看板 movie作者 gomotion (GOMOTION)標題 [討論] 超人：鋼鐵英雄（有劇情雷時間 Tue Jul 15 06:55:19 2025
看完岡恩超人，決定重看亨超，以前只在電視
看過但忘記大部分內容XD （純討論亨超部分，有
雷請斟酌看內容，理性討論）
大概內容就是自己星球要毀滅了，爸爸把凱送
到地球。小時候他用超能力救人，人類爸爸教育要
低調，最後被龍捲風捲走XD，這應該是克拉克人生
轉淚點，長大後也幾乎沒有救人的畫面劇情，大概
只有卡車那段，哈哈。
薩德將軍逃脫還自己做了傳送機，為了法典與
生育法則，找到在地球的克拉克，後面開始一連串
的毀滅世界，要把地球改造成自己地球的生態計
畫，這裡根本是世界末日等級的戰爭，地球死超多
人。最後為了拯救無辜一家人，超人痛苦地扭斷薩
德的脖子，這裡真的是蠻震撼的場景，克拉克逼不
得已的決定，是第一次殺死敵人，應該也是最後一
次吧，以種族來說，凱應該算是一個背叛者XD。
最後加入記者，選擇做一個真正的超人去保衛救
人，而不是只為了自己星球的那個凱。
哇現在重看亨超感覺不一樣欸，真的是很好看！！風
格是比較嚴肅暗黑史詩的場景決鬥！
看完兩部劇情核心都好看，一個是決心變成超人的
過程，一個是仁慈的超人，根本可以接到岡恩的
超人啊 ，那個連松鼠都要救的仁慈超人XD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.255.110 (臺灣)
※ 作者: gomotion 2025-07-15 06:55:19
※ 文章代碼(AID): #1eTOhPRW (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1752533721.A.6E0.html
推 pttnowash: 靠杯 你講錯ㄌ 長大常常救人啊
當漁民去救油井爆炸工人
茶島最大問題就是劇情都會有個嚴重bug 讓人完全出戲超人ㄉ爸爸被龍捲風捲走不去救?? 明明時間就夠1F 07/15 07:03
這段後面有講說他選擇相信爸爸的抉擇是對的
→ pttnowash: 要不要遮住臉時間都錯錯有魚
再來就是超人vs阿扁ㄉ瑪莎哏 全場 蛤?????????????5F 07/15 07:05
→ gomotion: 啊Sorry，龍捲風那段轉折太感人了，都忘了油井事件哈哈7F 07/15 07:07
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 07:09:53
推 xd4664: 救松鼠跟狗那段真的太矯情 反而一堆大樓倒了都沒救9F 07/15 07:09
有救啦還有橋那段，還有救到屋頂，只是劇情會感覺都有救到就是
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 07:12:34
推 pttnowash: 狗比人重要(無誤)
上次我朋友因為自己狗被殺 滅ㄌ整個黑幫
其實是對整個地球更有貢獻(無誤)
瑪莎哏大概是史上主觀眾做壞事 大家有點期待11F 07/15 07:14
後面的都沒看過，再來補看一下XD
→ pttnowash: 瑪莎哏大概是史上最爛哏之一 主角要變壞做壞事
ej0 5j/4觀眾本有點期待 主角沒做 大家感到傻眼跟可15F 07/15 07:18
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 07:20:36
→ twistfist: 就不懂他幹嘛要故意搞這種反轉然後轉回來又二次打臉，結果就變成超人只放生他爸，蝙蝠俠躁鬱症亂扁人17F 07/15 07:43
推 shengchiu303: 亨超的角色弧就是會經歷各種自我懷疑和磨難 在JL3尾聲才成為大家熟知的陽光超人20F 07/15 07:49
推 CavendishJr: 一點都不合理，整部電影他唯一能救卻不救的就是他養父，養父還是為了救狗被龍捲風捲走23F 07/15 08:02
真的是當下看還好，事後越想越不對勁XD
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 08:07:09
推 lomos: 兩個都好看，只是完全不同版本25F 07/15 08:26
推 mysmalllamb: 很簡單，父親教誨深植心頭，一個手勢就定了下來。長大後若問他回到當下他會不會救？他八成會，但已過莫悔，就找自己的方式去做。26F 07/15 08:37
所以最後薩德那段才崩潰吧，爸爸是教他救人，但情有可原啦
推 mysmalllamb: 那場戲之前是他在爭著不想繼承務農，其實就是壓抑久了的兒子在碎念叛逆，但叛逆僅及於碎念發洩，真遇大事還是如反射動作般「父親是對的」。29F 07/15 08:40
→ d8511557: 看你從什麼觀點切入
他爸原則就世人還沒有可以接納你
也是出於保護這兒子心態32F 07/15 08:41
推 rs813011: 至少超人在地球生活了一輩子，柯博文才是怪怪的，為了人類卯起來殺自己人35F 07/15 08:44
推 glacierl: 那時候克拉克心智也還沒成熟，你看後來成熟後即使十萬八千里遠他都會殺過去救露意絲XD37F 07/15 08:45
真的是秒感應危機，還以為露易絲救不了XD
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 08:50:56
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 08:53:09
推 LeonKuo: 那時候能力也還不成熟吧 不然如果在場的是閃電俠
根本可以神不知鬼不覺的救走老爸 超人速度又不下閃電俠39F 07/15 08:51
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 08:56:55
→ d8511557: 那時候也還不會飛就是，畢竟是演起源42F 07/15 08:56
推 OhmaZiO: MOS 只有 龍捲風老爸那邊 很爛 其他根本 屌炸天43F 07/15 08:56
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 08:58:32
→ d8511557: 瑪莎跟露同樣重要吧，薩德去找瑪莎
亨超直接爆氣火力全開
除了薩德死，其他氪星戰士好像都沒死？45F 07/15 09:00
推 BF109Pilot: 龍捲風那邊，如果我是克拉克，就會蒙面去救養父
因為讓民眾知道有超人類存在，又沒什麼大不了的XD48F 07/15 09:06
提早當超人，應該就不會發現飛行船超人裝備？
搞不好薩德將軍可以輕易打敗超人XD
→ d8511557: 因為按DCEU宇宙的話這應該是第一位超人類？50F 07/15 09:08
→ d8511557: 太早知道就會像閃點那樣能力為覺醒時候就被抓走？不過這算劇情殺，他老爸太正向
老爸必須死，才能鋪成他後面的心境轉變52F 07/15 09:09
推 labich: 不太算第一位，超人類在DCEU已經存在很常一段時間只是沒有像DCU那麼高調55F 07/15 09:10
→ d8511557: 對喔，時間軸的話WW更早
女戰士應該是被蟲洞吸進去？57F 07/15 09:11
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 09:17:34
推 finalzerd: 龍捲風那段很正常，爸爸根本不知道兒子超能力的極限那時超人根本不會飛，他頂多是被龍捲風捲走不死而已60F 07/15 09:16
對啊是拿到超人裝才體驗飛翔的滋味XD
→ finalzerd: 爸爸就是把克拉克真的當兒子在疼，才不希望兒子冒險62F 07/15 09:17
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 09:18:55
→ babywipes: 龍捲風那段很正常，爸爸根本不知道兒子超能力的極限63F 07/15 09:18
→ finalzerd: 那是我們觀眾視角知道他是超人，但是劇中人都不知道65F 07/15 09:19
也是，太容易套入以為是無所不能的超人感了
→ finalzerd: 爸爸頂多知道兒子是外星人，體格強健，力氣強大而已66F 07/15 09:20
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 09:22:22
→ finalzerd: 而且當時的狀況，媽媽也在，爸爸有交代你先保護媽媽超人後面說爸爸不希望他透漏超能力，但是在龍捲風下我覺得爸爸沒有想這麼多，就是單純不希望兒子冒險在那個當下，克拉克不是外星人，就是他兒子而已67F 07/15 09:20
推 christ1125: 如f大說, 觀眾都上帝視角知道超人強度遠大於龍捲風最好超人的養父知道...72F 07/15 09:37
推 Birdy: 到現在還有人在說龍捲風不救他爸.....
