手）529F 07/22 09:58
推 QQ5566: 瞎雞巴亂花錢 拍得很好 下次別拍了532F 07/22 10:05
推 freerun: 講一堆魏花錢買賽版權買回去肯不肯，一句話
欠前還錢很難嗎？這種人有夠XX533F 07/22 10:06
推 SinPerson: 我就問如果沒有買下版權的這五億收入，果子公司是不是還有辦法生存下去535F 07/22 10:10
→ trogtor: 再不利也沒人逼你錢吧，又不是小學生了
*簽537F 07/22 10:12
噓 icetea1012: 而且郭是拿5.5億買他3.5億的東西 這不要臉的還敢說539F 07/22 10:13
→ Alphaz: 他就是澎恰恰540F 07/22 10:13
→ icetea1012: 甚麼5億買七億 倒陪一意這種鬼話 你文章看那麼清楚541F 07/22 10:14
推 perry5216: 他不簽賠更多好嗎甚至連成品都不會有 他這個約實際上有賺可以分四成 賠錢也賠的比原本少 根本沒虧啊542F 07/22 10:14
推 coffee112: 玩股票 亂開槓桿 融資 能用的都用了 能借的錢都借了 最後快爆掉之前 有錢人還出來幫你一把 讓你能全身而退 還不用破產 檯面上大家都還笑稱義賊居然那麼厲害可以找到寃大頭 義賊如果十年前就破產 老婆不知道會不會跑掉545F 07/22 10:15
推 SinPerson: 真的要探討五億對果子的影響，反而是果子要拿出財報說明，而不是跟中影的財報混在一起談550F 07/22 10:15
→ yeardoss: 敢對賭就要認 而且對賭贏的其實是魏 賽片賠的錢幾億都是郭吸收了 不然4500萬不要魏還了 還電影賠的錢2億給郭好了552F 07/22 10:16
推 yd7148: 小鼠人？555F 07/22 10:18
推 Jiajun0724: 就是不把錢當錢但又沒什麼料的導演 拍的還難看556F 07/22 10:18
噓 ckshchen: 不利個鬼，只有這區間不利557F 07/22 10:20
推 xxx60709: 不要說七千萬啦，現在五千萬賣賽德克版權，有盤子想買嗎XD558F 07/22 10:21
噓 hellofox: 不喜歡就貼原po魏粉的是郭粉還是單純想引戰啊？560F 07/22 10:21
→ H2: 郭台強在中影國際就沒出到5.5億啊，5.5億是中影國際買電影版權的價格。問題是中影國際股東不是只有郭台強。郭台強當佛心金主沒錯，但人家也不是你以為的情懷傻瓜561F 07/22 10:23
噓 FadOut: 他不簽連賽片都拍不完好嗎？笑死565F 07/22 10:23
推 SinPerson: 看到很多討論，都會忘掉授權費的五億是給果子，如果今天沒有這五億的成本，中影按持股比例分配投資收益，果子是能分到多少566F 07/22 10:23
→ H2: 魏導為了情懷自業自得是他的事情。郭台強跟國發基金怎麼投資的就是白紙黑字的事情。另外，不要把中影國際的投資，跟郭台強和魏導私人借貸兩件事情混在一起喔。法院裁定的是後者569F 07/22 10:25
噓 cphe: 到底為啥在推文一直幫QQ 還什麼為了藝術情懷淨身出戶，是有人逼他賠錢拍片嗎？他的片很明顯就是基本功不夠，靠一部海角在天時地利之下賺錢，整個人就覺得是了不起的大導演了，結果後續持續撒大錢搭景，沒那個功力當然撐不起573F 07/22 10:25
→ H2: 這五億包含果子電影左口袋換右口袋的錢578F 07/22 10:26
→ emmamancini9: 這種爛人還可以有人幫他洗地台灣價值真好用澎恰恰就是笨在這579F 07/22 10:27
噓 icetea1012: 還在凹欸 就問你中影花5.5億買的是3.5億的賽還是7億的賽就好了嗎 你算數這麼好 來算算怎麼得出賠1億581F 07/22 10:30
推 howdo1793: 覺得合約不利魏可以找別人投資阿 有人拿槍逼他?584F 07/22 10:34
推 gpxman77: 我都以為是魏個人籌錢拍成的，演員有談到導演常常要下山籌錢，現在才知道郭有幫忙。585F 07/22 10:34
推 SinPerson: 郭光是願意掏錢出來就已經是充滿情懷的傻瓜了588F 07/22 10:35
推 oh78wei: 欠債還錢 不要情勒590F 07/22 10:35
