看板 movie作者 Tencc (10cc)標題 [好雷] 蜘蛛人-重生日-其實還是有缺點時間 Thu Jul 30 09:43:05 2026
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這部片其實蠻微妙的
要說好看確實好看
但要說不好看其實也不好看
故事上其實破綻蠻多的
只能說就是屬於那種瑕不掩瑜
比如為什麼突然之間彼得就可以控制蜘蛛基因了
雖然大家都知道他遲早會學會控制
大家也知道真正的問題是:"甚麼原因"會讓他學會
如果只是一種自我認同、我覺得你就要點出他克服的答案
觀眾才能有共鳴、至少我後面聽到他說"兩個都是我"
我其實心裡是完全無感的
因為他根本沒有因為蜘蛛人的身分跟他是彼得之間有甚麼掙扎
他有因為蜘蛛人的工作導致正常生活的工作做不了的糾結嗎? 沒有
他有因為蜘蛛人的工作變得很貧窮嗎? 看不出來
唯一的影響只有失去女友跟死黨、還有刻意跟人保持距離的孤獨
那麼他在最後說出"兩個都是我"的時候
是有什麼事情讓他終於釋懷嗎?
沒有，就是強迫角色克服然後變強而已
硬要說只有出發前終於跟前女友跟死黨聊了一次天而已
然後我真的很討厭心靈雞湯救世界
雷霆特攻隊已經用過一次了結果這次還用一次
而且居然套路都還差不多
都是反派用一個範圍技影響到那個能力範圍的所有人
強調反派多厲害、然後進入心靈讓反派被開導
根本一模一樣
只是蜘蛛人用的方式比雷霆好而已
還把梅姨挖出來當解藥
對我來說這根本只是另一種機械降神
梅姨講了一堆廢話重點只有"我知道你有天會很孤獨、但我愛你"
然後琴就被感動了
但給我的感覺是"他必須要被感動、不然演不完了"
與其這樣不如直接讓琴自己看到彼得失去梅姨的現場
體驗彼得往後幾年的孤獨、讓她親自感受彼得的心靈
然後讓琴被巨大的悲傷影響到眼淚自己無法控制的流出來
藉由這種共感讓琴明白到、彼得是真的懂他而不是嘴巴隨便說說
我覺得對於觀眾來說、比較有說服力
不然你就變成把所有的籌碼壓在梅姨的那段雞湯
但風險就是如果觀眾不喝雞湯那這段就沒了
V-MAX那段確實很扎心
但為什麼要這麼糾結V-MAX
妳的目的是要救姐姐、而且也都知道綁架她的人是誰了
你找V-MAX幹麻、直接找姊姊啊
而且你的能力又這麼犯規、應該有比開坦克撞進大樓更好的方式吧
而且救姐姐這件事這麼時間緊迫
你還大費周章去搞彼得帕克幹麻
人家火遮眼女兒被綁走回家換個衣服就出門找人了
你還在那邊一下弄毒蠍、一下弄浩克、一下偷附身親彼得
就算想說因為琴還是年輕人、所以辦事不得要領
但也分心分得太遠了
然後天臺親吻那段真的很惡意、導演故意丟了一個充滿缺陷的橋段
讓觀眾產生"蛤?啥鬼!不會吧"
然後再用"哈哈!騙你的!"來扶正劇情
只能說這招真的陰、有你的
然後關於蜘蛛基因覆蓋率高會發生壞事這件事
他就是讓一台警車剛好開進來、讓蜘蛛人剛好把車打翻
警探就認定蜘蛛人好像開始壞壞了
我是覺得就憑這點就發現他壞壞也太輕描淡寫了
敲翻警車那只是瞬間發生的事情、而且還不是故意的
為啥就每個人都知道那是蜘蛛人害的了
好歹也要讓蜘蛛人黑化的明顯一點吧
比如讓他穿上西裝跳個霸凌舞
總之
這部片我覺得拍得非常"漫畫"
很多It just works
你不要管制裁者怎麼飛到蜘蛛人身邊把他抱去醫院
你不要管為啥琴要剛好跑到蜘蛛人旁邊臉給他拍到
你不要管彼得為什麼看完信不收好要丟在桌上
至於MJ的感情
其實在星際異功隊3就有過類似的橋段了
所以也是看過的東西、不差但也意料之中
感覺這部就是去蕪存菁的集合
好看是好看
但不算什麼特別神好看
至少沒有翻車
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.27.163 (臺灣)
※ 作者: Tencc 2026-07-30 09:43:05
※ 文章代碼(AID): #1gQgmh_7 (movie)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1785375787.A.FC7.html
噓 IBIZA: 為什麼一定要有詳細的原因?
