看板 movie作者 tim200513 (瞧不起肥宅的胖子)標題 Re: [討論] 奧德賽證明偏激的反DEI超沒必要吧時間 Sun Jul 19 10:24:44 2026
※ 引述《Kimitsao (說說)》之銘言：
: 剛看完，影廳超多人，我還看的是普通影廳，IMAX基本上一票難求
: 奧德賽已經可以確定票房口碑都叫好叫座了吧
: 這是不是證明了只要作品品質夠高，某些人避之唯恐不及的DEI元素也根本沒什麼影響？
: 反而那些電影上映之前明明一秒都還沒看過，就瘋狂喊著要抵制，極盡嘲弄之能事的人，
: 真的是有夠可笑
: 任何思想只要變得偏激、煽動對立都不是好事，那些張口閉口反DEI的人難道都沒有想過
: ，自己的行為跟他們口中的極端左膠沒有任何區別嗎？
: 現在看著預告片下面那些喊著謝謝導演幫我省錢的人，確實啦，這部電影還真的不缺你一
: 個去看。
我能理解為什麼某群人這麼討厭DEI啦
因為這幾年來DEI的確嚴重影響了遊戲、影視等等產業
大部分人討厭的是對於作品「強加」、「刻意」還有最重要的「作品本身的爛」
只是因為長期實在刻意又爛的誇張
這1.2年輿論風向開始倒向反DEI
於是這群人開始認為自己就是主流意見
但這群人就有如PTSD一樣
也像某國一樣
看到敏感字眼或事物就戳到G點
看到作品裡有黑人就開始大喊DEI
看到女性為主角的作品也大喊DEI
看到跨性別角色出場也開始喊DEI
的確很多作品就是如此
我也很討厭
但他們都忽略了一件事
那就是這些作品「本身就很爛」
而奧德賽現在最荒謬的點就是
預告才出現完整的作品都還沒看過
這群人就像被戳到G點一樣
開始大聲嚷嚷的喊黑海倫、怎麼讓跨性別演員演超強的阿基里斯，拒絕DEI！
結果電影正式上映
完全沒有阿基里斯這角色
所以這群人隻字不提當初看預告時對演員的誣蔑
確實有黑人海倫
但電影直白的告訴觀眾
會發動戰爭是有關「利益」關係
海倫是白的、是黑的、是美的、是醜的甚至有沒有毀容都不重要
明明電影要用這段告訴大家人性的自私與醜陋
要批評演員不適合絕對可以
但忽略了電影想表達的內容
就像看見黑影就開槍
更好笑的是
電影上映後這群人還是以為自己反DEI是主流大眾的聲音
開始各種阿Q精神
期待符合自己想的低分數所以評價網站一個一個等
票房出來開始說續航力才是最重要的
但續航不會好
「因為我不會去看」
看到這裡真的笑出來
DEI就是覺得自己的想法自己的觀念最重要最進步所以一直強加給觀眾
結果偏激反DEI的這群人也覺得自己的意見自己的電影票才是最重要的
只能說奧德賽這部片就是個照妖鏡
屠龍者終成惡龍
人要由下往上看才看的清楚
送給參與這場荒謬鬧劇的大家
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※ 作者: tim200513 2026-07-19 10:24:44
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 奧德賽證明偏激的反DEI超沒必要吧
07-19 10:24 tim200513.
推 JerkOff5566: 真的很好笑，當初會反是因為強加DEI導致作品的重要性本質淪為次要，變成整部作品像是在服務DEI價值一樣，然後又加上本身的品質崩壞導致。現在一些極端反DEI的變成稍加一點點多元的元素就在那裏崩潰狗叫。1F 07/19 10:30
→ JerkOff5566: 完全不管作品本身是不是優秀的，或者那些多元元素的佔比是否會破壞整部作品，感覺就PTSD隨時在發作一樣6F 07/19 10:35
→ hank13241: 其實海倫讓黑人演實在是很突兀
但跟奧德賽拍得好並不衝突
而大部分人更看重成品的好壞而非其他的一些缺點9F 07/19 10:40
推 garyway: 反DEI以為自己是主流就大聲起來 哈哈13F 07/19 10:43
→ JerkOff5566: 後覺得這角色對整部電影來說根本無足輕重，出場時間更是少得可憐，甚至戰爭理由導演都說明白了只是藉口14F 07/19 10:43
推 hank13241: 就如果要表現海倫與戰爭無足輕重，我認同有更好的方法16F 07/19 10:44
→ hank13241: 但對於奧德賽整部電影來說，這根本不重要18F 07/19 10:45
→ JerkOff5566: 當作是世界第一美人一樣對待(也有可能是毀容的關係)19F 07/19 10:45
→ CAMUS0413: 現在看Elliot Page的角色根本是設計順道打臉反DEI人士的偽圖。20F 07/19 10:45
→ JerkOff5566: 。至於Elliot Page，我覺得那角色相當適合他，他也確實演得很不錯，現在反倒是有點同情他之前被各種惡搞身材瘦小、歷盡滄桑、出身低又感覺受委屈，這角色選他來映襯和反差安提諾烏斯，我覺得選得根本沒啥問題22F 07/19 10:46
推 garyway: 反DEI仔：諾蘭你有種就黑倫貫穿全片啊！26F 07/19 10:58
推 seemoon2000: 幾年以前就覺得內容本身才是重點 DEI主要是加進去內容沒有變好看 主要也都是遊戲電影內容變糟才是問題27F 07/19 11:04
推 Kimitsao: 偏激反DEI仔：我最懂影視 我最懂遊戲 你們毀了我愛的作品 你們都是左膠愛吃屎29F 07/19 11:06
推 Anthonypapa: 完全認同，有些偏激的反DEI仔嘴臉其實跟DEI 一樣噁心31F 07/19 11:08
→ Anthonypapa: 電影裡黑輪都直白說戰爭是阿加門農為了掩飾自己的野心拿她當藉口34F 07/19 11:09
→ tim200513: 等完成品出來看完再評論是事後諸葛？37F 07/19 11:10
推 garyway: 講事後諸葛的應該沒看過諾蘭電影吧？？？39F 07/19 11:12
推 hank13241: 其實早在上映前就有人在說奧德賽裡海倫戲份很低了40F 07/19 11:13
→ ctw01: 當年DEI很誇張的時候的確很噁心 所以後來反DEI才會反撲41F 07/19 11:13
→ hank13241: 要說擔心是怕魔改讓海倫變重要腳色，可是前幾天試映結果就證明沒了
可是你反撲沒必要讓自己變成另一個極端阿42F 07/19 11:14
→ ctw01: 結果反DEI依然走到和當年DEI一樣的極端 反正物極必反45F 07/19 11:14
→ hank13241: 當初反感就是那種極端，現在讓自己變一樣的人幹嘛46F 07/19 11:15
→ garyway: 不明就裡看到預告片黑倫就開罵，爽被打臉47F 07/19 11:15
→ ctw01: 是的 極端反DEI在那看到黑影就開槍抵制謾罵也很惹人厭48F 07/19 11:15
噓 rumblefish: 挖 直接抹人諾蘭電影沒看過
原來黑輪不能罵 呵呵49F 07/19 11:15
→ ctw01: 事實是一堆攻擊說不符合"史實"得自己都不知道從以前自己早被影視作品餵了多少不符合後世考古的東西51F 07/19 11:16
推 joemovie: 每天看他們氣到跳腳很舒壓的說其實53F 07/19 11:17
→ ctw01: 看他們檢討奧德賽的宣傳片時就覺得很好笑54F 07/19 11:17
推 hank13241: 其實我真的覺得黑倫非常不合適，這點我不會護航
但奧德賽拍得好也是事實，就是這樣55F 07/19 11:17
→ ctw01: 其實他們的印象很多也只是影視作品為他們塑造的57F 07/19 11:18
→ Kobe5210: 可以拿100分的成績卻要故意放入瑕疵亂選角只拿80分然後說批評者追求100分的行為是偏激，你開心就好58F 07/19 11:19
→ ctw01: 是啊 要我選我也不會選黑人演 但因此就否定一部片沒必要60F 07/19 11:19
→ hank13241: 我不覺得批評者認為奧德賽本來該是100分61F 07/19 11:19
→ ctw01: 批評者已經把作品貶為0分了XD63F 07/19 11:19
→ hank13241: 事實上上映前批評者是用0分去看到奧德賽，原因就只有黑倫與變性人65F 07/19 11:20
→ Kobe5210: 總歸來說你就是被那群人[教育]成功了67F 07/19 11:20
推 JerkOff5566: 海倫這角色的佔比在電影中根本就沒20分這麼多好嗎，168F 07/19 11:21
→ hank13241: 你要這麼認為是你的自由，要說的話從對馬戰鬼開始就能認為我被教育成功了，畢竟我看重的是作品本身好壞，而69F 07/19 11:21
→ JerkOff5566: 分就夠多了。至於Elliot Page的角色選擇是有起到加分71F 07/19 11:22
→ hank13241: 非當中某些缺點，不要讓DEI來演主要腳色，比如灰雪公主72F 07/19 11:22
→ hank13241: 與魚人小美，然後整部戲是好看的，我就沒差76F 07/19 11:22
→ ericthree: 事後諸葛? 本來就是以成品來評價啊
諾蘭拍個黑迪士尼等級的電影我一定也是噴
但不會是無腦抵制 發現搞錯了就繼續硬頸77F 07/19 11:23
推 hank13241: 除非是主角，不然不會因為配角膚色如何而去否定一部片那等未來如何再抵制，別說花木蘭，未來007變黑人我也不會去看，畢竟我認為的007就是白人82F 07/19 11:25
→ ctw01: 花木蘭是故事主角 海倫才3分鐘...對故事影響完全不同85F 07/19 11:26
推 garyway: 反DEI仔：花木蘭只能找莎莉賽隆演！86F 07/19 11:26
→ ctw01: 當然我相信也許真有種方法可以拍黑人花木蘭但依然是好片87F 07/19 11:26
→ ericthree: 有些反DEI派 現在已經只是在爭面子了
這類不服輸的族群嘛 在台灣本來就很多 習慣就好88F 07/19 11:26
→ ctw01: 但我沒想到 或許諾蘭真的能想到90F 07/19 11:26
→ FinallyPeace: 花木蘭皇上被綁架 出現3分鐘 是個黑人 不影響好作品 但莫名其妙92F 07/19 11:30
→ tim200513: 我是覺得不用一直再那邊假如根本沒發生的事情，事實證明黑小美人魚跟白雪公主都直接遭到評價和票房的抵制和反撲，如果電影公司要繼續拍那也只是他們自己跟錢和名聲過不去94F 07/19 11:31
→ ex990000: 管你再優秀 硬要加個shit 我就是拒看98F 07/19 11:31
推 hank13241: 你形容的那個沒人反對阿，是真的莫名其妙100F 07/19 11:31
推 JerkOff5566: 上面那個絕對是扣分的阿，就像我覺得海倫選黑人也是101F 07/19 11:32
→ Jeff886: 指鹿為馬好棒棒。鄉愿包容最後只會迎來傲慢的反噬。102F 07/19 11:32
→ hank13241: 但現實就證明那點時間不影響大眾去看奧德賽阿103F 07/19 11:32
→ JerkOff5566: 扣分，不過就一個龍套角色要扣20分甚至什麼抵制拒看104F 07/19 11:33
→ hank13241: 還不懂嗎?大部分人在意作品本身的優劣與否大於其中一些莫名其妙的橋段105F 07/19 11:33
推 libra0tw: 我覺得李安或許也能發揮黑人花木蘭，哈哈108F 07/19 11:33
→ hank13241: 當然每個人可以有自己的堅持，我也是主角你魔改那就是不看109F 07/19 11:34
推 Rune: 好了啦 古一漫畫裡是西藏人 電影變成白人 也沒那麼多人喊幹嘛硬餵shit112F 07/19 11:36
→ tim200513: 所以沒人會反對或禁止你批評海倫的選角，但事實證明作品是好的那並不影響絕大多數人的觀影體驗與評價114F 07/19 11:37
噓 j31404: 先怪DEI荼毒經典IP吧 沒有這些多元文化誰會反116F 07/19 11:38
→ ericthree: 不 變得無法客觀評價 那是你的問題117F 07/19 11:39
→ ctw01: 樓上你要知道要論誰先誰後會沒完沒了
因為DEI的人會說早在文藝復興時期歐洲就喜歡把黑人腳色變白那時候藝術繪畫真的喜歡把大量神話腳色都畫成歐洲白人118F 07/19 11:39
→ Rune: 忽然間一樣是虛構的奧德賽就許多人在狂喊純正性 根本無視一般人在意的是享受電影121F 07/19 11:40
→ hank13241: 不，你這樣怪就沒完沒了，你該做的是客觀評價，而非逢DEI必反，其實對於任何事都該這樣123F 07/19 11:40
推 libra0tw: 因為我被老兵欺負過，所以我欺負新兵是合理的？125F 07/19 11:41
推 littleMad: 反DEI反到各種無腦言論都出來了，真的丟臉126F 07/19 11:41
推 chen1230: 推那句屠龍者終成惡龍，完美演繹反DEI的現況127F 07/19 11:41
→ ctw01: 所以就說論先後根本沒意義 我們好好看電影就好128F 07/19 11:42
推 JerkOff5566: 我記得刺激1995摩根費里曼原著中的角色不也是白人？129F 07/19 11:42
→ chen1230: 電影中有一點點沾到DEI的成分，就會被大肆批評130F 07/19 11:42
推 littleMad: 連難民議題都可以拿出來吵，已經沒有在聚焦電影本身了131F 07/19 11:43
噓 ooKBBoo: 不然哩 花錢看電影還要被偷沾點屎 這就擺明DEI在搞
還想洗白阿132F 07/19 11:44
推 Rune: 現在只能狂喊還是有屎 但票房和評價證明根本就少數人認為那是屎134F 07/19 11:46
推 Inception201: 完全對電影業生態不了解才會以為票房會慘吧
諾蘭是很賺錢的品牌欸136F 07/19 11:46
推 Kimitsao: 某族群真的很愛開口閉口提到屎欸XDDD138F 07/19 11:47
→ ooKBBoo: 這跟票房有啥關係 擺明就是故意放進來的 要說成票房高
DEI沒錯 被洗腦洗成這樣139F 07/19 11:47
推 libra0tw: 一直說是屎卻又不走開，拼命跟別人說好臭別過來，哈哈141F 07/19 11:48
推 garyway: 反DEI仔：摩根費里曼演上帝真可惡！！！142F 07/19 11:48
→ ooKBBoo: 某族群愛吃 攔也攔不了143F 07/19 11:48
→ Rune: 你太小看極端分子的妄想了，他們認為宇宙應該繞著他們轉，不是的話對方就是被洗腦/教育了144F 07/19 11:48
噓 Magic0312: 講這麼多不然無直接講黑人海倫的實質意義，這樣才是真的打臉反DEI吧，不然照你邏輯你照片不就只是PTSD發作？你前面都說大家不滿的原因，後面又幻想大家是因為覺得自己是主流才發聲？至少你口中的反DEI是根據DEI意圖發言，而你是根據你的幻想發言，比寄來你的症頭比較嚴重吧146F 07/19 11:48