推 yu800910: 就算郭真的坑他，是有黑道壓著他簽約喔？自己都在書中說有人提醒他可能會吃虧，結果還是簽下去了啊591F 07/22 10:35
→ SinPerson: 今天魏向其他企業拉贊助或借款，誰看到他的企劃後還敢掏錢593F 07/22 10:36
→ ray2501: 所以就是郭下場幫忙不然片子拍不出來，然後股權的595F 07/22 10:36
→ vini770803: 問題是不簽不行，他要錢也希望別人不叫他要還錢，魏氏數學和魏氏台灣價值奇葩吸收信徒不少596F 07/22 10:36
→ icetea1012: 而且當初已經花了3.5億 會算票房的都知道會虧錢了598F 07/22 10:36
→ ray2501: 事情有人提醒，是魏自己說沒問題，那就不要反悔599F 07/22 10:36
→ yu800910: 一個出社會多年的成年人，加上還有專業人士可以詢問，難道不知道法律文件不能亂簽？笑死600F 07/22 10:36
噓 g29186280: 都成年人了，你可要不要找郭董投資啊，怎麼一手拿了錢，轉身過去開始叫大企業迫害、被壓榨被強迫簽本票，好啊，照你邏輯，我現在去跟全台灣地下錢莊借高利貸，然後一樣跳針被地下錢莊、黑道迫害，一開始高利貸的條件就是不利於我，我不想還是因為我被壓迫，我是被強迫借高利貸的。要錢的是你，借高利貸的是你，拿錢去爽的也是你，然後到最後，掏錢資助你的人，全部變成迫害你的人，還10年免利息，這種東西網軍也洗的出來，果然是最理盲濫情的一群602F 07/22 10:37
→ SinPerson: 買賽德克的金額就不相信是中影單方面提出的，如果這筆交易沒助益，魏早就大書特書，不會今天才借題發揮611F 07/22 10:37
→ yu800910: 覺得郭坑他，叫那些鐵粉捐錢把賽片的版權買回去啊613F 07/22 10:38
→ g29186280: 少拿什麼藝術、電影當作墊背和不還錢的理由，多少台灣導演兢兢業業的在拍片，在為自己的理想踏踏實實的付出，拿藝術來當作自己揮霍無度的理由，就是在踐踏這些台灣導演的努力和尊嚴，可恥！614F 07/22 10:39
→ SinPerson: 就是這筆錢幫他渡過那時候的困境，他才會用事後過眼雲煙的心態寫在書裡618F 07/22 10:39
→ icetea1012: 人家還是投資欸 到最後只是想回個本 這不佛心??620F 07/22 10:39
噓 manacle: 你最會算，不然你出錢給魏德聖拍台灣三部曲，看你能賺多少621F 07/22 10:39
→ yu800910: 錢給你了，電影也拍好了，本票還都給你無息欠10幾年了，然後因為郭翻臉要討債了，才越想越不對勁是不是？623F 07/22 10:39
推 sunnny: 對魏來說，錢(7億)沒有不見，只是變成他喜歡的樣子(?626F 07/22 10:40
→ yu800910: 不然你去找有哪家銀行可以那麼佛心，給你無息欠債十多年？628F 07/22 10:40
推 linein: 賽片跟欠款無關吧
你從頭到尾就搞錯一件事，賽片跟欠款無關630F 07/22 10:41
推 yoseii: 看到魏導就覺得哈哈哈快笑死，吹牛皮吹那麼久，連個什麼小都拍不出來632F 07/22 10:44
→ SinPerson: 這篇只是在分析賽的爭議，沒提到本票的事啦，只是說魏淨身出戶，有那五億的收入就不是淨身出戶吧634F 07/22 10:44
推 zxm50191: 帶風向慣用伎倆，開頭說的都是預防針後面才是真想說636F 07/22 10:45
推 abyepi: 時勢得利，看看幾年前簽BOT準備在台南烏樹林投入135億台幣，現在呢？637F 07/22 10:45
→ zxm50191: 說沒很喜歡魏，但一直幫QQ說他為藝術獻出淨身出戶639F 07/22 10:46
→ tomoti: 原本要負債個3~5億,現在淨身出戶,叫不利?嗯,好喔~~~640F 07/22 10:46
→ zxm50191: 說郭佛，但總提虧的沒那麼多 不是奉獻傻瓜641F 07/22 10:47
噓 siaxing: 呵呵，那你問問那時有誰要投資他642F 07/22 10:51
噓 guolong: YT還看到叫他開專戶籌錢的，笑死643F 07/22 10:52