"父親不要兒子冒險"這種心情這麼難懂嗎?
青少年的克拉克有誰知道他是真的無敵的?74F 07/15 09:42
大部分當下看的時候，應該都在想有救有機會吧(我也是
→ Birdy: 你沒被卡車撞過、你這麼確定你被撞不會死啊?77F 07/15 09:44
推 BF109Pilot: 我是剛剛說如果我是克拉克就會救老爸那個啦XD
我說"如果我是克拉克"所以是克拉克視角不是上帝視角是說也不知道當時克拉克對自己力量的認識到什麼程度但以他個性，可能偶爾會後悔當初沒救老爸也說不定78F 07/15 09:51
推 LeonKuo: 在那當下 克拉克好像只表現過推公車 被找碴捏爛鐵籬笆? 這個美國隊長體質就可以了 誰知道他連龍捲風都不怕XD82F 07/15 09:52
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 09:56:04
推 finalzerd: 我覺得克拉克當時就是後悔沒救爸爸，才世界到處救人亨抄一直都有點小叛逆，只是養父真的教的很好
爸爸不希望他透漏能力，長大後還是到處救人
BVS要對決老爺前夕，他也是希望爸爸能夠跟他說說話85F 07/15 09:58
→ Birdy: "大部分當下看覺得有機會救"那是因為你們是觀眾
所有"觀眾"的視角都知道他是超人、無所不能89F 07/15 10:02
→ finalzerd: 亨超面對困難時候，當下他就不是超人，只是兒子而已91F 07/15 10:02
→ Birdy: 你們開著全知的視角，像是上帝一樣知道所有後續劇情但是，青少年那個就只是個"剛跟爸爸吵架完的青少年克拉克肯特"，而不是超人92F 07/15 10:03
推 finalzerd: 克拉克視角是一回事，重點是爸爸個性不會讓兒子冒險95F 07/15 10:05
→ Birdy: 青少年克拉克肯特是善良的、而且跟爸爸講話只是氣話但還是很聽他的話，他也不知道自己到底能做什麼
就是個迷惘的青少年，到底為什麼有人認為那樣的他會 認為「我他媽的可以幹爆龍捲風，食屎啦!」
又不是中國垃圾網路小說三十年河東三十年河西...
上面說的也很正確，到底哪個老爸會碰到危險的時候96F 07/15 10:05
克拉克或爸爸視角去看沒有對錯啦，城市毀滅了，後面記者群也是奮不顧身去救同事
→ Birdy: 就讓自己兒子去冒險?
就算你是郭台銘，你媽知道你首富還是一定會要你
投資小心點不要亂花錢、去工廠注意安全102F 07/15 10:08
推 labich: BVS跟養父對話那邊我滿喜歡的
反而新超人跟養父的橋段我沒什麼感覺105F 07/15 10:11
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 10:21:54
→ ayyayy6512: 就比如現在我們現實世界 科學家發現我們人類只是被外星人創造出來的實驗對象 整個宇宙都是模擬出來的假象 沒有上帝的存在 宗教會崩塌 你知道這影響會有多大嗎？會有多少人類選擇自我了斷？ 大概就是這種程度的嚴重性107F 07/15 10:22
推 steelgate: 當時看也認為是養父不希望兒子冒險
這幕如果用全知視角就無法享受感動了 XD112F 07/15 10:30
→ horace0323: 硬要被龍捲風捲走，救下又沒人認識離開就好114F 07/15 10:31
推 coollee: 那個臉其實也不是青少臉了XD115F 07/15 10:43
推 iam0718: 新超人跟養父那邊不錯吧 有聯想到魷魚的母子檔116F 07/15 10:45
推 wittmann4213: 亨超的能力是逐漸成長的，觀眾當然知道他捲進去也不會怎樣，但當下他爹和他都不確定吧，那當然是叫兒子不要犯險，萬一父子兩都沒了，誰照顧老婆？117F 07/15 11:00
推 pttnobody76: 之前才在版上跟人討論過超人為什麼不去救?
現在這篇看不少人也跟我有相同推文 有點感動120F 07/15 11:04
當下看真的是一百萬個為什麼不救XD ，但看大家討論都很有道理，讚
這裡真的看的熱血，很讚
推 yuro1470: 也重溫一次 跟岡超都是瑕不掩瑜 關注在好看的地方都很不錯125F 07/15 11:06
推 SilentBob: 後面幾部的劇情證明超人的速度跟閃電俠有過無不及那個龍捲風的情況下要救老爸 救八次都還有剩127F 07/15 11:10
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 11:13:52
※ 編輯: gomotion (111.83.255.110 臺灣), 07/15/2025 11:15:35
推 DiMammaMia: 老爸死的那段根本莫名奇妙 一開始救狗狗 讓克拉克去救誰會在乎 他年輕而且跑快一點也還好吧 凹的過去132F 07/15 11:21
→ atari77: 查導的問題就是劇情很悶又無趣 只有畫面弄的像幅畫但只有靜態 動起來也是還好 BvS就爆了瑪莎梗 JL就被134F 07/15 11:24
推 finalzerd: 爸爸去救那是因為克拉克要留著保護媽媽.....136F 07/15 11:28
→ atari77: 換了 整個要思考電影不是拍MV 是要講出好看的故事137F 07/15 11:28
→ finalzerd: 台詞都跟你講了要保護媽媽了，能不能看台詞一下？爸爸跟克拉克最重視就媽媽，所以爸爸是先交代保護媽媽138F 07/15 11:28
→ atari77: 不是把一堆角色弄成明星在畫面擺pose耍帥就好141F 07/15 11:30
→ finalzerd: 說速度堪比閃電俠，那是很後面的事情了，克拉克那是才高中而已，根本沒機會測試超能力142F 07/15 11:31
推 pttnobody76: 貼的那篇和這篇都有人提出合理的原因了。根本不想看推文和刻意忽略都直接演給你看的劇情然後繼續上帝視角覺得自已最聰明的人，就隨他去吧144F 07/15 11:33
推 legenddiy: 會覺得查克畫面動起來「還好」的 建議先去看眼科:3147F 07/15 11:35
推 eva00ave: 亨利那張帥臉最大的問題就是一堆看了那段的人根本不知道他當時根本就才成年能力除了超感官和力量而已也可能是看片斷根本沒看電影148F 07/15 11:37
推 labich: 看過閃電俠跟這集的超人可以確定兩個氪星人幹架還真的不好拍151F 07/15 11:38
推 pttnobody76: 超人類互轟時的類似震波、音爆的特效
很讚，讚到爆153F 07/15 11:41
→ jbdada: 跟岡恩的比真是越看越鳥155F 07/15 11:41
推 sunnyyoung: 兩個氪星人打了老半天 兩個都乾乾淨淨的 只有周圍一片毀滅 這才不好拍 因為都用電腦畫的156F 07/15 11:42
推 finalzerd: 一開始是克拉克要去救狗，是爸爸要他先保護媽媽的158F 07/15 11:45
→ miikal: 救狗的問題其實不是邏輯問題，克拉克還不知道自己那麼強，爸爸想保護他也正常。只是觀眾會有「所以你就這樣接受讓爸爸因為保護你而死嗎？不再拼一下？」的感情問題160F 07/15 12:13
推 mysmalllamb: 有人成長是兢業自課服從師長的，有人成長是大方做自己無拘無束的，不同的人面對同樣的當下，本就會有各認為對（或也無暇多想）的不同做法。那這部片的亨超童年，又是怎麼長大的呢？164F 07/15 12:16