你知道小嬰兒為什麼昨天不會叫爸爸 今天突然會叫嗎
是因為他突然知道自己身分嗎?1F 07/30 09:45
噓 NG1028: 亞洲家長就愛吹毛求疵4F 07/30 10:03
推 mayu0326: 因為政府根本不相信蜘蛛人，才會這麼愛抓小辮子5F 07/30 10:04
噓 IvnGoran: 什麼都要符合自己的合理化才奇怪吧 不累嗎你6F 07/30 10:10
噓 kaiba: 看個電影像是要寫論文一樣 你還是在家看電視就好了7F 07/30 10:13
推 you4785: 心靈雞湯我也是看不下去9F 07/30 10:21
噓 IBIZA: 沒有啊 就這篇的點很奇怪 既然發文出來 本來就是給人推或兔的啊
唯一的影響只有失去女友跟死黨還有OOXX<----靠邀這是全世界耶 這叫唯一喔10F 07/30 10:21
推 tools: 我覺得雷霆特攻隊更好看一點 但是sadie sink太可愛了15F 07/30 10:52
→ hoos891405: 心靈雞湯我也是覺得牽強 琴葛雷怎麼還能跟梅嬸對話？照理說他只能讀取你的記憶欸
你扯小嬰兒才是奇怪吧，小嬰兒能講話可是從出生那一個慢慢學會語言能力，又不是突然就會講
這片好處是打鬥很讚，蜘蛛人終於長大靠自己了，但我覺得琴葛雷安插太草率，而且部門只比BVS瑪莎好一點而已，那麼強大的心靈能量這麼容易就被梅姨安撫16F 07/30 10:55
→ IBIZA: 我看電影蜘蛛人眼睛也是黑了好幾次啊XD
你現在要的不是一個詳細的原因?
"慢慢學習"這個原因你們不接受啊23F 07/30 10:59
→ hoos891405: 我是不喜歡為了在MCU中帶出 xmen讓琴葛雷登場這麼匆促，即時她演得很好26F 07/30 11:01
→ IBIZA: 其實不只被梅姨安撫 還有彼得的命
你沒看到彼得挨的那槍嗎? 挨那槍之前 他確實在彼得的腦裡達到一定程度的互相理解 但馬上接著的就是彼得為了救她
豁出一條命28F 07/30 11:02
→ hoos891405: 你養嬰兒可是要陪在身邊好幾年欸，然後覺得電影鋪陳太快你在那邊亂扯跟文本無關的東西護航32F 07/30 11:03
→ IBIZA: 嬰兒開口不用好幾年好嗎 笑XD
電影就兩個半小時 你是要鋪陳多久啦
電影為了基因融合已經鋪陳很久了
到底哪裡太快?
從他開始頭痛 到找班納 到設計抑制器 第一次失敗 後來成功 中間還曾經一度意志不了差點害死一個警察
你到底還需要多少鋪陳?
你們就是想要一個"正確的理由" 像是他終於領悟甚麼事情之類的 現在被質疑 就說沒有鋪陳?