推 coffee112: 為什麼常常會把錢都先燒光道出在借錢 連演員的飯錢都拿不出來 更不用說劇組的薪水了吧 小孩開飛機 開到要帶大家一起沒錢陪你玩藝術 愛台灣 最後成就了誰？讓世界看見台灣了嗎？就算有 感覺也是傻強傻錢的鍋吧？644F 07/22 10:52
推 Hirano: 人家有錢幹嘛沒事要借你燒649F 07/22 10:55
推 coffee112: 看看愛台灣的死忠粉 要不要一人一萬救救魏大夢想家 推倒萬惡的資本傻強650F 07/22 10:55
噓 hutten: 笑死真有藝術情懷早該有一無所有的覺悟惹，幫呵呵652F 07/22 10:56
噓 gn00324893: 這合約哪裡不利？ 郭一開始承擔的風險是投資的3億多有可能大部分都收不回來欸，魏自己資金需求這麼大不懂的控制成本需要金主幫忙丟錢這本來就該他吸收大部分的風險而不是金主來幫他承擔，甚至郭當初可以談更狠一點條件賽的版權他都不要但是賠的7000萬魏要還他，你自己看看賽這部片價值現在有超過7000萬嗎？有的話早就搶回來了653F 07/22 10:56
推 ooxxman: 拍賽德克時除了錢坑，導演聲勢比現台灣三部曲強多了依魏不把錢當錢的作為，也許會認為遲早有金主來贊助660F 07/22 10:58
噓 g29186280: 借錢找你10年免息，拿錢去爽絕口不提，事後算帳，高喊被迫害、被欺壓，先潑糞抹屎你是大公司大企業財團，再把自己塑造成被害者，自己把錢拿去揮霍、資金控管不良導致成本太高，是沒能力還是故意，全都不說。這種無恥雙標再用網軍來帶風向洗記憶的操作手法，跟某族群還真的是如出一轍，科科。662F 07/22 11:03
→ ooxxman: 結果大賠特賠，版權沒了還追債到今天，就怨恨有錢人668F 07/22 11:03
推 farming: 賽德克巴萊不是沒賺錢 是根本虧錢喔. 你時空背景完全搞不清楚669F 07/22 11:03
推 macrose: 沒有傻強的"投資"，賽片連有沒有辦法完成都不知道671F 07/22 11:03
推 SinPerson: 是說開頭提到的賽的虧損都是魏承擔，姑且不說這句話對不對，但本來也就該是這樣，不是嗎？672F 07/22 11:04
推 coffee112: 魏夢想家說版權可以賺一輩子 希望他買回去傳宗接代看看 十年前 聽到錢坑這麼大 那時候 國片真的還是滿慘的情況氛圍下 魏夢想家真的還找得到盤子嗎？674F 07/22 11:04
噓 g29186280: 你今天是這種吃相嘴臉，反咬近主，還有網軍會來帶風向、拜商譽的，國外串流影視資本想投資台灣影視業的，看到還不都嚇得跑了，為了自己不想還錢的利益，誰在踐踏台灣影視業啊677F 07/22 11:05
噓 oboesoul: 一堆果凍養的狗到處洗文章681F 07/22 11:05
推 ssarc: 為什麼生氣啊，因為看到沒腦子，忘恩負義的騙子就討厭682F 07/22 11:09
→ xiaoker1228: 雖然我也不喜歡魏，可是這個計算和結論有說服到我.不過也不是人家逼魏的，你要對賭就只能願賭服輸。684F 07/22 11:10
→ ssarc: 最重要的是，他自知至終都不覺得自己有錯，都是其他人的錯，這種SJW的心態更讓人噁心想吐686F 07/22 11:10
推 sindy520: 為了藝術個屁啦！當時不簽就是直接破產而已688F 07/22 11:14
→ aiFly: 看了八卦版的會計式看懂了，這篇的算法問題在於「果子電影買中影股份的1.7億」哪來，其實還是來自於中影名義買版權實為投資的5.5億。也就是中影做的事是「平衡果子電影（製作方）拍這部電影的成本（3.5億）+供製作方認股分享收益盈虧」。果子電影則是希望自己是老闆而不是被聘的員工。689F 07/22 11:14
推 lightdogs: 就算郭虧得比較少 人家願意投資就是讓電影能生出來695F 07/22 11:15
→ sindy520: 抱歉打完字覺得激動了。應該說當時沒有簽這根救命稻草，就是直接破產了，而說為藝術犧牲，每次都要堅持實景花大錢，我是不懂這是啥藝術堅持。696F 07/22 11:16
噓 gn00324893: 而且談條件利不利己的前提是有沒有金主搶著捧錢投資699F 07/22 11:16
→ lightdogs: 反觀自己簽本票又現在各種逃脫 還自認虧得比較多所以不願還錢 還各種放話嗆有錢人 明眼人都知道誰比較700F 07/22 11:16