→ miikal: 而且「保護孩子」當然是合情理的好爸爸，但也有另一種價值觀是「相信兒子可以」所以美國對這段的反彈的也沒少於台灣，甚至更多168F 07/15 12:17
推 rs813011: 想到他爸爸在龍捲風裡被強風捲起的東西一層層刮掉皮膚，飛過來的重物直接把全身骨頭砸碎，最後再被狠狠拋到地面慘死，應該夜不成眠171F 07/15 12:22
→ d8511557: 視角問題，要看看的人帶不帶腦174F 07/15 12:22
→ miikal: 之後知道自己有能力都救，當小孩的一定會難過後悔，當然爸媽的角度一定會覺得「寧可你平安後去後悔，也不要有那個萬一去受害甚至死亡」但有些（其實不少）觀眾就是不喜歡這種親子關係175F 07/15 12:22
→ d8511557: 直接上帝視角就不用帶腦
也不用考慮MOS拍的是起源
所以要講人性？上帝視角最沒人性
人性會有掙扎這個過程
而不是我能力夠，我想怎樣我覺得該怎樣就是怎樣
事實上你認為的能力夠也只是你個人認知
而忽略電影當下要表達的意境179F 07/15 12:23
推 drcula: 按DECU第一個超人類也不對啊，WW都出來多久了186F 07/15 12:31
推 eva00ave: 畢竟槓精不抓住這點硬扯就得回去面對票房崩盤了
第一個出現在世人眼中
因為ww在躲 阿瓜也在躲綠燈在宇宙玩 只有蝙蝠俠在搞187F 07/15 12:31
推 knightyan: MOS好看多了 重生根本不知道演什麼190F 07/15 12:33
→ d8511557: WW也只有一張照片啊
而且WW出現那年代，人類也沒能力去查吧191F 07/15 12:34
→ knightyan: 最好無人機可以一直跟成這樣 很脫戲
為了拍而拍把人類科技升級成那樣193F 07/15 12:34
→ d8511557: 重生當娛樂片還是得很可以的，不需要這麼講究195F 07/15 12:37
→ knightyan: 那為什麼不直接超人複製人大戰就好196F 07/15 12:37
推 starchiang: 不救爸爸、因為媽媽瑪莎同名........197F 07/15 12:37
→ knightyan: 當然是當娛樂片在看 兩者相比落差太大198F 07/15 12:38
→ knightyan: 岡恩就拍娛樂片還可以 拍深度的不行201F 07/15 12:38
→ d8511557: MOS跟新超也有相同問題202F 07/15 12:39
→ starchiang: 意境這種東西見仁見智，你覺得不救爸爸是意境
我覺得是沒人性203F 07/15 12:40
→ starchiang: 對，就是見仁見智，他沒人性
一般人類，有能力一定會去救206F 07/15 12:41
推 knightyan: 新超人類做出複製人 然後超人的機器人209F 07/15 12:42
→ starchiang: 這部是還好，至少後面大戰很精彩，第二部就慘了210F 07/15 12:43
→ d8511557: 一般人類有能力就會去救？
那新北那對姊妹就不會被砍死！211F 07/15 12:43
→ d8511557: 岡超的問題在於，整片核心看下來214F 07/15 12:44
→ d8511557: 其實超人算不上主軸...216F 07/15 12:44
→ d8511557: 所以有人會救 有人不會 不就是人性218F 07/15 12:44
推 labich: 岡超看完我只對卓越有加分219F 07/15 12:45
→ d8511557: 不然有錢人很多，為什麼有的會捐 有的不會捐220F 07/15 12:45
→ starchiang: 編導為了人物性格故事線，一開始把人性帶走221F 07/15 12:45
→ d8511557: 很多人錢這輩子根本花不完啊223F 07/15 12:45
→ starchiang: 所以我說他沒人性
但我還是要說鋼鐵英雄拍的不錯，第二部就很不行224F 07/15 12:45
→ labich: 但我不會期待卓越的個人衍生劇，你不如趕緊推出蝙蝠俠來分擔他的工作226F 07/15 12:46
→ d8511557: 人性不是只有好壞二分法好嗎..229F 07/15 12:47
推 mysmalllamb: 畢竟人性不只是生命，還有家庭關係、成長背景、矛盾掙扎、忠義難全… 只是隨時注意否定別人人性的「非人化」修辭，記得 dehumanization 在全球歷史導致了多少悲劇。230F 07/15 12:47
→ d8511557: 那是BVS問題 結果討論超人電影
這樣說好了，除了瑪莎梗 龍捲風 你們還能想到啥批判的？
那部超英電影沒有批判點啊234F 07/15 12:47
推 Birdy: @starchiang，「一般人類，有能力一定會去救」 你確定?238F 07/15 12:49
→ d8511557: 路邊的野狗被車壓到腳會不會去救？240F 07/15 12:50
→ Birdy: 你爸掉到岩漿裡面，你會跳下去救援嗎?241F 07/15 12:50
→ d8511557: 按照岡超拍的 會去救 所以有人性242F 07/15 12:50
→ Birdy: 好啊你說太極端，火場整個大火已經瀰漫了，你就是一般人，你有那個勇氣衝進去救你爸嗎?243F 07/15 12:50
→ d8511557: 所以記得以後路邊看到動物受傷要去救245F 07/15 12:51
→ d8511557: 不然你就是沒人性？？
瑪莎梗就有問題，這不用避諱啦249F 07/15 12:51
→ Birdy: 克拉克當時根本不知道自己可以怎樣，是，他力量夠大但有無堅不摧嗎? 你不知道。 而那是龍捲風ㄟ251F 07/15 12:51
→ d8511557: 其實可以有更好的停戰理由，但我覺得2小時電影要拍很難253F 07/15 12:52
→ Birdy: 回到火場問題，你當然會有強烈衝動去救、但同時你256F 07/15 12:52
→ twistfist: 有那麽危險那他爸敢去救狗是自殺嗎…257F 07/15 12:52
→ Birdy: 看那個火勢也知道必死，你確定你義無反顧的會衝?259F 07/15 12:53
→ starchiang: 編導為了刻劃超人人性的故事曲折，第一部讓爸爸死260F 07/15 12:53
→ eva00ave: 明明是被卡住來不及跑
拜託看過電影再來好嗎263F 07/15 12:54
→ Birdy: 你這麼有人性，那被詐騙自殺這新聞出來，你怎麼沒265F 07/15 12:54
→ Birdy: 捐身家救他們，你超級沒人性的267F 07/15 12:54
→ eva00ave: 結果扯那麼多就只看過片斷是嗎268F 07/15 12:54
→ d8511557: 太浪漫非人性思考？？？？？270F 07/15 12:55
→ Birdy: starchiang 就根本電影沒看懂、人性也不懂，
硬要出來凹
一下說他們浪漫、一下說沒人性......你到底要啥271F 07/15 12:55
→ d8511557: 浪漫不就來自於人性的體現....274F 07/15 12:57