你們就是想要電影凡事都給一個明確的高大上的解釋而已34F 07/30 11:04
推 hank12332: 我覺得蠻好理解的，從劇情中可以看出來彼得之前都
沒辦法接受變異的自己，變得暴力變得無法控制自己
。MJ說了即使變異彼得還會是那個彼得，到了最後彼
得想開了，即使變異後我還是我XD44F 07/30 11:08
推 hoos891405: 被讀記憶這個能力太bug，解法居然是蜘蛛人可以在被心靈控制時跟琴葛雷對話？而且梅嬸說出了新台詞，代表琴葛雷把人家的記憶賦予了新的詮釋。如果是X教授可以這樣我還同意，眼睛變黑呈現的就是蜘蛛能力變強，人性的部分變弱吧，結果還更抗心靈，甚至可以用說教反將一軍。到下看完覺得是爽片，事後回想覺得很草率。但反正大型連續劇本來就這樣48F 07/30 11:08
→ IBIZA: 其實很多事情 並不需要頓悟55F 07/30 11:10
→ hoos891405: 琴葛雷可以控制方圓內一公里的人的時候，他就應該瞬間心軟了，因為他很快就會理解每個被他控制的人都有自己的喜與悲，沒道理就蜘蛛人失去梅姨特別痛，太做作了。56F 07/30 11:11
推 hank12332: 我覺得台灣人好像很多事情都要講得很清楚才可以接
受，這個問題也顯現在台灣自己的導演上面欸，他們
總是怕觀眾看不懂，結果什麼都要講解講清楚XD60F 07/30 11:11
→ IBIZA: 確實 從昨天開始 就一堆人在糾結 彼得沒有見過班納65F 07/30 11:13
推 mnb1234: 漫威後面的反派都比主角強 不這樣怎麼收 紅浩克 哨
兵 琴葛蕾
鋼鐵人葬禮 浩克和蜘蛛人就在現場怎麼沒看過66F 07/30 11:13
→ IBIZA: 不要說葬禮 從終局之戰到無家日結局過了14個月
事實上 這次的蜘蛛人本來就是電影外的時間還是在跑
我們也沒看到 彼得跟MJ 從普通同學到告白中間的過程
為什麼彼得突然就告白這件事情我也看過一堆人在問
以前的電影 即使是系列電影 電影外的時間 角色的生活是凍結的 但MCU就不是這樣69F 07/30 11:15
推 davidfu: 你如果一定要細問原因 那你應該參考浩克在大學被問的問題 那這類型電影 一切都不合乎所謂的「邏輯」75F 07/30 11:26
推 Harudesu: 你傻了喔？目前本板不允許任何說蜘蛛人的缺點77F 07/30 11:29
→ zhong871201: 推這篇 彼得成長部分跟身分認同就沒處理好 直接把問題堆到最後大戰一次解決 那個抑制器如果是象徵轉變的話 到發射器被打爛前都還不打算拿掉欸 不過對比前三部拍的好看多了78F 07/30 11:34
→ IBIZA: 其實你們就只是想要一個交代而已 但電影其實已經給了很多交代
為什麼抑制器一定要象徵甚麼轉變? 不能就只是基因終於融合而且你們要的交代其實電影已經暗示很久了
甚至 也許基因也還沒穩定 未來還會遇到類似的爆走都很難說你們想要看甚麼?
彼得一開始就認定 蜘蛛基因是需要壓抑的 但班納最後就問怎麼決定基因哪部分是好哪部分是不好?
電影真的沒交代嗎?
其實你們就只是很習慣 電影應該講道理 基因融合這邊就應該跟你說 他終於接受自己了 之類的道理
真的有必要這樣嗎?