→ gn00324893: 這部根本沒有金主搶著來投資 魏哪來條件可以跟金主談風險要金主承擔大部分的資格?702F 07/22 11:16
→ lightdogs: 值得尊重 魏我看之後還有沒有人願意投資給他 ㄏㄏ704F 07/22 11:17
→ sindy520: 果子的股份其實也是中影跟他簽了這個合約來的時候，其實郭不簽約也不會虧那麼多。如果不是支持魏，看到這種成品正常金主才不會簽。705F 07/22 11:17
推 ssarc: 員工不用承擔虧損但預算不能自主，股東要承擔虧損但預算可以自主，結果你又不想承擔虧損又想預算自主708F 07/22 11:18
→ lightdogs: 我看魏的那個自傳裡寫的 大部分的人根本跟他飯局後就直接加黑名單了 對於產品的概念根本一塌糊塗711F 07/22 11:18
推 ssarc: 然後有反省自己嗎？沒有，只會怨天尤人覺得全世界都辜負他713F 07/22 11:20
推 freerun: 就一個沒能力的導演，整天吹715F 07/22 11:21
推 ps124125288: 樓上說的有道理,比較起來,現在反而比較欣賞澎恰恰717F 07/22 11:27
→ H2: 單在台灣的票房的說，賽德克巴萊不能算差，賣的還不錯，不過海外太慘了。不過用國際級預算，卻沒有國際級票房，虧錢也是正常的。沒有人說魏導不應該虧錢，不是一直說他自業自得，為了電影淨身出戶賠光也是他自己的問題嗎？郭小董出錢當金主沒啥問題，幫台灣貢獻了一部電影，錢就算是虧了，不過人家生意人不像魏導不會算賬，一開始投資架構就設定好風險管控了718F 07/22 11:28
推 tonyian: 當初沒人覺得他的片會賠錢阿，你怎不考慮這個726F 07/22 11:28
推 lightdogs: 但你也不用強調魏在這個合約比較虧啊 他自己就只能拉到這樣的投資 又想要拿到更多的權利 阿變成這樣不就自己造成的 更不要說現在還不想還錢 放話嗆人727F 07/22 11:29
→ H2: 算起賬來，金錢上魏德聖虧的比較多沒錯。郭董是佛心，但也不是純做慈善事業，他願意投資也是做好虧錢準備的730F 07/22 11:31
推 tonyian: 還不是一堆垃圾寵他寵成這樣733F 07/22 11:32
→ H2: 郭董也可以不投資沒錯。魏導會虧更多，然後可能也沒有賽德克巴萊這部電影了734F 07/22 11:32
→ lightdogs: 願意做好虧錢不代表另外一方不用還錢啊736F 07/22 11:32
噓 wang7752: 所以呢？貢獻電影又怎樣？你能賺錢當然隨便你啊。問題就是虧錢啊737F 07/22 11:32
→ H2: 總之，投資這種事情就是賺錢人人好，虧前人人嫌。739F 07/22 11:32
推 hanslins: 當初早知道他如果不靠大陸票房一定虧，海角七號已經是國片票房天花板了，票房要兩倍以上海角票房才會賺，傻了才認為他不會賠，要不賠當時就要去舔中國，魏導做得到嗎？740F 07/22 11:33
→ wang7752: 廢話 投資當然是賺錢為前提啊744F 07/22 11:33
→ hanslins: 這種事是1+1=2的問題，魏導從來不是像李安那種可以賣全世界的大導演，飲食男女如果運氣好全世界都能賣但李安沒有一部可以賣到全世界745F 07/22 11:36
推 ps124125288: 當初如果沒有郭台強投資,魏德聖下場只怕會更慘吧？748F 07/22 11:37
→ bbs0840738: 沒有郭董 果子會賠更多 魏德聖不要得了便宜還嗆人749F 07/22 11:38
噓 ssarc: 正常哪個投資人在投資之前就做好虧錢的心理準備？這片會虧錢是魏德聖亂花錢，加上郭董投資之後才發現魏德聖隱瞞欠債事實好嗎？你覺得沒什麼，你說說臺灣有多少人可以出億元投資電影？可以賠的起沒有破產？錢不是自己出的說起來都很輕鬆啦
光是讓魏德聖有錢拍完電影，你跟我說合約魏德聖比較虧我覺得你在騙肖750F 07/22 11:39
推 ZBeta: 應該給魏當經濟部長啊757F 07/22 11:42
推 KiroKu: 推估淨值不見得有那價值 股份大部分只是估計而已
你那些股份真的放出去有人要收?758F 07/22 11:42