→ rz759: 其實龍捲風我在看的當下根本沒有其它想法，只覺得爸爸為了保護他這樣犧牲、讓他後悔自己沒有挺身而出，才使得他後來願意出手去救任何需要幫助的人~275F 07/15 12:57
→ miikal: 我要強調救狗那段邏輯是通的，「只是」觀眾有沒有辦法接受超人是被這個「自保不要讓人知道<一切（甚至自己的生命在內）」的肯特爸爸養大的？這不是有沒有肯特爸爸這種人或這也是一種人性也沒錯的問題。像英雄的薄命長輩最有名就班叔，他是「能力愈強責任愈大」彼得雖然有叛逆的時候，但觀眾也會理解英雄是被怎麼樣的人養大的。再三強調MOS不是邏輯問題，而是觀眾喜不喜歡這個肯特一家的問題278F 07/15 12:59
推 finalzerd: 龍捲風我覺得沒問題，但是瑪莎梗真的不行，前面亨超完全沒直呼過媽媽的名字，突然一個瑪莎真的超級突兀的，阿蝙停戰我覺得很可以，他突然意識到超人也是有媽媽，跟他是同樣的，突然發現自己已經陷入偏執了，一瞬間突然驚醒，其實還算有說服力286F 07/15 13:00
→ rz759: 同意miikal大。確實，比較下凱文科斯納有種保護過度的感覺，寧願讓他看著事情發生不插手...讓克拉克忍得很難受，還好後來有羅素克洛291F 07/15 13:02
→ twistfist: 實際上你的沒那麼強也是觀眾視角啊，反正超人就剛好弱到那時間點救不了他爸吧，然後這麽危險的環境他爸還敢去送294F 07/15 13:02
推 Magic0312: 邏輯當然是通的，超人就算把養父母殺掉也是通的，又不是沒演過，但從各個面向來看都不是太理想的橋段297F 07/15 13:02
推 eva00ave: 其實演出上是他卡了一下ptsd犯了 製造了一個讓路易斯能夠介入的空檔 但大部分的人包括我當下都是 蛤的狀態所以在重看時我才注意到300F 07/15 13:03
推 finalzerd: BVS超人直接說殺我可以，但是請救我媽都還好一點303F 07/15 13:04
→ finalzerd: 瑪莎真的讓我強烈感覺到導演編劇覺得兩人媽媽撞名很酷，硬要演出的突兀感305F 07/15 13:05
→ eva00ave: 所以他老爸不是一個即使面對危險也願意去救人的人要怎麼養出一個即使面對危險也願意挺身而出的克拉克難怪新超人老爸沒人在乎307F 07/15 13:05
推 Magic0312: 瑪莎梗更大的問題是兩個人的衝突為什麼這樣就可以解決吧310F 07/15 13:05
→ d8511557: 其實應該讓露出來圓場停戰312F 07/15 13:06
→ rz759: 瑪莎那邊真的是...再怎麼樣都是說救我媽媽、或是我媽媽有危險之類的，讓老爺知道超人也是被(養)父母養大的、也是有父母需要照顧的。313F 07/15 13:06
推 finalzerd: 亨超爸寧願自己出手，也不願意讓家人冒險，從校車事件就知道亨超爸寧願同學死也不希望克拉克出手316F 07/15 13:07
推 eva00ave: 自己的兒子自己都不保護誰來保護318F 07/15 13:08
→ d8511557: 校車就後面龍卷風的鋪成吧
不然校車那段可有可無319F 07/15 13:08
推 finalzerd: 超蝙兩人本來就沒什麼衝突，都阿蝙自己腦衝而已，阿福不只一次跟他說超人不是敵人，老爺也不想溝通想直接幹超人321F 07/15 13:08
→ rz759: 不是誰來保護的問題，是凱文科斯納保護過度寧願讓他看著別人去死...324F 07/15 13:08
→ d8511557: bvs開場有解釋了
阿蝙不殺人 但超人不算人
所以超人算移民者嗎？蝙蝠俠應該不同意326F 07/15 13:09
推 finalzerd: 亨超爸一直都是這樣啊，BVS也提過他們鄰居洪水沒有獲救的事情，所以亨超不認同爸爸的做法，他成年之後選擇尋根之旅跟到處救人，亨超一直都是有點小叛逆的個性329F 07/15 13:10
推 eva00ave: 衝突怎麼會沒有兩個外來種打架還死一堆人就是其他視角下的大都會之戰333F 07/15 13:11
→ d8511557: 蝙蝠恨的是所有對地球有威脅外星物種吧335F 07/15 13:11
推 labich: 迪克被小丑殺+黑門事件，所以班蝙的信念被擊潰直到超人在BVS的毀滅日之戰才讓他重拾希望336F 07/15 13:12
→ eva00ave: 比起不認同更多是為了找答案吧
他一直不放棄救人
但同時也依照老爸的說法躲躲藏藏
他相信老爸同時又不放棄行善338F 07/15 13:13
→ d8511557: 韋恩大樓直接被拆，還死一個小孩在懷裏342F 07/15 13:13
推 finalzerd: 問題超人是為了保護大都會，阿福有說過老爺難道就不能試圖尋找超人了解對方一下嗎？所以才埋下JL老爺堅持要組團隊的做法，一部分也是為了要對誤解超人做出補償343F 07/15 13:13
推 Magic0312: 他沒什麼恨外來物種到要殺了對方的理由吧，而且如果因為被反派當目標會危害到其他人就該死，那蝙蝠俠應該先自殺347F 07/15 13:13
→ labich: 小孩沒掛了，掛的是她老媽350F 07/15 13:14
→ rz759: BvS的老爺就是被仇恨矇蔽眼界而已，只想為員工報仇...難道下一個外星人來老爺有辦法處理嗎？351F 07/15 13:14
→ finalzerd: 阿福在劇中就是代表真正好的做法，來提醒老爺陷入偏執了353F 07/15 13:15
→ rz759: 是的...355F 07/15 13:15
→ Magic0312: 確實，這樣講班蝙真的智商堪憂，都知道有外星人了，還想殺掉當下唯一有能力阻止外星人的人356F 07/15 13:16
推 eva00ave: 整個bvs就是另一個老爸處於我早就說了的狀態啊
劇中阿福都自己吐操了358F 07/15 13:16
推 finalzerd: 阿福也不一定是對的，但是老爺這種一言不合就是幹的做法會讓雙方根本沒有機會好好坐下來談一談，阿福主要是不認同這件事情360F 07/15 13:17
→ Magic0312: 確實這是超人三部曲，超人崛起、超人被8+9找碴、超人小弟們復活超人363F 07/15 13:18
→ rz759: MoS是我心目中前5的英雄片，但BvS(導剪)問題真的不少，包含雷克斯的動機跟老爺因仇恨降智拒絕溝通366F 07/15 13:18
→ atari77: 超人不是人 he is it!368F 07/15 13:18
→ rz759: 雖然我還是因為美術畫面跟配樂，當初很喜歡，但劇情上的缺陷就那樣。369F 07/15 13:19
→ d8511557: BVS 應該要拆兩部比較完整，內容太龐大了，後面要帶出JL371F 07/15 13:19
推 eva00ave: 我現在夢迴2016去了 靠背
幹你的這話題會持續到華納爆炸是不是啊373F 07/15 13:19
→ rz759: 而且英雄的Logo居然是Lex Corp設計的，這邊我也很不能接受...376F 07/15 13:20
推 finalzerd: 對，我對盧瑟設計標誌很不能接受，很閒是不是XD378F 07/15 13:20
→ eva00ave: bvs就是為了趕上JL連著拍得才是BVS最初規劃是MOS2帶出蝙蝠俠的 所以壓縮後一堆吐槽為啥不拆開來379F 07/15 13:21
→ d8511557: 反正木已成舟，就回味吧.希望DCU搞好381F 07/15 13:23