→ ooKBBoo: 先說別人是極端分子 這樣好獲勝 請繼續吃152F 07/19 11:49
→ Rune: 接下來極端分子就是眾人皆醉我獨醒 要來個清洗計畫拯救世界了153F 07/19 11:49
→ IBIZA: 奇怪 黑人海倫的意義從上映以來的心得不是一直有人講嗎155F 07/19 11:50
→ ooKBBoo: DEI早就認為世界跟著他們轉了 歡迎多些魚人小美跟黑雪156F 07/19 11:50
→ IBIZA: 怎麼有人鴿子封包還沒飛到喔?157F 07/19 11:50
→ Rune: 看看現實就是在網路上無能狂怒 不是極端分子是啥？團體大眾嗎？
極端DEI也一樣啊 就兩邊極端互餵屎還很得意158F 07/19 11:50
推 hank13241: 其實你提的論點上面都有人解釋了，你根本不在意別人講的東西吧，一條路走到黑161F 07/19 11:51
→ ooKBBoo: 好吃好吃 先說先贏是吧 還極端分子一直喊 小粉紅再起?163F 07/19 11:52
推 littleMad: 海倫甚至不是故事主要角色，出場不到10分鐘欸164F 07/19 11:53
→ ooKBBoo: 對阿 不是主角 出現不到多久 那幹嘛不刪掉 加黑人者爭議165F 07/19 11:53
推 libra0tw: 你覺得是屎沒問題啊，又不是你說屎就是，自己在那邊固執但是不要干擾別人就好167F 07/19 11:54
推 hank13241: 這點表現得差沒人不同意阿，只是說更多人在意的是整部169F 07/19 11:55
→ hank13241: 片拍得如何，而奧德賽就是拍得好，評價與票房都可佐證171F 07/19 11:55
→ ooKBBoo: 言論自由也沒?這也不能說? 那好 加入黑人果然是明智選擇172F 07/19 11:55
噓 wino: 阿所以黑人出現是正常的嗎173F 07/19 11:55
→ tim200513: 你覺得屎就是屎沒關係，但大部分的人覺得只是香菜還是可以吃啊XDD174F 07/19 11:55
→ hank13241: 也沒人說不能講，但也沒人說不能反駁因為這黑倫就全面176F 07/19 11:56
推 lovegensokyo: 自從我看到反DEI網站把戰錘40K電玩也列為DEI，原因是星界軍的軍官是女的、泰圖斯的戰友裡有黑人，就知道這些人走火入魔了177F 07/19 11:56
→ ooKBBoo: 反正之後只要說 黑人有意境 有各種背書就可以亂加
反黑人的都是不尊重電影本身就好了181F 07/19 11:56
→ hank13241: 你知道嗎?重點是大眾在意的是整部片的好壞而非其中的一些不完美，現實就給你證明了183F 07/19 11:57
→ Kobe5210: 美就是美，醜就是醜，不該演戲就別出鏡。
利用諾蘭招牌偷渡想要掩蓋不該有戲份的自卑心態，這群人就是最大的自卑偏激團體185F 07/19 11:57
→ hank13241: 也沒有喔，灰雪公主跟魚人小美已經證明過度走火入魔的話，群眾會用票房給他們一個教訓188F 07/19 11:57
推 raphin: 其實沒上映大家都只能看到很片面的東西190F 07/19 11:58
→ hank13241: 就只是沒那麼偏激，有沾到一點就全面反對而已191F 07/19 11:58
推 littleMad: 電影連中世紀盔甲都出現了，如果故事寫的像最後生還者2一樣爛，那也就隨便你罵，但這部電影敘事就沒問題啊192F 07/19 11:59
→ hank13241: 其實遊戲我比較喜歡用戰鬼來講，對馬戰鬼沒有帥哥美女還有同性戀，但為啥賣得好，他敘事寫得好，劇情演出夠194F 07/19 11:59
推 Rune: 先喊是屎的失敗，就說別人先喊先贏了 自己看看整個世界的評價，一小部分分子起鬨，不是極端分子是啥？196F 07/19 12:00
→ hank13241: 有張力阿，續作羊蹄戰鬼雖然沒那麼好，還更有爭議，但敘事完整的情況下依然賣得好啊198F 07/19 12:00
→ ooKBBoo: 到底哪裡說電影爛了 我都在說選角噁心 那裡說電影爛200F 07/19 12:00
→ hank13241: 同理電影也是一樣，重點是整個作品而非其中一點問題
你不也是延伸到票房好DEI沒錯了，問題是沒人說DEI沒錯201F 07/19 12:01
→ Rune: 一般觀眾期待的是看到一部好的電影，但極端分子就是希望任何有不符合他們期待部分的電影，就不應該好看。203F 07/19 12:02
→ tim200513: 所以沒人會反對跟禁止你覺得選角不好205F 07/19 12:02
→ ooKBBoo: 只要反對某人言論就會被歸類極端分子 還真積極在洗
此地無銀三百兩阿206F 07/19 12:02
→ hide0325: 強行改人種設定讓我倒彈而已，其他我就不知道了208F 07/19 12:03
→ hank13241: 你都把看這部電影跟DEI粉歸類在一起了
然後就很明顯你也不在意別人怎麼回應，就繼續堅持自己所認為的210F 07/19 12:03
→ Rune: 又開始硬掰沒說電影爛了。以食物比喻：你可以說某道菜的某個食材調味料你不喜歡，但你說這道菜某部分有屎，你不被餐廳告死才怪。
還是有人平常會說這道菜其中有屎，但沒說這道菜不好。果然品味獨特213F 07/19 12:04
→ ooKBBoo: 確實有屎在阿 極端分子先生218F 07/19 12:05
→ tim200513: 為什麼要找，那可能需要有人去問諾蘭，但至少我看完電影後，我不會拘泥於這個問題219F 07/19 12:06
推 sunsirr: 認同你，未審先判又強加滿滿的歧視221F 07/19 12:06
→ hide0325: 用海倫魔改就是迎合某些條件 又不會大幅影響到整部片222F 07/19 12:07
推 littleMad: 只在意黑人選角的是你，如果換成亞裔是不是就沒問題了XDD223F 07/19 12:09
→ sai5566: 反dei真的是主流啊.你在想甚麼.這全世界共識226F 07/19 12:10
推 Anthonypapa: 反dei仔現在掰不下去就扯什麼事後諸葛什麼現在餵一點不在意以後就餵大的，可憐被害妄想以為所有人都要跟他們一樣走偏鋒227F 07/19 12:11
→ sai5566: 前些日子奧運開場那些妖魔鬼怪忘了嗎.洋人自己還錄反應230F 07/19 12:11
推 phix: 搞不好是差評才砍戲231F 07/19 12:11
→ sai5566: 前一部超少女標準dei餵屎大家不買帳很正常.232F 07/19 12:12
→ phix: 說換成亞裔 你倒是來一次看看啊 根本沒機會233F 07/19 12:12
→ tim200513: 新的浮木是因為差評所以砍戲嗎XDD234F 07/19 12:12
→ sai5566: 咕魯本人也說不會迎合好萊屋dei歪風.這都洋人親口說的235F 07/19 12:13
推 MeloKing: 青鳥 支那粉紅 反DEI 通通都是同一群236F 07/19 12:14
推 hank13241: 所以說不就證明你DEI過頭群眾就會抵制
而有一點但不影響作品，普遍都是略過
當然你要說這樣算被教育成功那我也認了
畢竟在我看來就是回到DEI全盛之前的狀態而已237F 07/19 12:14
推 mouscat: 為了反極端DEI 變成極端反DEI 屠龍者終成惡龍？可憐哪241F 07/19 12:18
推 Sunofgod: 好萊烏本就DEI大本營 反DEI是老川上台後右派反撲的現況243F 07/19 12:19
→ Sunofgod: 看看老川上台前 一堆人看風向舔DEI吃DEI餵的屎吃的多香245F 07/19 12:20
→ IBIZA: 笑死 LithiumLotus的說法跟DEI一模模一樣樣XD247F 07/19 12:20
→ mouscat: 誰不知道極端DEI的脈絡 但為了他們活成某種形狀 也是蠻悲哀的248F 07/19 12:20
→ IBIZA: DEI也是之前對多元打壓太誇張XD
DEI也是說之前對多元打壓太誇張XD250F 07/19 12:20
推 hank13241: 我同意之前DEI過度猖狂，但就沒必要因為他們太超過，所以把自己變成另一個極端，意思就是沒必要有一點DEI就不252F 07/19 12:21
→ IBIZA: 其實就跟極端的左派(共產黨)跟極端的右派(納粹) 根本沒兩樣254F 07/19 12:21
→ hank13241: 管成品怎樣，全面的反對，就是這樣而已255F 07/19 12:21
→ IBIZA: 一樣 極端的DEI跟極端的anti-DEI根本也沒兩樣256F 07/19 12:22
→ hide0325: 魔改設定都知道是為了什麼 還要各種找理由也是蠻好笑的257F 07/19 12:22
→ mouscat: 任何意識形態的極端都是一個樣 我以為這是常識258F 07/19 12:22
→ miikal: 也不是砍戲，本來全長就因為膠卷放映一定要三小時內，諾蘭一定是想放的都放了，不用假設原本全長破三個半小時海倫戲份一堆只是看風向才改，不太可能259F 07/19 12:22
→ hide0325: 現在就變成既要又不敢大方承認262F 07/19 12:22
→ hank13241: 為何反DEI會被說成極端，就是因為他們眼裡容不得一點263F 07/19 12:22
→ IBIZA: hank這個話不是雙方都適用嗎 笑死264F 07/19 12:23
→ hank13241: DEI成分，但是重點是成品如何，而非那點東西266F 07/19 12:23
→ IBIZA: 其實是因為極端 所以容不下不同意見267F 07/19 12:23
→ hide0325: 然後反對也是各種開噴 也不管資訊真實性268F 07/19 12:23
→ IBIZA: 而不是DEI或anti-DEI, 也不是左派或右派269F 07/19 12:23
→ hank13241: 是阿，所以就算有DEI，我會看遊戲好不好或電影好不好270F 07/19 12:23
→ IBIZA: 問題是出在極端 而不是 左右 或多元271F 07/19 12:23
→ IBIZA: 笑死 奴隸制還運作超過5000年咧273F 07/19 12:24
→ hank13241: 那跟突不突然也沒關係吧，就只是過去DEI太超過，把遊戲275F 07/19 12:25
→ Colitas: 人類已經養奴隸幾百年了，都是那群人突然出來反對276F 07/19 12:25
→ hank13241: 電影都搞爛了才造成反動，但現在有些又矯枉過正277F 07/19 12:25
→ hank13241: 不該全面反對也不該全面支持，一切以作品論成敗281F 07/19 12:25
→ leo255112: 這跟找阿諾去演三國一樣，不倫不類283F 07/19 12:26
→ Eriri: 主要是反DEI在這部電影上挺白癡的 自己事前上綱黑海倫多嚴284F 07/19 12:26
→ IBIZA: Lith你現在的言論不也一樣極端285F 07/19 12:26
→ Eriri: 重 然後上映後發現沒出場多久後一堆就改口 明明有讀過奧德賽的都知道海倫根本不重要 嘛 畢竟不讀書286F 07/19 12:26
推 syk1104: DEI的正道應該是多開發黑肥醜的角色,不是把角色變黑肥醜288F 07/19 12:26
→ LithiumLotus: 我沒有要吵啦 IBIZA你要支持DEI就努力去支持 最後289F 07/19 12:26
→ IBIZA: 笑死 一邊吵 一邊說我沒有要吵290F 07/19 12:26
→ syk1104: 如果DEI硬要走改編既有角色,就別怪反彈力道太大292F 07/19 12:27
→ hank13241: 這點我同意阿，我絕對反對DEI角色去演成名系列的主角293F 07/19 12:27
→ IBIZA: 沒有要吵你就下線不就好了294F 07/19 12:27
→ speed2: 護航說比例不高，可以接受，真是匪夷所思295F 07/19 12:27
→ hank13241: 白雪公主，小美人魚，未來007主角那些我絕對反對讓DEI角色演主角296F 07/19 12:27
→ IBIZA: syk 極端反DEI如果連2分鐘要反 也別怪別人笑你啊
syk 極端反DEI如果連2分鐘要反 也別怪別人笑你啊298F 07/19 12:27
→ IBIZA: 電影還沒上 就能拿一堆謠言在那邊鬼扯301F 07/19 12:28
推 Tr3vyy: 戰爭因她而起叫不重要 好喔303F 07/19 12:28
→ syk1104: 給你笑啊,你有很重要嗎?304F 07/19 12:28
→ hank13241: 但我不會說因為不重要的DEI配角就毀了整部片305F 07/19 12:28
推 Colitas: 這部電影的論點就是那不重要306F 07/19 12:28
→ Eriri: 說實話 我倒是根本不在意什麼人種出演什麼角色 日本動漫一307F 07/19 12:28
→ IBIZA: 笑死 還在戰爭因她而起 XD308F 07/19 12:28
→ Eriri: 堆外國人都變成日本人 甚至可能連性別都變了 我看根本沒有任何反DEI仔去罵309F 07/19 12:28
→ Colitas: 如果你有看你就知道，但是你沒有311F 07/19 12:29
→ hank13241: 可是電影裡都解釋了黑倫只是藉口阿312F 07/19 12:29
推 LoserLee: 確實就是PTSD 這些年已經被DEI爛片搞到有陰影了
錢不是問題 問題是休假太少 如果還浪費時間看爛片
真的會超級不爽 還不如在家休息
要怪就怪DEI這幾年把環境玩壞了 觀眾只是反映市場機制313F 07/19 12:29
→ IBIZA: 電影都上映幾天了 討論都討論到爛了 還在戰爭因他而起317F 07/19 12:29
→ hank13241: 還是現在又要吵原著怎樣了，那整部電影改編的可多了318F 07/19 12:29
→ IBIZA: syk 那同樣道理 你也沒很重要啊XD319F 07/19 12:29
→ leo255112: 配音是日本人就叫變日本人，大哥，外國人還是畫成金髮碧眼好嗎320F 07/19 12:29
→ Eriri: 不過有些人非得那麼摳膚色人種感恩角色適不適合 我也尊重啦 只是單純就這部電影上挺白癡的322F 07/19 12:30
→ ericthree: 其實沒差啦 像我是認為錯過諾蘭這部電影和麥特戴蒙的表演會很可惜
反DEI根本聽不進去 現實中我們也不會是朋友 那錯不錯過與我何干呢?