→ bbs0840738: 郭明知會虧錢還下來幫魏 魏就是個不知感恩的傢伙760F 07/22 11:45
噓 wukel: 第一句就為魏抱屈，後面撥不回來啦761F 07/22 11:45
推 boyawake: 原po要搞清楚真正的問題，不是在比誰虧得多，而是魏自己簽了本票762F 07/22 11:46
→ KiroKu: 你跟銀行借錢 副銀行利息然後說不平等條約的意思
人家借錢難道都是為了賠錢?764F 07/22 11:47
→ testttt: 魏算很好運 看澎恰恰借高利貸能讓他這麼好說話嗎XD766F 07/22 11:51
推 SinPerson: 人家是營利事業啊，沒評估你的企劃能不能賺錢，甚至已經預期會虧損，在一般公司就已經會被檢討了，甚至懷疑有沒有利益輸送767F 07/22 11:54
推 Gaujing: 成年人了，反悔只會顯得吃相難看，要別人投出一大筆錢，對方保護自己的投資進行風險規避，沒道理結果一翻兩瞪眼，懂得規避的人是邪惡資本家，亂花錢成績不好的導演是什麼都不懂超委屈的藝術家，這種包牌包贏不包輸的心態只會拉低整個業界而已770F 07/22 11:54
推 sgaor: 原po辛苦了，我也是主張郭董一開始只出3.5億，可惜大多數人是看不懂的776F 07/22 11:55
噓 ralf: 郭又不是第一天出社會，肯虧錢幫你員夢已仁至義盡778F 07/22 11:58
噓 yu800910: 好啊，所以你魏導還是拿了郭董的錢了嘛！那欠一元也是欠啊780F 07/22 12:02
推 dummydoll: 這篇也沒在討論護航魏導借錢的爛帳啊，只是單就中影國際的合約跟虧損分擔做出實際分析而已，就這份合約的確賠錢首先從果子的一億五千萬賠起，賠不夠才會賠到強董的錢。單就合約是對果子比較不利，不過果子如果不簽只會賠更多也是事實，沒人否認這點啊。 現在是不跟著罵魏導忘恩負義就要被貼魏粉標籤就是了。 魏黑有本事寫一篇強董如何仁至義盡，到底賠了多少錢？損失有多慘重的分析好文來看呀782F 07/22 12:02
推 boyawake: 776樓這樣酸，沒有比較好。看不看得懂財報根本不是重點，是魏的心態想賭，賭了又輸不起790F 07/22 12:02
→ yu800910: 你魏導比較偉大，欠錢不用還喔792F 07/22 12:03
→ H2: 3億多是郭董出在賽德克巴萊的，另外跟魏導還有6500萬的私人借貸，法院判的是後者，魏導吵的是前者，兩者本來就是不一樣的事情793F 07/22 12:03
→ yu800910: 也不用寫文章說郭有多好，貼出法院的執行命令就夠打臉了
法院都要查封財產了，有什麼好吵的796F 07/22 12:05
→ tomoti: 所以那裡不利,今天假設票房只有2億,你確定不利嗎?票房20億,你確定不利嗎?799F 07/22 12:06
→ yu800910: 就算郭是鴨霸有錢人，你魏導都拿錢了，本票也簽下去了，法院也認證了，魏粉護航一堆還是沒用啦
還不趕快捐錢給魏導還債比較實際801F 07/22 12:07
噓 beariscut: 呵呵 這種不是公司財報的分析文到底是想唬爛誰804F 07/22 12:08
噓 yu800910: 笑你魏導不敢提出債權不存在的抗告，郭只要貼得出匯款記錄就夠打臉你魏導了805F 07/22 12:11
推 BIGETC: 這樣搞 以後誰敢幫他..807F 07/22 12:12
推 zxm50191: 哇靠 這事件郭仁至義盡還要寫分析還要寫分析才知道也是 郭不夠仁至義盡 賠的也不多 建議魏以後找更好808F 07/22 12:12
推 zeumax: 合約會從果子的特別股先賠，是因為當初合資入股果子根本沒錢，而是以執行中的電影專案，果子已支出多少去換算股本（勞務作價）811F 07/22 12:14
這邊是最不清楚的地方
我原本也覺得1.5億特別股應該是電影做價，
但是果子新聞稿看起來是說這1.7億他們出現金
變成中影國際先付5.5億給果子，果子再投
1.7億回去中影的感覺
對不起來的地方是，當時中影國際的資本額
應該是還沒有5.5億資金可以付給果子的
→ belion: 淨身出戶？？？814F 07/22 12:15
推 ssarc: 魏德聖不出來罵郭董吃人告告誰有那個閒工夫說魏德815F 07/22 12:16
推 zxm50191: 都是賠錢但有一個會被強調不是某粉的幫QQ 差別真大816F 07/22 12:16