推 Magic0312: 以查導對超人的偏愛，跟他的查式浪漫，你拆幾部都沒有用的，唯一解就是不要拍BVS382F 07/15 13:23
推 finalzerd: BVS就華納高層腦衝的產物，隔壁要內戰，我們這邊也叫阿蝙來幹超人385F 07/15 13:24
→ rz759: 這串就標題就是討論鋼鐵英雄，下面討論這兩部的小問題合情合理，大家也都很理性再討論、分享自己的看法，我覺得沒什麼不妥，何況MoS是讓我開始對超人感興趣的作品@_@388F 07/15 13:25
→ d8511557: 片名改成超人：毀滅日或許好一點
太強調BVS又處理不好
要不就抄漫畫，超人之死392F 07/15 13:25
推 labich: 反了 是先BVS漫威才改成內戰395F 07/15 13:26
→ eva00ave: 超人4 蝙蝠俠4 ㄦ 新超人 前面是華納式的搞笑後面是米老鼠式的mcu搞笑
啊不是全爆掉 支持者根本不多只在網路上大聲而已396F 07/15 13:27
→ rz759: 不會的，目前看起來DCU還是可以順利進行~399F 07/15 13:28
→ labich: 但華納為了推出正聯趕鴨子上架還砍了跟正聯主線有關的天啟星橋段，神操作400F 07/15 13:28
→ d8511557: 覺得這黑暗風格無法大賣,眼紅漫威402F 07/15 13:29
→ Magic0312: 是那個查粉希望DCU倒啦，這部超人已經確定可以讓DCU往下走，問題是下一個DCU作品要怎麼突破，如果下403F 07/15 13:30
推 finalzerd: 砍掉達克賽德線真的很屌，拍到一半突然沒魔王了405F 07/15 13:30
→ Magic0312: 一部沒賺錢，岡恩應該會只剩最後1次機會，除非華納的營利模式改變了406F 07/15 13:30
→ d8511557: 改成漫威風搞不好會大賺？這樣想408F 07/15 13:30
→ finalzerd: 不過DCU要怎麼處理閃電俠WW水行俠等人也是麻煩的問題，前一批的演員太過優秀了409F 07/15 13:31
→ rz759: 而且當初原本規劃馬上就能在同一年看到閃電俠跟阿瓜的個人電影，後來不知是難產還是什麼原因全往後延...412F 07/15 13:31
→ finalzerd: 漫威風這招現在沒用了，觀眾審美疲勞了416F 07/15 13:32
推 labich: 麻煩DCU要縮減規模先把電視劇跟動畫砍了417F 07/15 13:32
→ rz759: 如果WW真的由Adria Arjona接演，那真的很值得期待，外型很符合！418F 07/15 13:32
推 Magic0312: 水行俠還好，神力女應該是很難可以找到有人可以接受的420F 07/15 13:32
推 finalzerd: 漫威那邊起碼推出來都是大咖，DCU感覺都是推些冷門的角色，幾乎沒有真正的台柱級角色422F 07/15 13:34
→ d8511557: 超少女先搞好吧....我覺得這挑戰比超人重啟還大424F 07/15 13:35
推 eva00ave: 權利戰隊這種咖連討論度都沒有也在第一階段浪費錢425F 07/15 13:36
→ d8511557: 超少女會比超人好賣嗎？很有挑戰426F 07/15 13:36
→ miikal: 其實岡恩版也有類似的問題，如果說很多人情緒上不接受查克為了讓克拉克在自保和救人中掙扎成長而這樣寫肯特先生，這次也很多人不喜歡凱艾爾的父母被寫成這樣希望接下來可以轉圜，即使這也是有合理性的427F 07/15 13:37
推 labich: 我說的不是正聯這部砍掉達克賽德，BVS WW1 都有天啟星母盒的線索，甚至大衛的SS原本是會牽涉到母盒跟荒原狼432F 07/15 13:37
→ d8511557: 畢竟超少女不像WW這麼有代表性435F 07/15 13:37
→ eva00ave: 一個全方位的下位角色除了設定上有時會比較強以外做夢壘
更別說定位還會重複437F 07/15 13:38
→ d8511557: 對，同質性真的太高....440F 07/15 13:39
推 Magic0312: 臉也不是我的菜，我看DCU是完了，除非岡恩有高層裸照441F 07/15 13:44
→ rz759: 都很難說，符合大眾審美能炒紅就有機會，WW在BvS出現前也很難相信亞洲人會喜歡神力女超人443F 07/15 13:45
→ d8511557: WW是BVS擋那下爆紅的，配樂也是功臣445F 07/15 13:46
推 Magic0312: WW在BVS出場很經典啊，而且神力女一直都符合亞洲審美吧446F 07/15 13:46
→ d8511557: 不然亞洲以前誰管WW,除非有追美漫448F 07/15 13:47
推 finalzerd: 那配樂真的很屌，整場對戰毀滅日都是WW配樂449F 07/15 13:47
→ Magic0312: 那個配樂經典度在DC僅次於超人，是蠻厲害的450F 07/15 13:48
→ rz759: 對，BvS客串以前亞洲可能還覺得WW很無聊，完全不會想看xD451F 07/15 13:49
推 Magic0312: 當時只要讓人有興趣就會願意買票進場了，更別說WW那個出場是會讓人非常有興趣的454F 07/15 13:50
→ d8511557: 本來以為DCEU會是超露配跟蝙WW配456F 07/15 13:50
推 eva00ave: 是啊基本上就是這樣走和老動畫一樣 畢竟阿福還在那邊故意湊 好像是導演版才有院線版砍了來的458F 07/15 13:51
推 finalzerd: 但是預告暴雷真的很該死，預告直接放WW擋招，等於告訴觀眾蝙蝠俠幹超人都是假的，近年最爛預告之一460F 07/15 13:52
→ turnpoint: DCEU是有規劃讓蝙蝠俠跟WW要配一對的，很多暗示462F 07/15 13:52
→ eva00ave: 那個時期的預告團隊就是完全無視整片自己亂剪亂劇透463F 07/15 13:52
→ d8511557: 阿福了解老爺啊，班蝙就對WW有點意思吧464F 07/15 13:52
→ turnpoint: 如果把WW跟毀滅日放到正片再出現，BVS好評會多很多吧465F 07/15 13:53
推 finalzerd: 當時預告出現毀滅日就有版友在猜他們一定是誤會，然後之後一起打毀滅日，華納等於告訴觀眾我們標題是唬爛的467F 07/15 13:55
推 eva00ave: 毀滅日出來的預告被罵死了還粉絲自制保留吼叫版本470F 07/15 13:57
→ turnpoint: 你看復4也是大家都知道最後一定會全部人都回來打敗薩諾斯，但是預告完全把最後的大戰藏起來，然後在復3已經變灰的角色，在復4的預告就不會出現，這才叫有誠意跟有用心的預告471F 07/15 13:58
推 Magic0312: 應該本來就沒人會認為他們兩個會打到魚死網破，有個最終BOSS本來就在預料之中，不過WW如果藏到最後應該有機會撫平一些人對瑪莎的不滿475F 07/15 13:58
推 finalzerd: MCU的預告還會P掉關鍵角色騙人呢XD478F 07/15 13:59
→ rz759: #一起跑步的浩克479F 07/15 14:00
推 dan5120: 黑亞當的彩蛋哭啊481F 07/15 14:03