並不是一部電影不明著講大道理 就是沒處理好耶 我倒覺得
太愛講道理才無聊82F 07/30 11:36
推 neogetter: 終段那幕改兩人心靈拉鋸,擋完槍後才被乘虛奪舍比較好先被捨命救再被梅姨彼得雞湯,說服起來比較合理96F 07/30 11:45
推 philosopherh: 有討論空間的劇情其實就可以了 但很多人都希望劇情跟自己的價值觀一模一樣98F 07/30 11:47
→ Anail: 可是照你說的都不OK的話還有啥方式才會OK啊100F 07/30 11:49
推 baw88: 失去梅姨的場景不要隨便重現比較好，看看他叔叔死幾次了？101F 07/30 11:49
推 howdo1793: 同意樓上 真的詳細拍出轉變又有人要覺得刻意或是爛大街102F 07/30 11:49
→ zhong871201: 我覺得基因融合只是在象徵 蜘蛛人找回彼得的過程 用一場mj跟奈德一起玩來找回 過程很粗糙 彼得應該還有更多生活可以描寫才對103F 07/30 11:50
→ Anail: 遇到這種遭遇的人本來就這麼處理 攻心為上啊
我就不理解為什麼末尾一定要打打打打打打才叫好的收尾106F 07/30 11:50
→ IBIZA: 我就說你太習慣電影必須講道理 基因要融合就必須有蜘蛛人找回彼得的過程 一定非這樣不可嗎?108F 07/30 11:51
→ IBIZA: 其實電影裡面已經交代很多了111F 07/30 11:52
→ Anail: 琴就是個找親人的女孩子不是要奴役世界的壞人 幹嘛一定要打他的設定沒有貧窮可以解釋成線上工作或炒股112F 07/30 11:54
→ IBIZA: 其實梅姨死了 他應該有繼承一些財產 起碼有一間紐約的房子114F 07/30 11:56
→ Anail: 蜘蛛人變壞的形象是突然莫名傷人 他自己害怕了 警官也怕他不找出原因會被視為公敵 這個觀點沒啥問題115F 07/30 11:56
推 neogetter: 琴在開頭又是戰車又是炸彈應該搞死不少人,也不能說不壞117F 07/30 11:57
→ IBIZA: 超英漫畫或電影 沒明確拍出來都不算死人118F 07/30 11:57
→ Anail: 梅姨講的不是廢話而是這種特殊人類最需要聽到的安慰呀119F 07/30 11:57
→ IBIZA: 那些有不殺原則的英雄 也常常把人從高處丟下去之類的120F 07/30 11:58
→ Anail: 受委屈的超人 沒有聽到這種話 會繼續迷茫 最後都會出大問題然後 就是釋懷了才會說兩個都是我 這是他自己下的決定121F 07/30 11:58
→ IBIZA: 打爆建築物、交通工具 更是家常便飯123F 07/30 12:00
→ Anail: 沒有要再花30分鐘糾結哭哭撞牆 因為前幾集跟4年內他都想過124F 07/30 12:00
推 panlao: 心靈控制處理的不是很好 操縱浩克時本尊idle, 操縱罰叔又變自動型125F 07/30 12:06
→ Gouda: 前半段蜘蛛人有很明確在保護其他人喔 像坦克開進去管理局時那個救人的動作一氣呵成算是很不錯127F 07/30 12:07
推 Anail: 不是要批判原po 只是覺得怎麼會幾乎每個點都不認同啊129F 07/30 12:09
→ IBIZA: 操縱時本尊都能動啊
所以彼得跟法蘭克才會分配任務 彼得打浩克 法蘭克打琴
只是打浩克這一段 電影視角都在蜘蛛人vs浩克身上了130F 07/30 12:14
推 neogetter: 是說這版本琴的能力,就算沒升級範圍跟群控也是超強了可以繼承記憶換人又不用CD,低調一點別搞破壞就能成功了133F 07/30 12:22
推 arsl400: 笑了，想說10cc大怎麼那麼多推，原來槓精再現
回這麼多不累啊135F 07/30 12:27
→ IBIZA: 笑了 槓精特別跑出來槓