我不是想說給你聽 你也不是想說給我聽 那就這樣吧324F 07/19 12:30
→ syk1104: 不改編既有角色很難似的,硬要別人吞329F 07/19 12:30
→ IBIZA: 電影都上映幾天了 還在堅持一些錯誤的蠢話 被笑真的剛好332F 07/19 12:30
→ IBIZA: 而已啊334F 07/19 12:30
→ hank13241: 奧德賽真的證明大眾在意作品好壞而非其中配角膚色335F 07/19 12:30
→ IBIZA: syk笑死 這部電影改編的可多了 事實上每一部改編原作的電影 絕對都會有很多改動
到底多蠢才會覺得一部電影不用改336F 07/19 12:31
→ hank13241: 是阿，UBI搞DEI搞到自己快暴斃了，頑皮狗下作也沒下文339F 07/19 12:31
→ leo255112: 你要搞你就拿自己的故事來搞，不是去玩史實人物或是特定地區跟國家的史詩，這亂挪用不是黑人最愛講的嗎340F 07/19 12:31
→ IBIZA: 那要怎麼拍 一頁一頁拍文字?342F 07/19 12:31
→ syk1104: 你是滑坡大王喔? 整天扯一堆不相干的343F 07/19 12:31
→ speed2: 說海倫不重要，所以用黑人合理，偷換概念，投機取巧，真的不可行 XD344F 07/19 12:31
推 brass: 索尼大學士已哭暈在廁所346F 07/19 12:31
→ hank13241: 可是DEI也有戰鬼系列這種叫好叫座的，也證明不要走向極端，大眾還是會買單347F 07/19 12:32
→ IBIZA: 笑死 這部電影改了多少東西 什麼叫拿自己的故事來稿啦XD350F 07/19 12:32
→ hank13241: 沒人說黑人合理，是反駁說黑倫很重要的351F 07/19 12:32
→ hide0325: 海倫會有爭議是因為外表有描述吧，不然隨便塞個黑人根本沒差352F 07/19 12:32
→ IBIZA: 事實上 改編原作的電影 很多都是加入很多新元素354F 07/19 12:32
→ brass: 說海倫不重要可以用黑人 你便當配菜放坨屎你也吃囉355F 07/19 12:33
→ speed2: 改編劇本改到絕世美女的設定，真的很瞎356F 07/19 12:33
→ hank13241: 在這部電影裡黑倫並不重要，不要模糊焦點357F 07/19 12:33
→ IBIZA: speed2 人家改的很合理啊 你才瞎358F 07/19 12:33
→ Eriri: 沒有啊 不是我說的 是很多反DEI仔看到這部電影沒有像他們希望的那樣大暴死後的反應359F 07/19 12:33
→ hide0325: 當然你能說劇本自己寫的 我的劇本她就是黑人361F 07/19 12:33
推 mogli: 海倫應該怎樣都沒想到過了將近三千年人們還在為她的外貌應該如何而爭論不休362F 07/19 12:33
→ hank13241: 也沒人說黑倫不重要就可以亂搞，但大眾不會因為配菜而364F 07/19 12:33
→ IBIZA: brass 現在吃屎的 顯然是那些電影還沒上 拿一些謠言鬼扯的反DEI365F 07/19 12:34
→ hank13241: 不看，照你的說法幾千萬人都愛吃屎囉367F 07/19 12:34
→ jason748: hank還好意思拿戰鬼出來講喔？羊蹄戰鬼發售前被罵成甚麼樣子以為沒人記得嗎？是後來評價跟銷量都很好反dei仔才不敢嘴好嗎368F 07/19 12:34
→ IBIZA: 已經有一批比較聰明開始不講話了 偏偏一些蠢的還要繼續
拿過時的錯誤資訊在那邊吵371F 07/19 12:34
→ speed2: Dei睜眼說瞎話：荷馬有沒有這個人都未知數，所以絕世美女的設定可以隨便改?這種詭辯都出來了，真他媽噁心373F 07/19 12:35
→ hank13241: 你真的有看清楚我想講啥?我的意思是有DEI都不走極端
大眾都還是會買單阿375F 07/19 12:35
→ IBIZA: 現在睜眼說瞎話的不就你自己 誰噁心377F 07/19 12:35
推 Tr3vyy: DEI仔確實很喜歡吃呢 嘻嘻378F 07/19 12:35
推 raisn: 看極右崩潰比看極左崩潰爽100倍xdd379F 07/19 12:35
→ lgs123: DEI不看能力看族群 本來就毒瘤380F 07/19 12:35
→ jason748: 蠢的大概都聚集在電影板上了吧，脆跟臉書上這票人已經逆風了381F 07/19 12:35
→ IBIZA: Tr3 現在屎就你自己啊 都上映幾天了 還在戰爭因海倫而起
Tr3 現在屎就你自己啊 都上映幾天了 還在戰爭因海倫而起383F 07/19 12:35
→ hank13241: 好了，現在世界上那些看過奧德賽的都被當成DEI仔了385F 07/19 12:36
推 widec: \DEI大成功/386F 07/19 12:36
→ hank13241: 我是稱讚戰鬼系列不是批評他欸，jason你是不是搞錯了387F 07/19 12:37
→ LoserLee: 看到小黑魚人還沒有PTSD的 我佩服 你喜歡就好388F 07/19 12:37
→ ericthree: 算了吧hank大 有些就只是槓精來找架吵的 有沒有要認真討論一看就知道390F 07/19 12:37
→ speed2: 護航黑海倫：諾蘭會不知道嗎？人家是小角色，很符合劇本耶，你們閉嘴啦 XD392F 07/19 12:37
→ ooKBBoo: 看看這些DEI 反正只要說黑人的不好 就會被貼上反DEI極端394F 07/19 12:37
推 jason748: → hank13241 : 好了，現在世界上那些看過奧德賽的都
被當成DEI仔了＞＞＞＞
這不就是你們這些極端反DEI仔造成的？395F 07/19 12:37
→ IBIZA: lgs123 現在有一群人 不看劇情 只看膚色 難道就不是毒瘤398F 07/19 12:38
→ Eriri: 其實某種角度 我倒比較尊重即使到現在還是堅持黑海倫=這部電影shit的那些人 雖然票房就反映其實也沒多少人care這些人怎麼想 說白了 本來就神話的人物399F 07/19 12:38
→ leo255112: 古希臘就不會有黑人，還在那邊扯反DEI…402F 07/19 12:38
→ ooKBBoo: 然後再加上把整個族群拉到自己DEI腳下來情緒勒索 很DEI403F 07/19 12:38
→ hank13241: 第一，我回應的是你說我拿戰鬼舉例的404F 07/19 12:38
→ IBIZA: 上映前不知道劇情亂吵就算了 上映幾天了還在戰爭因海倫而已上映前不知道劇情亂吵就算了 上映幾天了還在戰爭因海倫而起405F 07/19 12:38
→ jason748: 說稱讚戰鬼，當初那票反dei仔可不是這麼想喔407F 07/19 12:39
→ leo255112: 荷馬活動範圍在現今土耳其跟愛琴海一帶，到底哪來的黑人408F 07/19 12:39
→ hank13241: 第二，我是支持有部分DEI但不影響作品的410F 07/19 12:39
→ IBIZA: leo 誰跟你講古希臘沒黑人的 衣索比亞國王就是黑人411F 07/19 12:39
→ ooKBBoo: 只要不支持電影 沒買票去看 都是反DEI 這是他們一貫作風412F 07/19 12:39
→ hide0325: 海倫雖然是神話人物，可是外表有描述的，所以才會有爭議413F 07/19 12:39
→ hank13241: 因為我是拿上市後成績來證明大眾不在意那部分DEI416F 07/19 12:39
→ speed2: 然後拿評價好棒棒，票房好棒棒，就以為功勞都在黑海倫身上，邏輯打結了嗎？XD417F 07/19 12:40
→ hide0325: 不然如果是隨便塞黑人角色根本沒差420F 07/19 12:40
→ IBIZA: 另一部講特洛伊戰爭的史詩Aeneid 就說衣索比亞國王門羅421F 07/19 12:40
→ hank13241: 有人說功勞都在黑倫身上嗎?是說大眾不在意黑倫那點戲份422F 07/19 12:40
→ IBIZA: 帶著黑人士兵參戰423F 07/19 12:40
→ leo255112: 我甚至不在意美醜，刻意安插一個該是希臘人臉的變黑人，其心可議424F 07/19 12:40
→ IBIZA: 你甚至不在意事實 只是鬼扯吧426F 07/19 12:41
→ ooKBBoo: 明明找個 迪士尼真人阿拉丁那類女主 偏偏這位 暈倒427F 07/19 12:41
→ Eriri: 有人邏輯才打結吧 你有看到我說功勞都是黑海倫嗎？？？428F 07/19 12:41
噓 a456618: 所以放個完全不入流的黑人幹嘛429F 07/19 12:41
→ hank13241: 這點要問諾蘭，黑倫真的是奧德賽少數缺點430F 07/19 12:42
→ IBIZA: speed2 笑死 自己錯了就開始鬼扯什麼以為功勞都在黑海倫431F 07/19 12:42
推 legenddiy: 誰把評價票房歸功給黑輪了? 速度是崩到精神錯亂了嗎 :3432F 07/19 12:42
→ Eriri: 明明除了反DEI仔以外 根本沒人在意這件事433F 07/19 12:42
→ IBIZA: 身上 有人這樣講嗎?434F 07/19 12:42
推 kaijai10439: 我覺得現在這世道 就是要用瘋子對付瘋子 最好兩個戰到一起下去最好435F 07/19 12:42
→ hank13241: 要想反諷或表達海倫不重要真的有更好的方法438F 07/19 12:42
→ speed2: 簡單說就是：瑕不掩瑜，而不是把評價好，票房好就說選黑海倫是正確的，是無法反駁的，這就是Dei精神勝利法440F 07/19 12:42
→ IBIZA: 還沒上映 亂扯 現在被打臉就站好 不要崩潰又亂扯好嗎442F 07/19 12:42
→ hank13241: 你是看到誰說黑倫是正確的，我很好奇443F 07/19 12:43
→ IBIZA: 電影裡面的解釋 選黑海倫就沒什麼問題
精神勝利的人是你444F 07/19 12:43
→ ooKBBoo: 明明票房會好是因為導演累積的實力跟名氣 DEI偏要情勒446F 07/19 12:43
→ IBIZA: 沒人說這電影成功 是因為黑海倫 但起碼對黑海倫的解釋447F 07/19 12:43
→ hide0325: 海倫改黑輪就是折衷的妥協 諾蘭這點其實蠻厲害的 兩邊的嘴都堵住 魔改又不影響自己的劇情448F 07/19 12:43
→ IBIZA: 沒什麼問題450F 07/19 12:43
推 syk1104: 你下面那一個...451F 07/19 12:44
→ hank13241: 這邊有誰把奧德賽的成功歸類在黑倫身上嗎?452F 07/19 12:44
推 m19941010: 那些人只會懟你選黑人演海倫blablabla真的蠻膩的，
就真的一堆人不在乎也覺得很好看453F 07/19 12:44
→ speed2: 反正黑海倫不到幾分鐘嘛，無視就好啦，不看是你們的損失啦....455F 07/19 12:44
→ IBIZA: 有人知道這個DEI仔沒頭沒腦的 講 你下面 是在講三小媽457F 07/19 12:44
→ hank13241: 整篇討論下來被扣了帽子還一直被瞎扯，真誇張458F 07/19 12:45
→ ooKBBoo: 反正之後有解釋就能偷塞 懂得都懂拉459F 07/19 12:45
→ IBIZA: speed2好了啦 不要在崩潰滑坡了啦 是還要滑多久
沒上映前鬧就算了460F 07/19 12:45
→ hank13241: 不看是每個人的自由才是，但就瑕不掩瑜，主要表達這個462F 07/19 12:45
→ IBIZA: 劇情都出來了 還在那邊無腦滑坡463F 07/19 12:45
→ syk1104: 你閱讀能力不好,求救是正常的464F 07/19 12:45
→ IBIZA: syk 笑死 真的沒人看得懂你在胡言亂語什麼啦465F 07/19 12:46
推 loveyourself: 反DEI的還沒發行前就會一直狂洗，票房成績好後就開始替自己找理由，這兩年的遊戲電影都一個樣。466F 07/19 12:46
→ hank13241: 可以解釋但你拍得不好那也沒用，重點是作品468F 07/19 12:46
→ IBIZA: 先學會對話再上網 好嗎469F 07/19 12:46
→ syk1104: 沒事,有自知之明就好470F 07/19 12:46
→ IBIZA: 笑死
但你沒有自知之明啊471F 07/19 12:46
→ speed2: 他是諾蘭耶，要相信他，一定有他的原因，反正也才幾分鐘，沒有大礙啦473F 07/19 12:46
→ IBIZA: 有自知之明的反DEI仔 上映之後知道自己搞錯了 早就躲起來了就你們幾個沒有自知之明的還在滑坡
還在那一堆錯誤的過時資訊鬼扯
還在拿一堆錯誤的過時資訊鬼扯475F 07/19 12:47
→ ooKBBoo: 這不就DEI想要的嗎 以最少資源貼近高流量資源來證明自己480F 07/19 12:48
→ IBIZA: 頭幾蠢的就是 syk講的 電影不可以拿人家角色改編481F 07/19 12:48