推 turnpoint: 你隨便讓一個被超人救過的小孩跑來求蝙蝠俠都比瑪莎梗好482F 07/15 14:03
推 eva00ave: 一個小孩跑來廢棄的 高譚的 的港口 這根本沒邏輯484F 07/15 14:05
推 glacierl: 但如果在預告把WW藏起來，像我可能就會錯過看BvS XD485F 07/15 14:06
→ eva00ave: 他沒有藏啊 只是沒有穿戰衣486F 07/15 14:07
推 leutk: 以前也覺得龍捲風那段唬爛 但是當你為人父就知道
你小孩再厲害你也會擔心他跟放不下 會想要自己扛
除非你是個垃圾老爸那就另當別論487F 07/15 14:15
推 xxx5594: 剛跟你一樣複習完鋼鐵英雄490F 07/15 14:16
推 tonyhsie: 不去救他爸是全世界公認的硬傷 (或笑點491F 07/15 14:22
推 glacierl: 電影板爆文小撇步，只要討論MoS跟BvS九成都會爆XD492F 07/15 14:27
推 Magic0312: leutk 問題不是老爸啊，是超人見死不救，今天是個凡人都可能會衝過去救了493F 07/15 14:28
推 legenddiy: 這篇該不會是超人上映後第一篇推爆的超人文吧 :3495F 07/15 14:29
推 finalzerd: 岡恩的就沒什麼可以討論的點，就喔，可看完了497F 07/15 14:34
→ rz759: 不是，是這篇有把當年的爭議點重新拿出來討論~有爭議+正反論述=爆文498F 07/15 14:37
推 s32244153: 岡恩現在就一部劇情還很直白有甚麼好討論的XX500F 07/15 14:38
→ appledick: 查導宇宙一定要看JL查導版啊，真的爆淦好看，當初電影不是上這版本真的虧大了501F 07/15 14:38
→ shengchiu303: 我反而覺得這版lex 那種神經質吹毛求疵的性格 特地幫蒐集來的超人類檔案設計logo 也還說得通503F 07/15 14:39
→ d8511557: DCU現在就只有一部.加上也沒什麼值得深入的點..505F 07/15 14:40
推 labich: 其實DCU還有一個生物突擊隊
然後蝙蝠俠有在生物突擊隊客串一下506F 07/15 14:40
→ twistfist: 說真的，片名超人，後面的表現也真的超人，那你要觀眾接受他那時還很弱救不了，那也是你先拍出點什麼讓人知道他救不了吧508F 07/15 14:42
→ rz759: 還是無法接受，Lex設計logo→英雄把logo掛在腰帶或身上...整個怪，這版最失敗的就是Lex找Jesse來演個瘋言瘋語，又一直影射宗教魔鬼天使叮叮叮...511F 07/15 14:43
→ d8511557: 拍起源不就這樣.就像異形起源也不是你一開始看到的LEX一開始應該也算是蝙的幫手吧
目的相同都是要殺了超.還提供氪石?514F 07/15 14:44
推 eva00ave: 啊他不就拍了他當時不會飛不會熱線除了超感官就只有力氣大了些 拜託作那幹圖的根本沒看電影看過517F 07/15 15:05
推 azzo: 龍捲風那段，
就是查克超人最大的黑點
很多諷刺說法，就是這段來的519F 07/15 15:06
→ eva00ave: mos也不是吵到今天還一堆討論
干恩超才出來幾天最多討論的是票房崩潰到不行522F 07/15 15:06
→ rz759: 並沒有，剛開始好/普/負雷都在討論劇情，是討厭的想聚焦在票房在轉貼新聞==524F 07/15 15:07
推 labich: 票房的部分北美那邊的粉絲在首周成績出來前好像真的覺得這部可以觸及10億跟打贏侏儸紀526F 07/15 15:10
→ labich: 應該說新超人529F 07/15 15:14
→ rz759: 請不要因為私人好惡就將這篇MoS的細節討論歸咎於是岡恩超表現不佳。只是新超人上映、前代超人有人回味貼出來討論而已...整串的大家也都在認真討論，根本沒人覺得是岡恩超粉在找碴...大家都是超人粉好好討論很棒啊。530F 07/15 15:14
→ twistfist: 所以力氣大了些是多少？而且弱到救不了真不是腦補嗎？明明看他爸當時指示跟前後文就只是不想他曝露吧535F 07/15 15:17
→ d8511557: 我跟你說 所以MOS拍的很成功
不然不會12年過去了大家還在這嘴MOS內容538F 07/15 15:19
推 eva00ave: 什麼時候問題是救不了了
問題是躲不了啊
你真的有看嗎
你只拉那段回憶看是吧 明明稍微往後的劇情就說了540F 07/15 15:20
→ d8511557: 你看得跟我看的感想 想法不一樣 這就是人性.544F 07/15 15:20
推 legenddiy: 這篇文會爆本來就跟岡超沒關係啊 MoS或BvS的文通常都會有兩群人急著要說服對方 然後不知不覺就爆惹:3545F 07/15 15:20
→ eva00ave: 畢竟沒人在乎新超人
至少票房上來說是這樣547F 07/15 15:21
→ rz759: 而且MoS跟BvS的龍捲風跟瑪莎好像永遠吵不完xDDD549F 07/15 15:22
推 labich: 這種短時間重啟的本來就會拉前朝的作品來比較，蝙蝠俠也是550F 07/15 15:22
→ d8511557: 12年其實也不算短~ ~
不過風格差太多 一部拍起源一部不是 真的沒比較性552F 07/15 15:23
→ rz759: 2022蝙蝠當時貝爾也常常被提起554F 07/15 15:23
→ d8511557: 2022蝙蝠我看到睡著....555F 07/15 15:24
推 eva00ave: 那部除了氣氛很棒以外其他都都很微妙556F 07/15 15:25
推 finalzerd: 爸爸一開始就是叫克拉克保護媽媽，萬一克拉克真的衝過去救爸爸，那媽媽怎麼辦？萬一龍捲風往媽媽那邊過去怎麼辦？亨超一開始有想要衝過去，但他有轉頭看一下媽媽，剛好爸爸有手勢阻擋他冒險，他才只好看著爸爸被龍捲風吞噬，先不論爸爸不希望克拉克冒險，亨超自己也陷在一個兩難的局面557F 07/15 15:26
→ rz759: 2022蝙蝠是我目前心目中第一，任何方面<3
這串不爭論這個，我知道台灣很多人不買單xDD563F 07/15 15:28
推 labich: 羅伯的蝙蝠俠就超級寫實化，滑翔的時候是使用飛鼠裝而不是大家比較熟悉的披風展開飛下去565F 07/15 15:29
推 eva00ave: 他那身鋼鐵衣就完全和寫實化沒有關係了啦567F 07/15 15:31
推 horrorghost: 台灣也有人說岡超可以破十億美元啊
應該說他們覺得超人電影好看的話本來就要破十億美元MOS沒破十億美元這點常被他們罵哩568F 07/15 15:32
推 Magic0312: 他們那邊就是安全的，要保護個毛線，而且電影裡明明就有講到他爸是為了不讓他顯露於世人而死
rz759 認同，2022蝙蝠俠真的是很棒，有一種學習成為英雄的感覺571F 07/15 15:32
推 tonyhsie: 媽媽有可能被吹走 所以不要救快被吹走的老爸 100分575F 07/15 15:34
→ twistfist: 你認真覺得那兩難…如果他都能從龍卷風下保住他媽了，他的力量速度會救不下他爸？
怎麼看都不會覺得那段有考慮保誰好不好576F 07/15 15:34