→ ssarc: 聖忘恩負義817F 07/22 12:16
→ zeumax: 說難聽點果子早就身無分文，除了已經支出的電影預算還有另外跟郭台強借貸。
若電影有賺特別股有同樣資格分紅已經很不錯了818F 07/22 12:16
這邊的特別股，就是整個專案中的對賭條款
魏導簽下去了，雙方你情我願，也沒什麼好說的
→ ssarc: 你魏德聖欠錢還那麼嗆那當然被公幹剛好821F 07/22 12:17
推 fred7698: 蠻不利於他那他還不是簽了，直接上法院就能解決的事情…..822F 07/22 12:18
推 luciferii: 果子電影那1億7就是賣版權後倒賺的，不是他多付成本824F 07/22 12:19
→ zeumax: 一般股份有限公司，也是公司股東依照股份比例賠錢，算起來1.5億特別股就是果子電影需擔負的營運責任，相對還退了1500萬股金已經很划算了，根本沒有所謂凈身出互825F 07/22 12:19
是退了1塊，不是1500萬
國發基金的特別股才全身而退
→ luciferii: 一點都沒有不利，就算這樣算也只是不賺不賠829F 07/22 12:19
推 angelaneko: 不利可以不爽不要簽，不要拿完錢危機過了才在靠北。830F 07/22 12:19
推 belion: 可惜，當年澎恰恰沒遇到阿強哥...831F 07/22 12:19
→ icetea1012: 又不是甚麼公開說明書有賺有賠 是已經知道賠定了還832F 07/22 12:21
→ zeumax: 當時果子電影根本沒資格跟人談，這些財務操作還是中影集團給了極佳優惠833F 07/22 12:21
→ GAtely: 可是沒有投資人電影就拍不出來了835F 07/22 12:21
→ zeumax: 整部電影可是欠一堆錢，剩下的也是中影集團幫忙還大836F 07/22 12:22
→ GAtely: 電影票房風險是一起承擔的837F 07/22 12:22
→ zeumax: 不用承擔其他負債，又拿走1500萬，虧嘛？839F 07/22 12:22
→ GAtely: 不管怎樣，不要過河拆橋就是840F 07/22 12:23
推 ssarc: 不管怎樣，好好還你的本票不要扯賽德克不就沒事了841F 07/22 12:26
推 jillene: 現在魏被討債就認為是郭不講道義，也不想想當初人家怎麼救火的，根本巨嬰吧842F 07/22 12:26
→ icetea1012: 還台灣沒有賽 台灣沒有這部電影會沉到海底嗎 笑死844F 07/22 12:28
→ GAtely: 電影產業輔導有辦法更健全一點嗎？845F 07/22 12:28
推 zeumax: 很難，因為影視藝術商業價值衡量很難有標準
但也不是沒有人做到，看看韓國現在多強846F 07/22 12:29
推 SinPerson: 他一開始的聲明還刻意操作版權被拿走，讓人跟郭台銘的行為聯想在一起吧，還隱匿說不知道這張本票怎麼來的848F 07/22 12:32
→ zeumax: 韓國影視公司都很熟財務經營知識，這是差別，當然不851F 07/22 12:32
推 qpumaq: 已經知道賠錢了還投資幫處理，事後還要被罵有錢人都這樣…….直接不管就好了啊852F 07/22 12:32
→ zeumax: 見得對一般影視人員有利，畢竟相對來說就是苦命勞工可完整工業鏈要有制度才能達到854F 07/22 12:32
推 Gaujing: 一直覺得很奇葩的是賽德克當初拉不到贊助是不被其它金主看好，以這個前提下去想就知道為什麼會有那些但書條件，真的賺錢大家都開心，你不賺就要想辦法還我，至少金主有版權看後續怎麼操作，為什麼講的好像對方知道賽德克會大賺才投的，如果真的這麼吸引金主，預期投報高，那就不會只有郭一個出來扛那些債務856F 07/22 12:33
噓 papapapa5566: 若跟銀行如何借，可以如何無擔保並借6500萬加無利息？？863F 07/22 12:33
※ 編輯: H2 (111.249.146.86 臺灣), 07/22/2023 12:39:08
推 ssarc: 怎麼健全？我政府要你預算控管信不信導演會先抗議，然後找立委民代施壓不可以刁難辛苦的國片導演865F 07/22 12:34