推 syk1104: 上映前後,黑輪都是黑人,跟史詩不一樣483F 07/19 12:48
→ IBIZA: 到底多蠢才會講這種話484F 07/19 12:48
→ ooKBBoo: 把黑輪砍掉 票房一樣會高拉485F 07/19 12:48
→ hank13241: 而過度極端的，遊戲的最後生還者，星鳴特攻，電影的白486F 07/19 12:49
噓 meviswei: DEI受眾少之又少 死好==487F 07/19 12:49
→ speed2: 瑕不掩瑜四個字就能解決的事，巴拉巴拉巴拉講一堆來救援，，很好笑488F 07/19 12:49
→ IBIZA: 笑死 跟史詩不一樣的可多了 這就改編 你要原汁原味 只能490F 07/19 12:49
→ hank13241: 雪公主，小美人魚，大眾一樣會有票房證明他們做錯了491F 07/19 12:49
→ IBIZA: 整本書 拍文字吧492F 07/19 12:49
推 NXT0614: 反DEI仔真的太偏激了 整天在那邊跳針貼標籤 活成他們自己最討厭的樣子494F 07/19 12:50
噓 BJC4100: 黑人沒問題 黑輪就吃屎吧496F 07/19 12:50
→ Eriri: 明明事前是一堆反DEI自己上綱到黑海倫讓這部電影是shit的498F 07/19 12:50
→ IBIZA: 這部電影不只改了海倫 卡呂普索還是三個角色合成一個咧499F 07/19 12:50
→ Eriri: 還一堆號召拒看電影的 我可沒打算用票房證明DEI就是真理 只是在說票房證明說白了根本沒多少人care這些人500F 07/19 12:50
噓 testid: 講一大堆，所以為什麼他媽的要給我看黑輪啦？502F 07/19 12:51
→ IBIZA: 到底為什麼不能改編角色啊?503F 07/19 12:51
→ hide0325: 最後生還者是連總監都下來教育，這是最經典極端例子504F 07/19 12:51
→ IBIZA: 到底多蠢才會說改編電影 不能改編角色?505F 07/19 12:51
→ ooKBBoo: 不就想要先說先贏 你把反拿掉也解釋得通拉506F 07/19 12:51
→ speed2: Dei：你看，黑人演絕世美女，被罵成這樣，好可憐喔，反Dei仔就是噁心，人家諾蘭拍得好，口碑票房都好讚，哼，Dei 大勝利507F 07/19 12:52
推 ThisisLongID: 首周票房出來後才改酸有沒有黑海倫都會大賣聽起來很後見之明510F 07/19 12:52
→ hank13241: 事實上上映前就講過有諾蘭不會差了512F 07/19 12:53
→ IBIZA: 奧德賽史詩最重要的三個女角 其實只剩下一個
到底為什麼不能改編?513F 07/19 12:53
→ ooKBBoo: 哪天DEI手伸到頂尖女韓團 在一堆人中加一顆屎 那就有趣了515F 07/19 12:53
→ hank13241: 擔憂的是大改劇情讓黑倫有大量時間516F 07/19 12:53
→ hide0325: 票房還沒出來前就大賣了吧，預售很驚人517F 07/19 12:53
推 legenddiy: 有人好像崩潰到出現幻覺了 要不要先去看醫生啊 :3518F 07/19 12:53
→ hank13241: 那你就會看到群眾厭惡那個女團，人氣不佳了519F 07/19 12:53
→ IBIZA: 其實就算黑倫有大量劇情 也是只看改的好不好啦520F 07/19 12:53
→ hank13241: 不就表達過過度極端會造成反制了嗎?
然後真的沒啥人認同黑人演海倫是對的，是好的啦
重點上面也說過了，瑕不掩瑜，奧德賽就拍得好521F 07/19 12:54
→ IBIZA: 奧德賽史詩最重要的三個女角 潘妮洛普 雅典娜 娜烏西卡
娜烏西卡的角色被合併到莎莉賽隆演的卡呂普索身上524F 07/19 12:55
→ speed2: 好了啦，人家拍得好，也不是Dei的功勞，躲在小地方沾光，Dei還自得其樂呢^_^526F 07/19 12:55
→ IBIZA: 雅典娜根本不存在528F 07/19 12:55
推 ADS1: 小美人魚529F 07/19 12:56
→ Colitas: Lupita Nyong'o是時人雜誌2014全世界最美的女人，但是在這邊卻被當作醜女討論，這件事本身就呼應了電影的主題，我認為是非常好的選角。530F 07/19 12:56
推 bygamantou: 極左催生極右，一般人看這兩個族群都覺得很歡533F 07/19 12:56
→ IBIZA: 這些才是大改動 甚至還有更大的 顛覆整個史詩的改動
然後一些白癡在那邊 電影改編怎麼可以改人家角色
到底多蠢才會講這句話啊534F 07/19 12:56
推 hank13241: 所以這邊沒人認同是DEI的功勞阿537F 07/19 12:57
推 k5a: 你也差不多啊 也是利用這次來把當初反DEI者都打成以為大聲就是主流 結果翻車了，好讓你寫出這篇文章。538F 07/19 12:57
推 ctw01: 有些人只會聚焦在小事上 實際上早吞過很多改編都不自知540F 07/19 12:57
→ IBIZA: 諾蘭這部電影 直接質疑 希臘英雄 其實就是入侵其他國家的蠻族啦541F 07/19 12:58
→ ctw01: 在那嗆這不符合原著/歷史的一堆也不太了解原著/歷史543F 07/19 12:58
→ speed2: 環球就是這樣行銷啊，把沒幾分鐘的小角色擺在預告，熱度吵起來了，錢自然來了544F 07/19 12:58
→ IBIZA: 這個才是對荷馬史詩的最大顛覆 不能改嗎?
改得很好啊
到底多蠢才會到現在還在拿一個出現兩分鐘 而且其實改的很好的角色在那邊吵?
笑死 現在又開始把自己的愚蠢推給人家把角色擺在預告
她在預告出現的時間也就幾秒啊546F 07/19 12:58
推 libra0tw: 有誰說拍得好是DEI的功勞？很愛想像胡言亂語耶552F 07/19 12:59
推 yangtsur: 演老人的那位罵好來屋不給拉丁美洲裔機會奪走拉丁美洲裔腳色,結果自己不是希臘人來拍希臘片553F 07/19 13:00
→ IBIZA: 三小時的電影她出現幾分鐘 那兩分鐘的預告出現幾秒 差不多啊555F 07/19 13:00
推 hank13241: 就是因為很喜歡扯開話題才需要一直把話題拉回來557F 07/19 13:00
推 offstage: 你去找兩個黑女人來演大喬小喬看看558F 07/19 13:00
→ miikal: 不管是完全不符合時代的漂亮精緻盔甲、現代美語還是亞裔士兵，各種的氛圍加起來就是一個諾蘭詮釋的2026神話電影而不是很具體考究西元前幾年的紀錄片。喜歡的觀眾並不是支不支持DEI或覺得海倫是不是黑人，而是他們知道自己看的是一部諾蘭電影，而且覺得好看559F 07/19 13:00
推 JerkOff5566: 本來就是個沒幾分鐘的小角色，正常根本沒幾個人會去討論他，結果你看一直拿他出來討論的到底是哪一群人564F 07/19 13:00
→ hank13241: 如果未來真的有黑人來演大小喬，那我倒是很好奇導演要566F 07/19 13:01
→ hank13241: 怎麼拍才拍得好，如果真能拍得叫好叫座那是真的很厲害也只能服氣，但不會把電影拍好歸功於黑人，就這邏輯568F 07/19 13:01
→ IBIZA: 有腦的 在電影出來之後 早就躲起來了 還在拿電影沒上映570F 07/19 13:02
→ JerkOff5566: 每篇文章都在狂洗的，你就知道這個沒幾分鐘的龍套角572F 07/19 13:02
推 ADS1: 黑輪 就漂亮蛋糕上的一隻蒼蠅吧 有些人挑掉可以繼續吃，有些人有潔癖整個蛋糕都丟掉，沒你講的複雜573F 07/19 13:02
→ IBIZA: 前那些謠言跟猜測出來講的 只能說根本無腦
ADS1不要再鬼扯了 那不是蒼蠅575F 07/19 13:03
→ IBIZA: 對了 而且事實上出現在預告的不是海倫
對了 而且事實上出現在預告的不是海倫578F 07/19 13:03
推 libra0tw: 大喬小喬中了毒臉變黑，躺在床上只露臉用黑人不行嗎，哈580F 07/19 13:04
→ speed2: 就是吃不吃香菜的問題，沒有結論581F 07/19 13:05
→ hide0325: 不管如何 吵成這樣絕對大成功了 沒熱度的電影根本懶得吵XD582F 07/19 13:05
→ ksng1092: 不知道現在還有沒有人說海倫是歷史人物奧德賽是史實584F 07/19 13:05
→ IBIZA: 預告裡面lupita出現的那一幕 是阿嘉門農要獻祭自己的女兒585F 07/19 13:05
→ ooKBBoo: DEI式情勒大量出現 絕口不提白雪黑美坑殺迪士尼
貼上大導演 票房高 DEI式勝利586F 07/19 13:05
→ IBIZA: 呂泰涅斯特拉要去跟他搶 被士兵拉住588F 07/19 13:05
→ speed2: 矮油，這道菜有怪味，原來是加了香菜589F 07/19 13:06
→ IBIZA: 現在已經不是香菜問題了 是有些人還在拿錯誤的過時資訊590F 07/19 13:06
推 hank13241: 上面我都提過幾次了，也說過那兩部大眾用票房懲罰了591F 07/19 13:06
→ IBIZA: 無腦吵
speed2 笑死 你講的海倫根本不是海倫592F 07/19 13:06
→ hank13241: 然後就沒人說奧德賽勝利=DEI勝利594F 07/19 13:06
→ IBIZA: 到底多無腦 還在拿這些錯誤資訊吵595F 07/19 13:06
→ miikal: 有人不能接受導演詮釋的世界（例如我有看到有人對盔甲長這樣很火大）那也沒錯，但要覺得去看而且喜歡的人是DEI而且要把歷史洗黑那也誤會大了，大家知道這是電影創作597F 07/19 13:07
→ ksng1092: 就只是回歸"DEI是一個元素"的定義，有DEI不代表極端不代表要強暴教育你不代表會爛掉600F 07/19 13:07
→ IBIZA: 我覺得不喜歡沒問題啊 但拿過時錯誤資訊出來吵是怎樣
尤其是那個說 改編電影不可以改編角色的
以後小說要拍成電影 都只能拿一本書一頁一頁拍下來602F 07/19 13:07
推 GeorgeBear: 這部透過「宙斯法則」被惡用、違背，導致信任破壞、文明崩潰，不也是在警示DEI精神遭惡用嗎？605F 07/19 13:08
→ ksng1092: 說起來魔改原著誕生的名作可多了XD607F 07/19 13:09
噓 jzsc5566: 亞瑟王都能變成女的了，就創作而已真的一堆玻璃心608F 07/19 13:10
→ ksng1092: 遭惡用的東西很多，比如，人權。人權被惡用的程度比DEI609F 07/19 13:10
→ speed2: 預告片出來，倒讚數爆炸，環球沒有要滅火，就是放任演員610F 07/19 13:10
→ ksng1092: 嚴重普遍多了，不過卻很少人看到人權就發瘋XD611F 07/19 13:10
→ IBIZA: 是 然後呢 搞錯了 還要繼續吵 也是你自己要承受的
之前說不知道那個是呂泰涅斯特拉就算了 現在還在繼續吵613F 07/19 13:11
→ speed2: 反正越吵越有熱度，笑呵呵615F 07/19 13:11
推 m19941010: 本版已經不需要誰去說服誰==一堆人只活在PTT死抓著
選角DEI打，事實就是整體普遍好評，我相信大部分的
人不認同選角但電影是真的瑕不掩瑜之作616F 07/19 13:12
→ IBIZA: 我只能說有腦的有自知之明的, 知道搞錯了都閉嘴了619F 07/19 13:12
→ speed2: 整天喊人蠢，無腦，不就是精神勝利法嗎？620F 07/19 13:15
→ IBIZA: 我講的是事實 現在還在講預告那個是海倫 不是蠢是什麼621F 07/19 13:16
→ speed2: 講瑕不掩瑜就好了，暴怒啥勁 XD622F 07/19 13:16
→ IBIZA: 沒人暴怒 講事實而已 不愛聽 可以說別的啊
其實有腦的早就改講別的了
像那個看盜錄的 就開始講沉浸感不好
雖然也是很好笑 但起碼他知道錯了要換說法 你不知道623F 07/19 13:17
→ neiger: 那黑魚跟拉雪誰是主流？還是那是反老鼠而已？627F 07/19 13:19
→ IBIZA: 印地安黑魔人 就沒人說什麼
印地安黑魔女 就沒人說什麼628F 07/19 13:19
→ IBIZA: 其實終究還是看成品好不好看 魔改根本不是問題631F 07/19 13:21
→ neiger: 想想今天潘妮洛普找露皮塔演合理嗎？我就問XD632F 07/19 13:22
→ speed2: IBIZA到處出征耶，一堆文下面都在講什麼蠢啦，無腦啊，還在別人文章下五四三633F 07/19 13:22
→ IBIZA: 笑死 自己犯蠢 還跑去肉搜
neiger 還是看改得怎樣啊
有合理的交代 改的好 那就是名作 有甚麼好說的635F 07/19 13:23
→ speed2: 你這Dei支持者，暴怒耶，好好笑638F 07/19 13:24
→ IBIZA: 沒人暴怒啊 講事實而已
說有腦的發現搞錯了早就閉嘴 剩一些沒腦的還在拿過時錯誤資訊出來講 有什麼問題嗎?