→ tonyhsie: 十幾年後還是覺得 超鋼整個就是一場笑話579F 07/15 15:36
推 Magic0312: 那段就不是好的橋段，查式浪漫可以用在其他作品上，但這種有既有粉絲的IP，就不太合適580F 07/15 15:37
推 DiMammaMia: 龍捲風跟老爸那段真的每次看都覺得老爸是想自殺…..582F 07/15 15:37
推 eva00ave: 他那時候哪裡有超級速度了
你真的有看過電影嗎583F 07/15 15:37
→ tonyhsie: 光那一場戲就足以讓人永生難忘585F 07/15 15:37
→ Magic0312: 說真的，現在也是一堆必死事故中沒死的案例，也沒看到被抓去做實驗，這段真的很牽強586F 07/15 15:38
→ eva00ave: 畢竟你不扯這部的話你只能去享受踢蛋蛋588F 07/15 15:38
→ twistfist: 電影也沒強調他多弱欸，他要弱到只比普通人強一點他爸幹嘛怕他曝露589F 07/15 15:42
推 finalzerd: 亨超那時候沒有超級速度，也還不會飛，真的能否救下爸爸還很難講，而且去救爸爸等於是把媽媽又單獨丟下，爸爸從小一直教導亨超要自私一點，可是真的遇到危險的時候，爸爸卻又一馬當先幫忙疏散人群，這對亨超未來願意為人類站出來很重要591F 07/15 15:42
推 Magic0312: 懂了，亨超是為了保護自己所以對爸爸見死不救596F 07/15 15:43
推 finalzerd: 亨超要過去啊，是爸爸阻止他的
嘴的人是真的有看電影嗎？感覺前後因果都不清楚的感覺597F 07/15 15:44
推 eva00ave: 為啥沒看過電影的要來硬扯東扯西的也不願意救一下你那蛋蛋超人的票房600F 07/15 15:46
→ Magic0312: 阿你不是說能不能救下爸爸也很難說？所以到底是要602F 07/15 15:46
→ eva00ave: 看看那張幹圖就知道了他們真的沒看過603F 07/15 15:46
推 finalzerd: 亨超想救，但是爸爸不希望兒子冒險很難理解是不是？605F 07/15 15:47
推 Magic0312: 所以亨超見死不救？我朋友的家人有憂鬱症想自殺好多次我朋友都救了，更別說這種當事人其實不想死的606F 07/15 15:50
推 eva00ave: 正片都沒看過的人最喜歡打烏賊戰一但討論到前因後果就對不上話608F 07/15 15:50
→ twistfist: 很難理解啊，如果我小孩是超人這可能比讓他騎自行車簡單610F 07/15 15:50
→ Magic0312: 打烏賊戰是像跳針票房或是蛋蛋又或是拿各種小事沾沾自喜嗎？612F 07/15 15:51
推 finalzerd: 爸爸就是把克拉克真的當作自己兒子，他當下才會擋下克拉克，爸爸又不是把克拉克當作工具人614F 07/15 15:51
→ Magic0312: 查粉愛幻想也不是一次兩次了，反正查粉造謠又不會被怎樣616F 07/15 15:52
→ finalzerd: 你去救憂鬱症的人是會有死掉的可能是不是？拿來跟龍捲風這種天災相比不覺得很可笑嗎......
在養父的心中，克拉克一直都是兒子而已，不是超人618F 07/15 15:52
→ d8511557: YT有很多龍捲風片段阿.他爸爸就真的直接揮手拒絕
他本來已經要往前衝了...這個看一下片段就能體會啦621F 07/15 15:53
→ Magic0312: 原來不擋下超人就是把他當工具人，這個觀點也是很新穎，但對我來說本來就是覺得超人見死不救不是很好的橋段設計，而不是爸爸623F 07/15 15:54
→ d8511557: 校車那段救完就有家長跑到他家找他爸不要接近他小孩626F 07/15 15:54
推 eva00ave: 這更證明了連片斷都沒看過就拿著一張幹圖硬要亂黑我說你沒看過電影來扯什麼鬼627F 07/15 15:54
→ d8511557: 劇情殺 就這樣沒什麼好解釋.為了鋪成後面心境629F 07/15 15:55
→ Magic0312: 憂鬱症是在回應你說他要救但爸爸說不要，至於你說可不可能會死掉，所以不就是在暗示超人怕死所以不救？630F 07/15 15:55
推 finalzerd: 會說亨超見死不救，根本就是沒看過電影633F 07/15 15:55
→ d8511557: 不經苦難如何頓悟人生.這句話634F 07/15 15:55
→ Magic0312: 爸爸是不是死了？亨超是不是在看？亨超是不是沒救？這樣怎樣才不是見死不救嗎？635F 07/15 15:56
→ finalzerd: 嗯，所以救憂鬱症跟救龍捲風的是一樣的危險對吧？637F 07/15 15:56
→ d8511557: 視角問題.你在看電影妳要怎樣解釋都可以
但電影的內涵就是要這樣演.妳可以不同意也是妳觀點638F 07/15 15:56
→ finalzerd: 你可以不要忽視亨超是被父親擋下來的片段？640F 07/15 15:57
→ Magic0312: 所以又回到討論危險性了對吧？所以超人是為了自己的安全不去救爸爸對吧？不然你們為什麼一直討論危險性上的差異？641F 07/15 15:57
→ d8511557: 所以囉,看的人可以任意依自己方式去詮釋這片段
但導演要表達的東西就是那樣.只是接受與否問題644F 07/15 15:57
→ finalzerd: 你說養父鄉愿我沒話講，但是說亨超不理爸爸根本是亂講646F 07/15 15:58
推 eva00ave: 在那之前可以先去看過電影再來嗎648F 07/15 15:58
→ d8511557: 要討論危險性這種東西在超英片上面真的很沒邏輯...649F 07/15 15:58
→ eva00ave: 連電影都沒看過的人說的話有啥好討論的650F 07/15 15:58
→ Magic0312: finalzerd 沒有忽視爸爸擋下喔，所以我才回覆說憂鬱症自己想死家人都不肯了，超人爸爸不想死超人也不救啊651F 07/15 15:58
→ finalzerd: 阻止亨超的關鍵是爸爸阻止，並不是龍捲風啊654F 07/15 15:59
→ d8511557: 其實真的去YT看一下那片段再來討論會比較讓人信服啦655F 07/15 15:59
→ finalzerd: 你先解釋一下救憂鬱症是能夠危險到哪裡去好不好？656F 07/15 15:59
→ Magic0312: 某查粉可以繼續幻想別人沒看電影，畢竟查粉造謠也不是第一天了657F 07/15 15:59
→ d8511557: 總不能說演員有演 導演有要表達 .但你感受不到.659F 07/15 16:00
推 ozushi30: 新版超人明顯更親民 更接近人群660F 07/15 16:00
→ d8511557: 就推翻全部吧.畢竟有的人有感受到阿661F 07/15 16:00
→ finalzerd: 嗯，所以亨超想救啊，他有不想救嗎？被爸爸阻止而已662F 07/15 16:00
→ Magic0312: 我有說救憂鬱症危險嗎？你們不是主張超人爸爸舉手阻止？但憂鬱症也是當事人的主張啊，怎麼這時候家人就可以用自己的判斷罔顧當事人的想法？663F 07/15 16:01
→ d8511557: 新版超人處理大怪獸那邊真要酸也是不合理的..