推 SinPerson: 如果不是他自大到把這些事寫進書裡，可能還真的能讓人以為他是被養套殺867F 07/22 12:34
→ zeumax: 臺灣就連政府機關，很多時候都不在乎財務規劃亂花錢影視政策就是隨便灑錢野蠻生長，季節對了盛開，要有災害全崩
魏導現在就是台灣影視災害869F 07/22 12:34
噓 WenGu: 沒有郭，你魏今天連賽德克的名都沒有873F 07/22 12:36
推 ssarc: 魏德聖現在就是成功的摧毀投資人投資臺灣電影創作的意願874F 07/22 12:36
推 SinPerson: 你要說服金主掏錢，你好歹要有資料佐證，你覺得他提得出說服金主的資料嗎876F 07/22 12:37
推 jillene: 南韓當初是因為政府長期扶植影視產業才能開花結果，台灣卻老是用短視急就章的方式，怎麼可能輔導起來878F 07/22 12:37
→ WenGu: 沒了大部分債務，賺到了名聲，是自己亂花錢讓電影回不了本，你還罵郭是邪惡的有錢人？真是不要臉880F 07/22 12:38
推 coffee112: 當初沒人覺得他的片會虧錢?=_= 真假?我覺得有稍微動腦去想都會疑惑 成本丟那麼多億 要回本 要台灣人看到爆才有可能吧 結果票房已經相對不錯都還無法彌補這一切 自己會省錢的導演 一下子就把錢燒光 還找不到金主 還真有趣882F 07/22 12:39
推 ssarc: 所以台灣商業電影，成也魏德聖，敗也魏德聖887F 07/22 12:40
推 zeumax: 台灣產業輔導都是只要東西出來就給錢，甚至像現在為了省水，水稻不耕作也有錢。
韓國不是，還是會看效益，不是東西出來了就能拿錢這會很多覺得自己可以，拿錢出來製造垃圾，如果運氣好導演天賦不錯就發達888F 07/22 12:40
推 SinPerson: 他在書中數落其他企業，大概就是他的那套說法被看破手腳，被質疑還不滿對方太現實，殊不知根本是光聽就不會讓人想投資了，真的只有口袋深的人才可以陪他做夢，例如眾籌的贊助者893F 07/22 12:42
→ tomoti: 沒人覺得他的片會賠錢(X)沒人覺得他的片會不賠錢(O)897F 07/22 12:44
推 ubei: 笑死,台灣史上最賣座的電影票房才十一億也898F 07/22 12:47
→ aiFly: 除了老闆變員工，不知道哪裡不利，實務上中影作為老闆賠的錢絕對比果子多。除非賽是像迪士尼作品IP可以有系列作，不然作品本身的衍生價值並不高。想成小公司周轉不靈找大公司收購可能比較明白，大公司要買，當然是小公司持有的專利的開發市場，如果專利沒用就只是買了賠錢貨。商戰作品看個幾部這是基本故事線了XD900F 07/22 12:57
→ ssarc: 結果小公司堅持只接受大公司入股同時股權不能過半907F 07/22 13:01
推 coffee112: 票房第一美譽成績這麼好棒棒 怎麼不去找銀行貸款好幾億給他當煙火射 不是說一定會賺嗎？這麼屌 結果找不到金主們？908F 07/22 13:05
→ aiFly: 應該是小公司想要的是銀行借貸然後無抵押XD912F 07/22 13:09
→ Nerv: 當年不簽這部電影直接歸零，你有本事拍了賺錢就根本沒這回事，人家就是知道這電影穩賠，所以資助之餘還是儘量保障版權所有，現在來吵這個只會讓人覺得魏根本沒有執行力914F 07/22 13:23
→ lolicat: 沒人逼他簽啊 何況條約內容也沒犯法918F 07/22 13:35
→ killerbbt: 中影一開始資本額是只有3億沒錯，但是有可能是利用增資操作才有5.5億買版權920F 07/22 14:13
噓 StanShit: 自己把路走死，以後也沒人敢投資他922F 07/22 14:13
推 SinPerson: 不增資也可以借貸啊，畢竟中影不是果子，可以跟銀行談到額度也不奇怪923F 07/22 14:16
→ NICKSHOW: 不知道為什麼護航的人要把他塑造成除了電影外的白痴好像他為了拍電影 是個文盲也沒關係
筆拿起來什麼合約都不看內容就簽 即便當時他就是缺錢缺的要死 沒人救就是要垮了抓到金主能救他
現在還是要說他一心只想拍電影 各取所需不用可憐他925F 07/22 14:17
噓 KiroKu: 自己資金規劃這麼爛 就像你買房子本來說好一千萬後來變兩千萬 那你只好去跟銀行借那利息高也要副 不然是等死嗎 況且他們簽的條約明明賺錢對魏有利的