我很平心靜氣的指出此一事實639F 07/19 13:24
→ speed2: 看別人文章還能看到你在亂，肉搜你？笑爛643F 07/19 13:26
→ neiger: 改得好還是有跨不過的鴻溝，不要自欺欺人了。644F 07/19 13:26
→ IBIZA: 誰亂很明顯吧 XD
neiger什麼鴻溝?
伊卓瑞斯· 艾巴演海姆達爾 大家都說改的好645F 07/19 13:26
→ speed2: 一堆文底下都有你，是在哈囉648F 07/19 13:29
→ IBIZA: 一堆文章都有我怎麼了嗎 每一篇都很有道理 不像你來亂的我敢說我這兩天推文 每一篇都有深度649F 07/19 13:30
推 nobady98: 極端左和極端右都不是什麼好東西，所以我只看作品本質651F 07/19 13:30
→ flysonics: 我好好一篇心得文 就IBIZA硬要在下面推文巴著開吵
國外也一堆影評提到結果跟文明崩毀信任失落連結 有些過652F 07/19 13:31
推 nonomei: 無論海倫角色輕重 讓黑人演就是突兀啊654F 07/19 13:32
→ flysonics: 於生硬說教 情感鋪陳不足 就我還要在這邊被一直盧
原本看完電影的好心情 被盧到火都上來了 !@#$#@!$655F 07/19 13:32
噓 fisher6879: 一個好作品被抹黑惹還是好作品但還是被抹黑惹657F 07/19 13:33
→ nonomei: 這個角色在當時情境中就不會是黑人吧？658F 07/19 13:33
→ IBIZA: 笑死 你的心得文就搞錯了 不能講喔XD659F 07/19 13:33
→ flysonics: 這兩周我要把電影版當諾蘭迷鎖妖塔 盡量潛水了
笑死 所以國外那些跟我同樣觀點的影評都搞錯了嗎660F 07/19 13:34
→ IBIZA: 其實你早就該潛水了 你就根本知識門檻不夠 又硬要跟人爭662F 07/19 13:34
→ nonomei: 就像不會出現yo watsup 這種詞啊663F 07/19 13:34
→ flysonics: 對對對 國外那些跟我同樣觀點的影評都是知識量不足664F 07/19 13:34
→ IBIZA: 我不知道哪些影評 他們有堅持這部電影最後才反轉嗎?
笑死665F 07/19 13:34
推 lovegensokyo: 講到對馬也是很妙，續作羊蹄山戰鬼發行前也是一堆極端仔在吵篤姐醜，奇怪了篤姐一個古代日本從小家人被殺立志報仇吃了一堆苦的女生，外表有些風霜不是很真實嗎，前作大仁哥不是帥哥也沒人有意見，啊吵黑倫的時候抱怨這不符合史實，吵篤姐的時候又不談史實了667F 07/19 13:35
→ IBIZA: 根本就你沒頭沒腦的拿不知名影評幫你知識不足背書
我跟你的爭執很簡單 這部電影並不是到最後才突然講文明673F 07/19 13:35
→ flysonics: IBIZA你就半桶水 我去認真查了一下資料675F 07/19 13:36
噓 speed2: @f 我就是看到你那篇，I根本來亂的676F 07/19 13:36
→ IBIZA: 衰敗
笑死 現在看起來 無腦反的都支持你677F 07/19 13:36
→ flysonics: 邁錫尼文明的崩壞源自幾十年大旱 所以才會各國要出來掠679F 07/19 13:36
→ IBIZA: 我也不知道這樣你該高興 還是難過自己變成無腦一族680F 07/19 13:37
→ flysonics: 奪 奧德賽原作在講這件事時刻意把前面隱去 把引子導向681F 07/19 13:37
→ IBIZA: 笑死 這跟我講的有什麼衝突嗎?682F 07/19 13:37
→ ericthree: 這世界本來就不是二分法 不是只有敵人跟自己人683F 07/19 13:37
→ flysonics: 海倫 真的知道史實的 才會覺得把海上來的人歸因人性醜684F 07/19 13:37
→ ericthree: 看到"那種不可質疑你的諾蘭"的 還是閃遠點 別浪費時間685F 07/19 13:38
→ flysonics: 亂講 就IBIZA你根本演出都沒演出來在那邊腦補 還好意思686F 07/19 13:38
→ IBIZA: 笑死 還在沒演出來 事實證明是你看不懂了687F 07/19 13:38
→ flysonics: 指責其他人歷史門檻不足 笑死人了688F 07/19 13:38
→ IBIZA: 笑死 還在沒演出來 事實證明是你看不懂了689F 07/19 13:38
→ IBIZA: 他從一開始就演出文明衰敗這件事了691F 07/19 13:38
→ flysonics: 笑死 你拿你半桶水歷史知識自我腦補 還好意思笑其他人692F 07/19 13:39
→ miikal: 但這個世界就是會講daddy的世界，並沒有其他很考究只有海倫刻意不考究的問題693F 07/19 13:39
→ IBIZA: 最好笑的是昨天知道自己錯了 還懂得說不爭了
現在又跑出來 笑死
我雖然不是專家 但比你這個看不懂硬要吵的是好多了695F 07/19 13:39
推 BEARGAY: 連電影都沒看就開噴，簡直智力測驗698F 07/19 13:39
→ flysonics: 我是懶得跟你吵 媽的 誰是知道自己錯了啊699F 07/19 13:40
推 chicktap: 最噁心有些反對的會把支持作品的人通通打成挺DEI
明明是兩件可以分開的事情700F 07/19 13:40
→ IBIZA: 笑死 最好不是啦 昨天自己最後的留言都服軟了702F 07/19 13:40
→ flysonics: 你腦補這麼兇 沒演的都被你腦補完了 好意思說人錯喔?服軟你個屁 這樣叫服軟喔 給你幾分好臉色就叫服軟?703F 07/19 13:40
→ IBIZA: 笑死 昨天自己承認這電影有知識門檻 還反過來說 這樣算
諾蘭沒拍好
現在又不承認自己昨天承認自己知識不足了XD707F 07/19 13:41
→ flysonics: 笑死 我是承認腦補可以獲得樂趣 但片子本身鋪墊仍不足710F 07/19 13:42
→ IBIZA: 事實是你知識不足 所以看不出諾蘭鋪的梗
不要怪東怪西的好嗎
諾蘭電影真的是智力測驗711F 07/19 13:42
→ flysonics: 這樣你能解讀成承認自己知識不足唷? 你解讀有問題耶714F 07/19 13:42
→ flysonics: 你真的解讀有問題 難怪整天拿半桶水腦補到處教訓人716F 07/19 13:43
→ ericthree: 好了啦fly大 再陪他吵 又一篇文章要毀了720F 07/19 13:43
→ IBIZA: 這篇文章毀了也是你門的問題啊721F 07/19 13:43
→ flysonics: "片子本身內部是缺乏呼應的" IBIZA你看不到這幾個字齁722F 07/19 13:43
→ IBIZA: 自己錯了又愛吵723F 07/19 13:43
噓 speed2: 好喔，你最棒，最懂諾蘭724F 07/19 13:43
→ IBIZA: 不 片子內部有很多梗 是你看不懂
不 片子內部有很多梗 是你看不懂
不是缺乏呼應725F 07/19 13:44
→ flysonics: 整天最愛用半桶水歷史知識腦補教訓其他人 就你的問題啦728F 07/19 13:44
→ IBIZA: 我也說了 導演沒辦法在三小時內教會你古希臘史
這不會是導演拍跟大家看這部電影的目的
笑死729F 07/19 13:44
→ speed2: 別人都看不懂，都無知，無腦732F 07/19 13:45
→ flysonics: 笑死 沒演出來東西要用梗補完 那就說明片子沒講好故事733F 07/19 13:45
→ IBIZA: 那你拿連一滴水都沒有的水桶跟人爭是什麼問題?
那你拿連一滴水都沒有的水桶跟人爭是什麼問題?734F 07/19 13:45
推 kanpfer: 樓下dei大將報到736F 07/19 13:45
→ IBIZA: 哪有腦補 是你看不懂梗
看不懂梗 跟腦補是兩回事
像我去西洽 我也看不懂一堆梗
但我不會硬跟人家爭737F 07/19 13:45
→ flysonics: 我分析作品整體結構跟情緒鋪墊 你拿半桶水知識想教訓人我分析作品整體結構跟情緒鋪墊 你拿半桶水知識想教訓人半桶水響叮噹很讓你有成就感齁741F 07/19 13:46
→ IBIZA: 你因為看不懂所以分析錯了 指出你就暴怒
笑死744F 07/19 13:46
噓 speed2: 真的很懂，就自己寫一篇，不用躲在別人文章底下亂746F 07/19 13:46
→ IBIZA: 那最後證明你一滴水都沒有 現在還要出來吵喔
我寫很多篇了啊
speed2 不要那麼好笑好不好747F 07/19 13:47
→ flysonics: 半桶水知識當梗 腦補沒演出地方說有呼應 怎麼說都不聽半桶水知識當梗 腦補沒演出地方說有呼應 怎麼說都不聽750F 07/19 13:47
→ IBIZA: 講一堆明顯有錯的東西 到底是怎樣啦752F 07/19 13:47
→ IBIZA: 笑死 一滴水都沒有 看不懂梗 硬說別人腦補
笑死 一滴水都沒有 看不懂梗 硬說別人腦補
這就你昨天到今天一直在幹的事754F 07/19 13:47
→ ericthree: 這種可能已經有問題的 不該理他 他一個人就吵不起來758F 07/19 13:48
→ IBIZA: 最好笑的事 昨天自己也承認 是因為自己知識不足759F 07/19 13:48
→ flysonics: 半桶水知識亂入根本不談歷史的文 很讓IBIZA你驕傲對吧760F 07/19 13:48
→ IBIZA: 現在又改口了761F 07/19 13:48
→ flysonics: 半桶水知識亂入根本不談歷史的文 很讓IBIZA你驕傲對吧笑死人762F 07/19 13:48
→ IBIZA: 笑死 一部史詩改拍的電影 不談歷史就是你的錯了啊
其實沒有什麼驕傲 是你根本無法接受自己錯了764F 07/19 13:48
→ flysonics: 碰到跟歷史不符的地方說改編 不談歷史 又說不談就你錯767F 07/19 13:49
→ IBIZA: 寫了一篇心得 蓓指出錯誤 下不了台暴怒而已768F 07/19 13:49
→ flysonics: 碰到跟歷史不符的地方說改編 不談歷史 又說不談就你錯769F 07/19 13:49
→ ericthree: 好好的週末 如果用來滿足他的勝負欲 一秒都是浪費770F 07/19 13:49
→ flysonics: 笑死人 既要又要 你IBIZA就是這樣滿足自己成就感的喔771F 07/19 13:49
→ hide0325: 上一次吵看不看的懂的是星際效應 諾蘭又一次讓大家吵起來772F 07/19 13:49
→ IBIZA: 笑死 昨天明明就是你看不懂的地方 我跟你說這是考古
你自己也承認你錯了 但怪罪諾蘭鋪成不夠 所以你不懂774F 07/19 13:50
→ flysonics: 笑死人 既要又要 你IBIZA就是這樣滿足自己成就感的喔776F 07/19 13:50
→ IBIZA: 現在又開始吵 到底是多想找台階下啊
現在又開始吵 到底是多想找台階下啊
笑死人 錯了是多不服氣啦
笑死人 錯了是多不服氣啦777F 07/19 13:50
→ flysonics: 笑死人 你又在超譯 我昨天哪根毛承認我錯
笑死人 你又在超譯 我昨天哪根毛承認我錯781F 07/19 13:51
→ flysonics: 你真的理解力有問題 我現在就在這直接告訴你我沒承認錯你真的理解力有問題 我現在就在這直接告訴你我沒承認錯788F 07/19 13:51
→ IBIZA: 這句話是沒講錯 你確實是死不認錯
這句話是沒講錯 你確實是死不認錯790F 07/19 13:52
→ flysonics: 我只是說諾蘭有這個意圖 但他片子內鋪陳就不夠
我只是說諾蘭有這個意圖 但他片子內鋪陳就不夠792F 07/19 13:52
→ IBIZA: 認錯沒那麼難啦
認錯沒那麼難啦
不會啊 哪有鋪陳不夠794F 07/19 13:52
→ widec: 你們幹嘛一句話要講兩次！
你們幹嘛一句話要講兩次！797F 07/19 13:52
→ flysonics: 半桶水知識腦補者兼超譯能力者 拿人沒說過的話逼人認錯半桶水知識腦補者兼超譯能力者 拿人沒說過的話逼人認錯799F 07/19 13:52
→ IBIZA: 昨天你一開始是說他沒有鋪陳 我就跟你說其實從講海上來的人的時候就已經是舖成了
所以 不是鋪陳不夠 是你沒看懂他的鋪陳
對吧?801F 07/19 13:53
→ flysonics: 沒有演出就叫做沒有鋪陳 不是你拿個梗來解釋就變有了沒有演出就叫做沒有鋪陳 不是你拿個梗來解釋就變有了805F 07/19 13:54
→ IBIZA: 其實我覺得他鋪陳的很好了
錯 他有演出來
其實我覺得他鋪陳的很好了807F 07/19 13:54
→ flysonics: 我一直都說片子鋪陳不夠 你現在說我是在認錯 笑死人
我一直都說片子鋪陳不夠 你現在說我是在認錯 笑死人810F 07/19 13:54
→ IBIZA: 他一開始讓你知道 有一個海上民族 是到處侵略的蠻族
錯 你一開始是說沒有鋪陳 到第三幕突然ooxx
是我跟你說 其實 海上來的人 就是鋪陳了
你才改口說不夠812F 07/19 13:54
噓 speed2: IBIZA 好了啦，你最棒，你最懂諾蘭816F 07/19 13:55
推 ctw01: test我推文會不會也變成兩倍817F 07/19 13:55
→ IBIZA: 然後我跟你說沒有導演能用三小時教會你古希臘史818F 07/19 13:55
→ flysonics: 錯 我造跟你說海上來的人 就一個頭一個尾 中間沒鋪陳錯 我造跟你說海上來的人 就一個頭一個尾 中間沒鋪陳819F 07/19 13:55
→ IBIZA: 其實諾蘭的鋪成是不錯的821F 07/19 13:55
→ ctw01: test822F 07/19 13:55
→ flysonics: 我那篇文一開始就這樣跟你說了
我那篇文一開始就這樣跟你說了 你是不是不會讀中文???823F 07/19 13:55
→ cso870117: 看完了 還是覺得有黑人很莫名其妙825F 07/19 13:56
→ IBIZA: 笑死 就算一個頭一個尾 還不是改口826F 07/19 13:56
推 dendenomg: 那是因為在電影裡面海倫只是打醬油性質 如果是主角...827F 07/19 13:56
→ IBIZA: 更何況 海上來的人 不指出現在開頭828F 07/19 13:56
→ flysonics: 喔 有進步了 從凹我認錯 現在變成凹我改口了喔??????喔 有進步了 從凹我認錯 現在變成凹我改口了喔??????829F 07/19 13:56
→ IBIZA: 在蜘蛛人去找海倫那一段也有講831F 07/19 13:56
→ flysonics: 真的很不想跟你溝通 你一直把我沒說過的話推過來832F 07/19 13:57
→ IBIZA: 真的 這是我錯了 你只是改口 沒有認錯 因為你死不認錯
真的 這是我錯了 你只是改口 沒有認錯 因為你死不認錯
真的 這是我錯了 你只是改口 沒有認錯 因為你死不認錯
我沒有意識到你是這麼死不認錯
正常來講 我覺得改口就是知道自己錯了833F 07/19 13:57
→ flysonics: 笑死人 我根本沒改口 我從頭到尾都說鋪陳不夠
笑死人 我根本沒改口 我從頭到尾都說鋪陳不夠838F 07/19 13:57
→ IBIZA: 知恥的人 應該是這樣吧840F 07/19 13:57
→ flysonics: 笑死人 我根本沒改口 我從頭到尾都說鋪陳不夠841F 07/19 13:57
→ IBIZA: 笑死 又說沒改口了
你一開始說沒有鋪陳 到第三幕才突然這樣講
後來我跟你說第一幕就有 你才"改口"說不夠
不要再硬凹了842F 07/19 13:57
→ flysonics: 笑死人 就是沒有改口 你說有梗我從來沒有否認喔
笑死人 就是沒有改口 你說有梗我從來沒有否認喔846F 07/19 13:58
→ IBIZA: 現在我還可以跟你說 你又錯了
並不是只有頭跟尾才有 中間也有
蜘蛛人去找海倫那一段 又講了一次海上來的人
而且更深入848F 07/19 13:58
→ flysonics: 你那梗也是錯的 錫邁尼文化崩壞主因是飢荒不是人性醜惡你那梗也是錯的 錫邁尼文化崩壞主因是飢荒不是人性醜惡你那梗也是錯的 錫邁尼文化崩壞主因是飢荒不是人性醜惡852F 07/19 13:59
→ IBIZA: 是不是又錯了呢? 我想你還是不認錯
笑死855F 07/19 13:59
→ flysonics: 整天拿半桶水知識想要教訓人 有病吧你857F 07/19 13:59
→ IBIZA: 邁錫尼文化崩潰是事實 是為什麼大家可以解釋
飢荒也不是大家都認同858F 07/19 13:59
→ IBIZA: 諾蘭就認為是禮樂崩壞
不行嗎?