處理的方式太危險666F 07/15 16:01
→ Magic0312: 事實就是現實生活中大家能救都會救啊668F 07/15 16:01
→ d8511557: 但酸這種東西就沒意義.人家導演就想這樣呈現也好669F 07/15 16:02
推 finalzerd: 是你拿救憂鬱症跟救龍捲風拿來對比的耶，這兩個最大的不同就是危險度啊670F 07/15 16:02
→ finalzerd: 救憂鬱症的朋友沒人會阻止你，但是救龍捲風的朋友，想必你爸爸一定覺得一定要救喔673F 07/15 16:03
→ Magic0312: 我舉例憂鬱症是回覆當事人意願的部分，我已經重複好幾次了，危險性的話我也有回覆你喔，我回覆說所以你主張超人是會怕所以不救嗎？675F 07/15 16:03
→ finalzerd: 回覆意願？爸爸不希望兒子冒險怎麼了嗎？678F 07/15 16:04
→ d8511557: 其實我覺得經過校車事件 超人心裡真的可能會怕 哈他小時候被80很慘吧 還不能還手680F 07/15 16:04
→ Magic0312: 後面電影也有提到他爸用生命阻止他在世人面前展露力量，現在跳針爸爸基於龍卷風危險性阻止他我是真的看不懂，這明明電影也講了，到底是誰沒看電影？683F 07/15 16:05
→ d8511557: 吵了12年還在吵.不知道能不能在吵下一個12年...686F 07/15 16:07
推 eva00ave: 只要超人重拍還是干恩那樣就永遠討論不完687F 07/15 16:20
→ twistfist: 我理解的導演呈現就是不想讓他兒子曝露啊，現在這個他還很弱不想讓他冒險的說法就不知道怎麼看的，要這樣詮釋還跟前後文接不上688F 07/15 16:21
推 cianhao: 我想請問現在想看這部，推薦哪個串流呢？691F 07/15 16:24
HBOmax ，有DC專區
噓 rz759: 就說不是岡恩超的問題了，是新超人上映本來就會有舊版的討論，整串也只有eva大在堅持這個說法...693F 07/15 16:28
※ 編輯: gomotion (42.79.216.164 臺灣), 07/15/2025 16:33:11
推 Magic0312: 激進查粉只是想發洩而已，他們變成網路迷因不是沒有原因的，甚至有在Reddit 看過查粉跳出來說很討厭這些查粉696F 07/15 16:43
推 testid: 只看過一次串流，對這段劇情直覺也是這三小，看完推文後決定來複習一下了
查導這幾部DCEU每隔一陣子都會想複習，算是一種毒嗎699F 07/15 17:08
推 eva00ave: 因為細節很多
我也是最近才發現bvs超人拖的貨輪上有人
所以他不是排除障礙物而是救一船船難的人703F 07/15 17:51
→ SINW: 魔術Gunn粉還是不意外的來秀下限了706F 07/15 17:54
推 labich: 查克在DCEU的作品就跟爆炸貝的變形金剛123一樣，有缺點但偶爾會想拿出來複習一下707F 07/15 17:55
推 eva00ave: 一個連電影都沒看過的自稱什麼根本無所謂畢竟一開口就造謠710F 07/15 18:00
→ d8511557: MOS這片長剛剛好 BVS只會想看毀滅日那段
至於JL只會看JLZS但4小時 好長....
其實我比較喜歡看超英的起源就是.
鋼鐵人我也是覺得1最好看.712F 07/15 18:11
推 MrJB: 某些人在這部永遠只能拿龍捲風橋段說嘴716F 07/15 18:39
→ glacierl: ZSJL有分章節，可以用分段看的方式也不會突兀717F 07/15 18:46
推 protess: 油井秀肌肉take被你忘記了，還有捕蟹船救人，在戰場救掉下來的士兵718F 07/15 18:50
推 boris0610: 龍捲風就是很爛啊 推文在護航說爸爸是怕兒子受傷的我都在想是不是忘記整部電影在幹嘛了 那邊是在呼應前面肯特爸叫小克拉克別去救人 隱藏自己 撇除掉這邊的邏輯早已背棄了原作外 拍出來的效果也十分糟糕 不像肯特爸叫克拉克隱藏自己能力 更像是肯特爸活膩了要克拉克Let him go 相較之下其他版本肯特爸的死亡就好很多 肯特爸的死亡應該要像是疾病這種超人沒有辦法去改變的原因 才能讓超人認清自己的能力也是有限制 從而更尊敬生命 也更珍惜與父親有過的那些回憶720F 07/15 19:07
推 roy2142: 一直批評不能救老爸的 真的沒投入去看吧 成熟超人做到的的事情青年就也做得到嗎？729F 07/15 19:08
→ boris0610: 假中立查粉在那邊什麼父親教誨深植心頭也是很好笑那段就是爛 會認為好的大概都是查克濾鏡上好上滿
樓上才是沒投入去看吧 那段克拉克自己事後都說 他不去救的原因是因為他相信父親叫他要等待（很蠢的原因） 跟能力什麼的完全沒關係731F 07/15 19:10
→ rz759: 不是只能拿龍捲風來說嘴，是這段本來就沒有處理好...粉絲濾鏡太重才會認為這段不容質疑，某JB大概連瑪莎都覺得完全沒問題吧==736F 07/15 19:17
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