以結果論來說就是魏自己賭輸在那賭爛而已930F 07/22 14:22
推 kkilljeff: 看來就拿1億5去對賭票房會不會賺錢，然後賭輸了而已，決定要下場賭跟操盤的人都是魏導。現在賠錢又出來吵是別人設局真的很難看阿934F 07/22 14:47
噓 deepFaker: 原PO為什麼要一直導向魏「數學不好」「為藝術犧牲」這種美化講法的結論啊？當你公司負債累累，經營不下去，好不容易找到金主，本來就會簽一些不利條款。郭還給對賭條款也不錯了。這一切看來就是商業經營的合理發展，很可能這是當時魏少數的浮木。加上魏可能很有自信，那在當時就商業上來看就是雙贏條款。不用美化的好像魏藝術家不諳商業邏輯一樣。937F 07/22 14:53
→ wurenben: 數學不好,成本控制不佳導致賠錢都是魏自己造成的944F 07/22 14:55
→ deepFaker: 當下雙方商業上都算的很精，都做了當下對自己最好的決定。只是結果電影大虧錢，那也是魏要揹的鍋。很合理啊945F 07/22 14:57
→ donkilu: 魏粉裝中立 笑死948F 07/22 15:10
→ killerbbt: 沒錯我推文也有講到，魏不想單純賣斷版權拿回原始投入資金，他想要更多才又入股他以為票房會超棒
也同意郭董這對賭條款，我不相信入股的時候合約律師沒有幫忙看跟分析原因949F 07/22 15:17
→ z2wen …
推 z2wen: 推！既然為了藝術獻身這點代價相信也是魏導953F 07/22 15:18
→ z2wen: 願意付出的
→ killerbbt: 如果真的不公不義為何當初買回特別股時沒有訴諸媒體而是現在才在說，單純就是為了模糊焦點啊，把自己放在道德至高處955F 07/22 15:19
推 SinPerson: 再怎樣專業的人給建議提到「如果不賣」這件事應該都會被他數落吧959F 07/22 15:37
推 a00080245: 關於錢的流向思路清楚，不過我是很好奇賽德克巴萊的版權還有9000萬的價值嗎？961F 07/22 15:39
噓 KiroKu: 你去跟銀行借錢買到爛房子賠錢還怪銀行收你利息依樣963F 07/22 15:41
推 castlewind: 果子的財務就因為魏的關係亂七八糟了 你還要相信果子的聲明跟數字喔（苦笑）964F 07/22 16:32
推 castlewind: 在你當初玩不下去的時候 孩子就已經是別人的了 養父母沒把孩子姓名改掉 成家立業還邀你一同見證 結果你現在過不下去 怪養父母不付孝親費嘛（攤手）967F 07/22 16:40
推 qq204: 是沒郭幫忙孩子母親都直接難產死亡970F 07/22 16:42
噓 DD4: 自己說對賭條款沒什麼好說的 那po文幹嘛？971F 07/22 19:09
噓 totomo168: 好了啦 要洗幾篇
Q什麼Q一直洗魏多委屈多虧讓多少利，你去拉投資/借錢，沒好處沒讓利給人，你怎麼不去搶?跟銀行借銀行也要你利息啊，他自己書裡也講有人告訴他簽下去股權會怎樣，那就是他有拿合約問過法務的意思，他知道啊，洗什麼小白兔誤入叢林啊972F 07/22 21:00
噓 asyousaid: 哪有很不利？不管大虧小虧最多就是失去價值1.5億的股票，不會讓你輸到脫褲一路烙塞。賽片最後不是賠了2.6億嗎？從這個角度想，郭還幫魏省了1億呢。978F 07/22 23:49
→ tot9221: 蠻好奇花錢花成這樣是有碰融資公司嗎...981F 07/23 00:41
噓 astrophy: 美化幹嘛，就是借錢啊，你跟別人借錢還要簽有利你的約？？？？荒天下之大謬。再者這個約其實保證了虧損的額度，一旦大虧虧到爛也是郭最賠好嗎？982F 07/23 01:11
噓 Lekas: 賺的話可以分46% 沒賺就在那邊QQ 是Q啥小
想分紅46% 沒賺 沒分到半毛錢 就說為藝術犧牲985F 07/23 01:52
推 Eliad: 魏應該還是有賺錢的吧
看他還是有在吃飯買東西啊987F 07/23 07:18
→ Shellie: 這篇根本是假中立的護航文，忽略了當時郭出資的時空背景…當年若沒有郭的金援，現在哪輪得到魏講幹話989F 07/23 10:39
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