事實上我自己的看法更簡單 其實就只是因為他門最後被打敗了861F 07/19 14:00
噓 speed2: IBIZA 好了啦，你最棒，你最懂諾蘭，別人都半桶水？864F 07/19 14:00
→ flysonics: 喔 大家眾說紛紜的東西 你拿其中一派腦補就拿來教訓人?喔 大家眾說紛紜的東西 你拿其中一派腦補就拿來教訓人?865F 07/19 14:01
→ IBIZA: 笑死 半桶水根本不是我講的 你到底要出錯幾次867F 07/19 14:01
→ flysonics: 喔 大家眾說紛紜的東西 你拿其中一派腦補就拿來教訓人?868F 07/19 14:01
→ IBIZA: 笑死 半桶水根本不是我講的 你到底要出錯幾次
笑死 我不是拿其中一派喔 我是跟你說導演其實想講的是考古而你根本不具備這個知識 所以看不懂
這不派不派的問題 是你根本不知道
這不派不派的問題 是你根本不知道 諾蘭想講的是文明崩壞
他從一開始就想講了 中間也有講
只是你看不懂 一錯再錯 又死不認錯869F 07/19 14:01
噓 speed2: 嘴巴嗆人無知，無腦，半桶水，自己又寫不出一篇完整的文章876F 07/19 14:03
→ flysonics: 他沒怎麼鋪陳的東西 在片子裡就是給觀眾斷裂跟說教感他沒怎麼鋪陳的東西 在片子裡就是給觀眾斷裂跟說教感他沒怎麼鋪陳的東西 在片子裡就是給觀眾斷裂跟說教感這件事情國外也有已經有知識的影評提到了 並不只有我878F 07/19 14:03
→ IBIZA: 哪有沒什麼鋪陳 是你根本不記得882F 07/19 14:04
→ ericthree: 所以反DEI說的無腦挺諾蘭粉 其實是少數 這邊算是一個883F 07/19 14:04
→ IBIZA: 笑死 現在開始講別人也錯 不是只有我884F 07/19 14:04
→ flysonics: 所以你說看不懂云云 根本就沒必要 因為有這感覺不只我所以你說看不懂云云 根本就沒必要 因為有這感覺不只我所以你說看不懂云云 根本就沒必要 因為有這感覺不只我885F 07/19 14:04
→ IBIZA: 哪有沒什麼鋪陳 是你根本不記得888F 07/19 14:04
推 sumaihui: 或許，根本沒海倫這角色！戰爭要發動就是師出有名，管她美醜或黑白889F 07/19 14:04
→ IBIZA: 笑死 影評有跟你一樣 再那邊鬼扯什麼只有頭跟尾有嗎
笑死 影評有跟你一樣 再那邊鬼扯什麼只有頭跟尾有嗎
明明中間也有不是嗎?
有無 跟 看不看得懂 是兩回事吧
有無 跟 看不看得懂 是兩回事吧891F 07/19 14:04
→ flysonics: 笑死 影評沒跟你一樣 拿半桶水知識到處教訓人啦
笑死 影評沒跟你一樣 拿半桶水知識到處教訓人啦
笑死 影評沒跟你一樣 拿半桶水知識到處教訓人啦896F 07/19 14:05
→ IBIZA: 你說你看不懂 ok 但你昨天到今天一直爭的是 沒有
你說你看不懂 ok 但你昨天到今天一直爭的是 沒有899F 07/19 14:05
→ flysonics: 叫你說哪裡有強烈演出 你又說不出來
叫你說哪裡有強烈演出 你又說不出來
叫你說哪裡有強烈演出 你又說不出來901F 07/19 14:05
→ IBIZA: 你看不懂 甚至是記不得 就說沒有 被教訓不是剛好
你看不懂 甚至是記不得 就說沒有 被教訓不是剛好
你看不懂 甚至是記不得 就說沒有 被教訓不是剛好904F 07/19 14:06
→ i92219: 是DEI沒錯啊，但會不會抵制成功的確還是看成品好不好，所以鬥陣特攻活的好好的907F 07/19 14:06
噓 speed2: f也不用跟他聊了，滿腦子就是無知，無腦的人，奢望他講啥？909F 07/19 14:06
→ IBIZA: 你昨天看不懂 海上來的梗 所以說沒鋪陳 這個是看不懂911F 07/19 14:06
→ flysonics: 事實就是沒有 即使有也是佔了非常非常少的篇幅
事實就是沒有 即使有也是佔了非常非常少的篇幅912F 07/19 14:06
→ IBIZA: 但你今天已經知道這個梗了 卻還說只有開頭有 中基沒有
但你今天已經知道這個梗了 卻還說只有開頭有 中間沒有
y笑死 又要改口了
從沒有 改成 非常少 笑死我
從沒有 改成 非常少 笑死我914F 07/19 14:06
→ flysonics: 對嘛 你就乖乖承認你只想用半桶水知識教訓人不就好了對嘛 你就乖乖承認你只想用半桶水知識教訓人不就好了對嘛 你就乖乖承認你只想用半桶水知識教訓人不就好了919F 07/19 14:07
→ IBIZA: 笑死 你一滴水都沒有不就乖乖承認你真的不懂不就好了
笑死 你一滴水都沒有不就乖乖承認你真的不懂不就好了
笑死 你一滴水都沒有不就乖乖承認你真的不懂不就好了922F 07/19 14:07
噓 speed2: IBIZA就那幾個詞在跳針：笑死，無知，無腦，半桶水....925F 07/19 14:07
→ IBIZA: 因為無知犯錯的人 說指正他的半桶水 真的超好笑926F 07/19 14:08
→ flysonics: 片子本身的鋪陳就不夠 還要你用梗來腦補就更說明不夠片子本身的鋪陳就不夠 還要你用梗來腦補就更說明不夠927F 07/19 14:08
→ IBIZA: speed2 笑死 半桶水哪是我講的
speed2 笑死 半桶水哪是我講的929F 07/19 14:08
→ flysonics: 片子本身的鋪陳就不夠 還要你用梗來腦補就更說明不夠931F 07/19 14:08
→ widec: 我也不懂瘋狂笑死笑了兩天怎麼還沒死932F 07/19 14:08
→ IBIZA: 我一直都講一滴水都沒有
你真的很瞎耶933F 07/19 14:08
→ flysonics: 然後你拿來腦補的梗還只是其中一派說法
然後你拿來腦補的梗還只是其中一派說法
然後你拿來腦補的梗還只是其中一派說法935F 07/19 14:08
→ IBIZA: 笑死 一開始講沒有鋪陳 後來改口鋪陳不夠 但你絕對沒錯XD笑死 一開始講沒有鋪陳 後來改口鋪陳不夠 但你絕對沒錯XD笑死 一開始講沒有鋪陳 後來改口鋪陳不夠 但你絕對沒錯XD有無 跟 夠不夠 是兩回事
你一開始就是講錯了938F 07/19 14:08
噓 speed2: IBIZA 請自己寫一篇奧德賽的文章943F 07/19 14:09
→ IBIZA: 今天又錯 明明 海上來的人 不只出現在頭尾 在那邊鬼扯只有頭尾有
speed2 我寫很多篇了 自己去看944F 07/19 14:10
→ flysonics: 你只能用梗來解釋這件事 就正好說明片子鋪陳沒有或不夠947F 07/19 14:10
→ IBIZA: 錯了就承認就好了啊 幹嘛一直改口 又說自己不認錯948F 07/19 14:10
→ flysonics: 你只能用梗來解釋這件事 就正好說明片子鋪陳沒有或不夠949F 07/19 14:11
→ IBIZA: 錯了就承認就好了啊 幹嘛一直改口 又說自己不認錯
錯了就承認就好了啊 幹嘛一直改口 又說自己不認錯950F 07/19 14:11
→ flysonics: 你只能用梗來解釋這件事 就正好說明片子鋪陳沒有或不夠952F 07/19 14:11
→ IBIZA: 笑死953F 07/19 14:11
→ flysonics: 你只能用梗來解釋這件事 就正好說明片子鋪陳沒有或不夠你只能用梗來解釋這件事 就正好說明片子鋪陳沒有或不夠954F 07/19 14:11
→ IBIZA: 他就真的是舖梗啊 不然要我怎麼說
他就真的是舖梗啊 不然要我怎麼說
電影這樣不是很正常嗎
鋪鋪鋪 最後才揭曉啊
這有什麼問題嗎?
這不是我解釋 這是事實
諾蘭這部電影 其實就是顛覆希臘英雄神話
希臘神話裡面 那些英雄 對其他國家就是入侵的蠻族956F 07/19 14:11
推 lovelva00: 主要是今年暑假目前也沒什麼大片，加上黑輪出場次數也不多就算了XD964F 07/19 14:13
→ IBIZA: 只是他一開始沒掀這個底牌 用 海上民族 來當這個蠻族
最後他把 講了好幾次的 海上蠻族 跟 希臘聯軍結合起來966F 07/19 14:13
→ flysonics: 奧德修斯最後懺悔 是說自己目睹特洛伊殘酷 才懊悔的968F 07/19 14:14
→ IBIZA: 讓你了解 喔 原來諾蘭就是說 希臘的英雄 就是別人的蠻族這個鋪陳到底哪裡不夠?969F 07/19 14:14
→ flysonics: 他是最後才把自己跟海上來的人連結起來971F 07/19 14:14
→ IBIZA: 對 最後才結合 但哪裡不夠?
對 最後才結合 但哪裡不夠?972F 07/19 14:15
→ flysonics: 前面有甚麼演出有讓你看到特洛伊戰爭本體嗎?974F 07/19 14:15
→ IBIZA: 諾蘭確實是想表達 希臘英雄 = 其他國家的蠻族
他就是漸進的讓你看到特洛伊戰爭的本質 其實一開場 就不是975F 07/19 14:15
→ flysonics: 就算演木馬屠城也只有演到開城門 然後就停了977F 07/19 14:16
→ IBIZA: 光明的開場 他門用詐術 還騙了一個自己人送死
那是中段978F 07/19 14:16
→ IBIZA: 其實從一開始 木馬屠城就不是一個光明的開場981F 07/19 14:16
噓 speed2: 諾蘭腦粉到處出征耶，笑死笑了好幾天，給你拍拍手982F 07/19 14:16
推 heavensun: 絕對不是 屠惡龍者 終成惡龍 一開始就是正義魔人983F 07/19 14:16
推 s87269x: DEI洗腦成功的案例就是這樣，無足輕重的角色卻硬要有色人984F 07/19 14:17
→ IBIZA: 到底為什麼你會覺得最後才反轉?
諾蘭這部電影 從頭到尾講了一堆 木馬屠城 其實不是什麼英雄事蹟 最後 再把 希臘英雄=他國蠻族 帶出來987F 07/19 14:17
噓 speed2: 啊是不會自己寫一篇喔，是怕被噓還是沒墨水？990F 07/19 14:18
→ flysonics: IBIZA你真的沒有搞清楚諾蘭想幹嘛991F 07/19 14:18
→ IBIZA: 你從一開始說沒有鋪陳 現在改口鋪陳不夠 但事實上 鋪陳很多很多很多 好嗎992F 07/19 14:19
→ flysonics: 諾蘭最後想把違反Xenia跟戰爭殘酷的反戰思想串在一起994F 07/19 14:19
→ IBIZA: 笑死 要另開戰場了嗎XD995F 07/19 14:19
→ flysonics: 所以最後奧德修斯懺悔時 才會多添很多畫面描寫戰後慘況問題是甚麼特洛伊慘況 前面整部片根本都沒有怎麼鋪墊啊你聽一堆人講海上來的人 這就算鋪墊戰爭慘況了喔?996F 07/19 14:20
→ IBIZA: 笑死 現在是在表演 給我一個點 我就能反駁整個地球嗎XDDDD笑死 最好是前面沒有啦 西農在冥府控訴的是什麼999F 07/19 14:21
→ flysonics: 我講的都是事實囉 諾蘭處理奧德修斯懺悔那段就這樣處理1001F 07/19 14:21
→ IBIZA: 笑死 最好是前面沒有啦 西農在冥府控訴的是什麼1002F 07/19 14:21
→ flysonics: 西農在冥府控訴的是違反Xenia 不是戰爭殘酷反戰思想1003F 07/19 14:22
→ IBIZA: 事實上每一次歌頌奧德修斯 都會有人在旁邊說那是編的那是1004F 07/19 14:22
→ flysonics: 西農不就在指責奧德修斯騙他去死嗎 跟戰爭殘酷甚麼關係1005F 07/19 14:22
→ IBIZA: 假的 海倫也出來說戰爭是野心 他只是藉口1006F 07/19 14:22
噓 dream1124: 原PO跟自己批評的人沒什麼兩樣，而且還更惹人嫌1007F 07/19 14:22
→ IBIZA: 這全部都是鋪陳 好嗎
笑死 奧德修斯騙自己人去死 這不就是戰爭殘酷的一部分喔XD1008F 07/19 14:23
噓 speed2: 拍謝，對你沒興趣，到時候又栽贓我肉搜你，真是噁心 XD1010F 07/19 14:23
推 s971425: 放黑輪反諷吧，你看這不就證明了要吵架女人只是藉口1011F 07/19 14:23
→ IBIZA: 你知道自己在寫什麼嗎?1012F 07/19 14:23
→ ericthree: fly你還沒看出來嗎? 他眼中就只有 你認錯 和 你不認錯1013F 07/19 14:23
→ IBIZA: 你知道自己在寫什麼嗎?1014F 07/19 14:24
→ flysonics: 笑死人 腦補王又在腦補了 沒有戰爭也會有欺騙行為1015F 07/19 14:24
→ dream1124: 如果原PO覺得那些酸民是少數，那何需大費周章寫這篇？1016F 07/19 14:24
→ ericthree: 自始至終都是他對你錯 你這樣完全是在浪費時間1017F 07/19 14:24
→ flysonics: 違反Xenia跟戰爭不是等價的 西農只是在指責欺騙而已1018F 07/19 14:24
→ IBIZA: 當然沒戰爭也會有欺騙 但這部電影就是講戰爭中騙自己人去死錯了硬要凹本來就浪費時間1019F 07/19 14:24
→ dream1124: 我看先前別人也只是推文唱衰，沒在電影板檢討路人啊1021F 07/19 14:24
→ flysonics: 西農那席話根本沒提到甚麼反對戰爭 腦補王就是能串一起西農那席話根本沒提到甚麼反對戰爭 腦補王就是能串一起1022F 07/19 14:25
→ dream1124: 原PO自己主張客觀公正，結果做得更誇張還好意思講咧1024F 07/19 14:26
→ flysonics: 然後自己腦補完再自我催眠 說這全部都是鋪陳 腦補真強然後自己腦補完再自我催眠 說這全部都是鋪陳 腦補真強1025F 07/19 14:26
→ IBIZA: 笑死 西農什麼時候控訴違反Xenia了?
哪一句是違反Xenia?1027F 07/19 14:27
→ flysonics: 西農那席話根本沒提到甚麼反對戰爭 腦補王就是能串一起1029F 07/19 14:27
→ IBIZA: 西農的第一句話是什麼?1030F 07/19 14:27
→ flysonics: 然後自己腦補完再自我催眠 說這全部都是鋪陳 腦補真強1031F 07/19 14:28
→ IBIZA: 西農: 奧德修斯 你欺騙了我 為什麼你連我都要騙
奧德: 因為你相信了 敵人才會相信1032F 07/19 14:28
→ flysonics: → flysonics: 西農不就在指責奧德修斯騙他去死嗎1034F 07/19 14:28
推 May0513: @dream 你確定？ 前幾天好評文一直有反dei在亂1035F 07/19 14:28
推 STRO: 光譜的兩極都是笨蛋1037F 07/19 14:29
→ IBIZA: [中間 西農留下時跟奧德修斯的對話]1038F 07/19 14:29
→ flysonics: 西農那席話根本沒提到甚麼反對戰爭 腦補王就是能串一起1039F 07/19 14:29
→ IBIZA: 西農 : 我為你的謊言付出了生命1040F 07/19 14:29
→ flysonics: 然後自己腦補完再自我催眠 說這全部都是鋪陳 腦補真強1041F 07/19 14:30
→ IBIZA: 西農: 你沒有把真相託付給我?! 我曾經寧願為你去死
fly 哪一句是xenia? 西農本來就是控訴奧德修斯因為戰爭
騙他去死1042F 07/19 14:30
→ flysonics: → flysonics: 西農不就在指責奧德修斯騙他去死嗎1045F 07/19 14:31
→ IBIZA: 對啊 他確實是這樣指責啊1046F 07/19 14:31
→ flysonics: 這是我14:22的推文 所以你想說甚麼?1047F 07/19 14:31
→ IBIZA: 我剛剛引用的是從一開始的對白1048F 07/19 14:31
→ flysonics: xenia的核心精神本來就深度包含了"信任"1049F 07/19 14:32
→ IBIZA: → flysonics: 西農在冥府控訴的是違反Xenia1050F 07/19 14:32
→ flysonics: → flysonics: 西農不就在指責奧德修斯騙他去死嗎1051F 07/19 14:32
→ IBIZA: 放屁 又在鬼扯
對啊 西農指責的騙他去死 就是戰爭殘酷的一部分啊1052F 07/19 14:32
噓 grf7186: 賭爛故意找黑醜演正妹跟這部片好不好看有什麼關係？1054F 07/19 14:33
→ IBIZA: 奧德: 因為你相信了 敵人才會相信1055F 07/19 14:33
→ flysonics: 你自己去google xenia的核心精神本質本來就是"信任"
主人相信客人沒有惡意 所以需要以禮相待1056F 07/19 14:33
→ IBIZA: 我不用google 我可以直接告訴你不是
對xenia是主賓 這邊沒有主賓問題1058F 07/19 14:33
→ ericthree: 違反xenia = 欺騙 我都看懂了 你要跟文盲吵這麼久喔==1060F 07/19 14:34
→ flysonics: 衍伸到整個希臘人對外人的態度要講求信任1061F 07/19 14:34
→ IBIZA: 不要再瞎扯可以嗎 希臘有很多道德價值 不是信任就屬於xenia笑死 西農指控的是奧德修斯欺騙自己人啊 XD
我真的不知道你在瞎掰什麼 其實是你只知道 xenia吧XD
希臘的道德價值很多啦 跟信任比較接近的
Pistis 這個包含信任 誠實 信用
Horkos 這個是誓言
依般來說 奧德修斯會被認為是Metis(計謀)1062F 07/19 14:35
→ IBIZA: 那根Metis相對的就是Pistis
笑死 貼這張圖要幹嘛XD
會說西農控訴的是xenia 表示你就一滴水只知道xenia1070F 07/19 14:39
→ flysonics: 跟你這半桶水的說明Xenia不僅是限於待客之道啊1073F 07/19 14:40
→ IBIZA: 很多道德價值裡面都會包含 信任 的意味在裡面 甚至榮譽也有1074F 07/19 14:40
→ flysonics: → IBIZA: 對xenia是主賓 這邊沒有主賓問題1075F 07/19 14:40
→ IBIZA: 不用鬼扯啦 跟 Metis相對的就是Pistis 不是Xenia
沒有主賓問題本來就不會用xenia
明明有Pistis為什麼要用Xenia 因為你只知道這個
事情不就這麼簡單
https://ibb.co/BKBkqjk3
我沒有提示任何東西1076F 07/19 14:41
→ flysonics: → IBIZA: 對xenia是主賓 這邊沒有主賓問題1083F 07/19 14:45
→ IBIZA: 不用標這邊根本會用 xenia
Xenia本來就是主賓之道 沒有主賓問題不會用1084F 07/19 14:45
→ flysonics: 對對對 你都對 我都查給你看了你還死不認錯1086F 07/19 14:45
→ IBIZA: 不用標這邊根本不會用 xenia
本來就是我對 AI跟你錯
甚至可以說是你扭曲AI的意思1087F 07/19 14:45
→ flysonics: 對對對 你最棒 這樣你有滿足你的驕傲感了嗎 我要下線了反正 國外影評錯 我錯 AI錯 就你是對的1090F 07/19 14:46
→ IBIZA: 沒有耶 就平常的一天 到是你一直說不回一直回是怎樣
管不住手嗎?
講錯就認錯 為什麼要硬凹成這樣1092F 07/19 14:46
→ flysonics: 下線囉 希望你好好待在這鎮妖塔裡 我兩周後再來逛 掰1095F 07/19 14:47
→ IBIZA: 還牽拖一堆 人家有真的像你一樣 明明有拍的東西講沒有嗎
笑死 真的很捨不得走耶 XD1096F 07/19 14:48
噓 leawweikeng: 你這種想法 那一隻蒼蠅掉進一大鍋湯 你必定也覺得沒所謂繼續喝吧1098F 07/19 14:50
推 NTUCS: 海倫是白的只會更有帶入感1100F 07/19 14:51
推 yellowbooky: 大部分正常的內容，硬要加幾粒老鼠屎，票房好不代表1101F 07/19 14:55
推 cashko: 這部劇海倫跟她雙胞胎姊妹是同一張臉1103F 07/19 14:58
推 wynne556699: 台灣人很多跟風低能啦 有夠好笑 看打字應該都是7年級爛草莓1105F 07/19 14:58
→ cashko: 如果單純論作品好壞，小美人魚跟白雪不一樣，白雪是真的作品爛，換誰演都爛，但小美人魚其實只有女主角選角爛，1107F 07/19 15:00
噓 adiemusxyz: 通篇在檢討受害者 怎不先說說DEI這幾年怎麼搞事1109F 07/19 15:00
→ cashko: 電影其他部分並不差，頂多王子唱歌那段比較乾，只要換個1110F 07/19 15:00
→ cashko: 適合的女主角，這部表現絕對不一樣1112F 07/19 15:00
推 widec: 我是外貌協會 棕雪 >> 小黑魚人
拍得爛 但是主角魅力值夠 我還是吃得下去1113F 07/19 15:01
推 hank13241: 就雖然我覺得電影好，但黑倫我還是認為是敗筆1115F 07/19 15:02
→ hank13241: 我覺得有更好的方式演示海倫不是重點，而非用諷刺1117F 07/19 15:03
噓 cashko: 至於為了利益，女人只是藉口，這種說法早有了，小布那版就有提到，不是這部才有的，但小布那版仍然選了個讓人覺得起碼是可以當藉口的來演1118F 07/19 15:05
→ widec: 小布那個年代，還不時興睜眼說瞎話
這個時代為了意識形態，大多已經拋棄原則，擁抱千萬別抬頭1121F 07/19 15:06
推 price20: 真的 而且ptt都老人難怪那麼固執 我自己也很反感dei弄進遊戲 這部片根本沒有 一群被打臉的人
脆上面根本很少人批有dei 欸 ptt還真的落寞了 脫離現實1123F 07/19 15:08
→ ericthree: DEI遊戲給我的陰影是膚色、性向、醜、肥
以這片來說 Lupita根本沒那麼誇張 矯枉過正了1126F 07/19 15:10
→ cashko: 現在已經是直接說海倫真的是黑人了，如果海倫真的是黑人，那選角完全不DEI啊，變成是還原真相的神選角了XD1128F 07/19 15:11
推 Kaken: 我看奧德賽的時候根本沒有想到DEI的問題
如果只是有個黑人，對我來說不構成問題啊1130F 07/19 15:11
推 NodeWay: 大部分人只是懶得反 dei 才是狗叫的一方1132F 07/19 15:14
→ Kaken: 就至少她是個黑人 不是再那個時代背景裡不該出現的 又肥 又同性戀 又黑 臉又ㄔㄡ…抱歉我是說一般
反正不是所謂的那種LBGTQIABCDEF要素啦1134F 07/19 15:15
→ ksng1092: 那個時代背景出現同性戀會不該嗎（離題）1137F 07/19 15:16
→ Kaken: 戲也很正常 台詞也很正常 什麼都很正常 那有什麼問題嗎
這大概是我的刻板印象啦 我道歉就是了（
喔我直接這麼說也不是刻板印象 而是我知道的原作沒有同性戀 XD1138F 07/19 15:17
→ widec: 對厚 突然想到 那個時代的第一美人.....應該是男的才對吧！ 那個時代的希臘第一美人1142F 07/19 15:24
→ IBIZA: 其實那個時代出現同性戀才是正常的
希臘的少年愛已經不只是普遍 可以說是體制了1144F 07/19 15:26
→ wplinwp: 太棒了 所以花木蘭也可以找黑人來演囉1146F 07/19 15:31
推 qaz6777: 難道貂蟬只出現2分鐘 你就能接受找印度人來演？1148F 07/19 15:57
→ IBIZA: 有好理由就可以 甚至真的很棒的話我還會叫好1149F 07/19 15:59
推 idxxxx: 所以有哪部片找黑人演花木蘭了哪部片找印度人演貂蟬了 沒有的片是要討論什麼1150F 07/19 15:59
→ IBIZA: 舉個例子 潔西卡艾芭的隱形女 大家都叫好 其實也沒什麼好理由 她就正1152F 07/19 16:00
推 hank13241: 不是阿，你要加條件就得要連後續都加進去1154F 07/19 16:01
→ IBIZA: 不是什麼? 是你太簡化問題吧1155F 07/19 16:01
→ hank13241: 黑人貂蟬，戲分少，電影叫好又叫座，這樣我也只能服氣1156F 07/19 16:02
推 idxxxx: 看reddit討論觀眾好像更在意麥特戴蒙的口音很出戲而不是1157F 07/19 16:02
→ IBIZA: 經典的設定 從來都不是不能改 改的好 又是一部名作1158F 07/19 16:02
→ IBIZA: 把問題簡化到能不能 這個問題本身既就不對1160F 07/19 16:03
→ tim200513: 就說了不用再舉一堆根本沒發生過的事情，小美人魚跟白1161F 07/19 16:03
→ IBIZA: 把問題簡化到能不能 這個問題本身就不對1162F 07/19 16:03
→ tim200513: 雪公主就證明了再這樣搞只是跟自己的錢和名聲過不去1163F 07/19 16:03
推 libra0tw: 前提是故事怎麼說，角色如何呈現，不是一開始就限制什麼1164F 07/19 16:04
→ IBIZA: 魔改變糞作 魔改變名作 例子都太多了1165F 07/19 16:04
→ idxxxx: 黑人魚跟黑雪公主找了兩個拉不住的馬車一路失控 公關都壓不住 那個宣傳是徹底失敗 奧德賽完全沒有這情況1167F 07/19 16:05
→ hank13241: 就明明一直有正例與反例，卻偏要一直貸款未來1169F 07/19 16:06
→ ksng1092: 呃那DEI是怎麼來的XD1171F 07/19 16:06
→ IBIZA: 反DEI的歷史比較久好嗎1172F 07/19 16:08
推 libra0tw: 因為DEI極端了，所以反DEI極端也是合理的嗎？1173F 07/19 16:08
→ IBIZA: 非我族類其心必異 流傳了幾千年 族群融合的觀念頂多兩百年1174F 07/19 16:12
→ ksng1092: DEI本身就是被逼出來的產物，怎麼一天到晚有人覺得是憑空蹦出來的1176F 07/19 16:21
推 attdave: 不能接受黑海倫的原因跟不能接受黑雪黑魚一樣 但黑海倫本來就不是奧德賽的重點 拿黑海倫說電影爛就是絕對的偏頗了 真的不難理解1178F 07/19 16:29
推 hoos891405: 人類的歷史不就是一直在兩個鐘擺之間擺盪，就是因為以前非DEI+父權的歷史太長久，所以DEI會覺得現在還不夠
但是這部片DEI成分根本很少，一開始我就在c洽質疑說1181F 07/19 16:34
→ hoos891405: 「佩吉演阿基里斯一直沒有官方消息」結果被回嘴說「黑輪一開始也只是爆料，後來就證實是真的，所以阿基1186F 07/19 16:37
→ hoos891405: 里斯的爆料也是真的」那時候就覺得沒必要認真討論了1189F 07/19 16:37
推 marcusH: 大推這篇 謝謝您1190F 07/19 16:40
推 hoos891405: 佩吉演希儂反而根本在利用他的矮小瘦弱，那些肌肉根本完全沒意義，看完之後根本覺得諾蘭在消費DEI
因為黑輪根本跟跑龍套沒差別，這種戲份其實隨便找個路人都可以演，但又因次賺到奧斯卡資格1191F 07/19 16:40
推 marcusH: 反DEI很多根本就包裝好的厭女仇黑仇恐同者1195F 07/19 16:43
推 Tendo: 不~有人像你這樣超譯的嗎!?這解釋DEI粉可不買單喔!1196F 07/19 16:44
推 dnkofe: 還沒上印就知道海倫這是用來炒的角色了1197F 07/19 16:46
推 idxxxx: 你見過這板反哪個黑人男演員嗎 都知道是怎回事啦1198F 07/19 16:50
噓 luchiahui: DEI的溫水煮青蛙看來很成功，如果下次換諾蘭導007 花木蘭變黑人，這些人也一樣會接受的，說 007變黑人就不看，就是自欺欺人而已1200F 07/19 16:58
噓 mlconx: 既然海倫這角色無足輕重那為什麼不照原作找白人女性來演?1203F 07/19 17:01
推 Licor: 很多人只是為反而反 瞎喊而已1204F 07/19 17:01
推 garyway: 潔西卡艾芭拍武則天傳一定影史票房冠軍1205F 07/19 17:04
推 ex2266: 中肯推1206F 07/19 17:04
→ Kobe5210: 別鬼扯了，什麼仇女
美國隊長4:獵鷹是不是一堆人罵？
罪人：麥可B喬丹是不是好評居多？
帥就是帥，沒有主角臉就是沒有主角臉，
DEI族群就是喜歡偷換概念滿足本該就不該有私慾：根本不該進入影視圈！1207F 07/19 17:11
推 sunsirr: 那些趁機羞辱女性的人真的有夠噁的1213F 07/19 17:17
推 moonking3599: 我認為還是要力守反dei 不然今天就不會有這麼多妖魔鬼怪的電影電玩等作品出現污染人類心智1214F 07/19 17:18
推 kenkenken31: 中肯推,他們都當川普盛世明君,就是寄希望於他返DEI從川普再次上台後他們就以為全球右派必定勝利,所以完全部不演了,應該他們覺得自己團結再加把勁,就能在21世紀徹底打死DEI和左派1216F 07/19 17:20
推 idxxxx: 黑人男演員 帥 有主角臉 不反 黑人女演員：醜就是醜 都給我滾 XD1220F 07/19 17:26
推 sasakihiroto: 不能再同意這篇更多了 極端的正反方都是一群可悲的引戰仔1222F 07/19 17:29
推 Atropos0723: 不是啊，你說了這麼多，還是沒解釋為何要找黑人來演海倫啊…1224F 07/19 17:32
噓 tutu789: 的確是不缺我呀，只要有DEI元素就是抵制到底，管你票房好不好 可笑1226F 07/19 17:33
推 eramaya: 覺得黑海倫+DEI不是重點也覺得本片不錯，但不妨礙看到
黑海倫選角很莫名其妙不適合的感覺，也覺得把理由改掉
成利益之爭很沒必要，這是史詩神話，誰都知道現實不可能為一個女人發動大規模聯合戰爭，除非那女的叫核武或石油但這種硬要把現實反戰政確塞進史詩就很不知所謂的硬要
總之為了政確及DEI，確實讓本片很多讓人翻白眼的硬要感但我去美麗華IMAX看完還是給予正評，硬要部份就美中不足1229F 07/19 17:40
推 sunsirr: 抵制就抵制沒必要一直出來講1236F 07/19 17:51
推 shing529: 中肯文！全對！不能同意你更多了！1237F 07/19 17:53
→ lolicat: 就不適合 每次看這些刻意附加角色的電影就好像你路上隨便都能碰到LGBT...這些人一樣1240F 07/19 18:05
噓 svel: 諾蘭餵你吃屎，你就得吃屎嗎？1242F 07/19 18:07
→ lolicat: 就是個保障名額而已 這樣看起來諾蘭反而是在利用這些族群賺名聲1243F 07/19 18:08
→ ericthree: 片中沒有LGBT 如果你是指變性演員 他的角色詮釋得不錯1245F 07/19 18:09
推 wayren: 影視多元 可以找從未演過的新劇本來拍 但是 特地把經典重拍成多元 著實太硬要了 不然DEI在種族平等的議題面上 確實是個很好出發點1246F 07/19 18:11
→ IBIZA: 樓上的說法也太莫明其妙 改編經典的一堆啊
魔改經典變名作的也很多1249F 07/19 18:17
推 wayren: 說的也是 看來這或許是趨勢1251F 07/19 18:18
推 idxxxx: 石內卜都能變黑人了1252F 07/19 18:21
→ ksng1092: 魔改原作這種事不是現在的趨勢，是過去延續到現在的XD1253F 07/19 18:22
→ idxxxx: 比起電影 影集那邊更多dei 早就看到免疫1254F 07/19 18:22
噓 plice: 或許電影不爛吧 但是找黑人演白人...喜歡的自己去看吧1255F 07/19 18:28
推 buckz: 說得真好1256F 07/19 18:36
推 WRATH: 中肯1257F 07/19 18:38
噓 speed2: 嗯，好喔
還有黑人詩人1258F 07/19 18:41
噓 Motor: 不是每條蛇都有毒 但我看到任何蛇都一定跑1260F 07/19 18:45
噓 a37821910: 事實上dei就是溫水煮青蛙 你現在可以 那他就會再進一步 完全滅絕的dei才是好的dei1261F 07/19 18:46
推 flyinmagic: 海洋奇緣真人版都有人說是因為DEI才票房很差 也是入魔的一群1263F 07/19 18:59
噓 arsl400: 又來了屠龍者終成惡龍，所以先被惡龍吃掉好了1265F 07/19 19:18
→ dobedobedo: 石內卜變黑人，那哈利懷疑石內卜更像歧視了XD1266F 07/19 19:27
→ lslayer: 那隻惡龍也還沒死就只是這次躲起來沒那麼大張旗鼓而已1267F 07/19 19:29
推 cashko: 石內卜黑人真的超好笑，那會演出哈利老爸一群白人霸凌他那段嗎？那畫面太美我不敢看1268F 07/19 19:30
→ dobedobedo: 至於UBI黑人武士，真的就是看亞裔男性沒有的。
明明故事就在日本，卻找了個史上記載的真實男人做主角打破歷代主角皆虛構人物的傳統，司馬昭之心人盡皆知然後加個日本女角，and call it a day.
完全排除亞裔男性在難得的日本背景做主角的機會.真噁1271F 07/19 19:53
噓 SDKSDKSDK: 多元的元素包含白人被替換黑人嗎？ 等dei的標準一致後才能真的討論什麼是多元。現在就是雙標，會支持dei的絕對腦子有問題。1276F 07/19 20:01
推 playplayer20: 同感，觀眾從來都不是討厭多元而是說教及爛劇情
但如今市場對DEI話語權壟斷的排毒過程也是必然1279F 07/19 20:09
推 auva: DEI 就是矯枉過正 矯情1283F 07/19 20:44
→ dobedobedo: 看看超少女，說爛的人還要被冠厭女，這很可以1285F 07/19 20:53
推 ShanPan: 跟女巫那段裡的人沒什麼兩樣1287F 07/19 21:25
→ arsl400: 笑爛，想說這串怎麼那麼多推，原來有槓精阿~~1288F 07/19 21:35
推 riker729: 無足輕重的話 隨便找個白人女子不就好了?1290F 07/19 22:21
推 jason0814uj: 明明知道是個突兀的存在，縱使他只出現一分鐘也會影響整體完整度，怎不說在裡頭放入一個現代裸男裸奔一分鐘的畫面，這樣算影響還不影響1292F 07/19 23:46
推 NXT0614: “隨便找白人女生不就好了” 笑死這什麼謬論？就好像跟作家說“為什麼不照我的想法創作？”
反DEI仔說到最後總是回到那句“為什麼海倫要找黑人” 因為他們發現他們自己也缺乏有邏輯的論點1295F 07/19 23:58
推 ZXEVA: 推1300F 07/20 00:28
噓 sable: 一塊頂級和牛牛排混了一顆米粒大的老鼠屎，整體的味道可能不會差太多，但是你愛吃屎你吃，反正我不吃1301F 07/20 02:51
→ ericthree: 來囉 我最聰明 你們都是盲目吃屎的可憐蟲
事實是你進不進戲院沒人在乎 推薦的文章也不是為你寫的1303F 07/20 07:07
→ ksk0516: 釣出一堆為反而反的xx1305F 07/20 07:19
推 qoo4628802: 真的 奧德賽明明超好看 跟DEI沒什麼關係1306F 07/20 07:55
推 paulgao: 所以間接承認海倫演員是？？的1307F 07/20 08:11
噓 edwei: 為了強調戰爭是為了"利益" 所以找黑人來演第一美人
故意DEI來噁心觀眾 然後還一堆人稱讚 呵呵1308F 07/20 08:35
推 yokan: 各種刻意帶風向超好笑
什麼"在"不發文回來發的 看盜錄吹難看的 第二周票房爛的'笑死1310F 07/20 09:50
→ howardyeh: 現在看來這部宣傳走的是故意誤導法1313F 07/20 10:19
推 Pietro: 不會真的有人以為非裔飾演海倫是在說海倫醜吧？ 阿加門農的妻子可是海倫的雙胞胎姐妹。甚至同一位演員呢。
前面有人提到黑人上帝。 今年的好預兆第三季的上帝還是女黑人。1315F 07/20 10:55
推 mamimi: 反DEI跟諾蘭會把片拍好是兩回事，就算海倫不是黑人，難道就不能把戰爭是因為利益拍好，非得用黑人表達？1319F 07/20 11:19
噓 laxmo: 看完最出戲的還是黑海倫沒錯1321F 07/20 11:24
噓 Tencc: 邏輯怪怪的 因為不支持所以不看為什麼被你解讀成強加1324F 07/20 13:11
推 tommy6: 阿基里斯是雙性戀 真的要搞DEI 早就演這一段出來欸1326F 07/20 15:48
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