你都不累了問我幹嘛 先問問自己好嗎
你才是那個根本對文章沒話講 也要跑出來槓的槓精 好嗎
大家針對劇情討論 只有你在那邊槓137F 07/30 12:28
推 venroxas: 啊不然勒 琴就被母親拋棄只是個欠缺愛的孩子而已 梅說的哪些話就夠了好嗎141F 07/30 12:30
推 rgbff: 其實我覺得琴那邊是轉得有點硬，殺姊仇人就在眼前要放下很難吧143F 07/30 12:31
→ IBIZA: 其實也沒放下 只是選擇自己殺或交給法律制裁
電影最後是交代梅茲格被揭發之後逃走了145F 07/30 12:32
推 Augustus5: 琴本質就是個好孩子阿
缺乏母愛被梅嬸說動很合理吧，而且那些話其實你也可以看成是梅嬸對彼得說的，只是琴把自己帶入彼得而已147F 07/30 12:41
→ arsl400: 針對文章喔?說的好啊150F 07/30 13:10
→ IBIZA: 事實如此 沒有說的好或不好 推文裡不針對議題討論只有你153F 07/30 14:04
推 xbearboy: 那當初陶比是如何”突然”脫離黑蜘蛛人掌控的？
劇情解釋再多還是會有人無法接受，只是會讓劇情更冗長，有點知識背景的人也會覺得裡面討論科技的那段到底在亂講什麼鬼，只是把一堆名詞湊起來而已154F 07/30 14:07
推 alain: MIT天才學生們的討論的台詞的確是寫得蠻落漆XD 只是亂湊158F 07/30 14:11
推 ucherey: 琴姐妹就是缺乏母愛，她心裡可能一直希望有人能對她說那些話，梅嬸就她一直渴望的母親形象，被感化沒什麼不合理159F 07/30 14:17
推 rada118: 附體法蘭克時應該會發現沒人比他慘161F 07/30 14:19
→ IBIZA: 超英跟法蘭克一樣慘 甚至更慘的大有人在....
漫威正史宇宙 公認, 甚至是編劇認定, 最慘的英雄是蜘蛛人MCU的彼得雖然一開始沒有像正史宇宙設定那樣, 不小心害死班叔, 但在無家日, 他害死了梅嬸, 同時和正史蜘蛛人一樣
經歷了brand new day事件, 他正邁向, 或者說已經是在MCU
最慘英雄的路上162F 07/30 14:23
推 xbearboy: dna剪輯那麼簡單現實會卡這麼久？這世界年年都有MIY新生跟一堆MIT的教授的168F 07/30 14:29
推 rada118: 法蘭克是死全家欸170F 07/30 14:31
→ IBIZA: 你覺得彼得沒死全家嗎? 法蘭克全家人起碼不是他害死的
但梅姨是171F 07/30 14:32
推 rada118: 我記得懲罰者的電影版是法蘭克的父親妻子小孩被黑幫掃射滅門173F 07/30 14:34
→ IBIZA: MCU也是 但後來反轉 其實掃射滅門是針對法蘭克175F 07/30 14:35
推 xbearboy: 現實永遠比創作離奇，有人會在電影或小說裡寫一隻熊爬上電線桿把自己電死嗎？就只是無法想像跟接受而已，但這是最近的新聞176F 07/30 14:35
→ IBIZA: 彼得也是死全家 爸媽 班叔 都死了 雖然沒演
梅嬸是彼得害死的179F 07/30 14:36
推 rada118: 所以琴附身法蘭克的時候有噁心了一下的感覺181F 07/30 14:36
推 xbearboy: 死全家的死法很多種，像之前疫情就.....182F 07/30 14:36
→ IBIZA: 這一點彼得就比法蘭克慘....加上無家日最後的遺忘魔法
彼得被認為是漫威最偉大的英雄的原因 就是因為他的遭遇最慘183F 07/30 14:37
→ xbearboy: 身邊的全死一輪然後自己被奧特奪舍嗎？（X185F 07/30 14:38
→ IBIZA: 但他還是願意為紐約奉獻一切
他沒有像法蘭克一樣報復社會186F 07/30 14:39
→ IBIZA: MCU彼得比正史好一點的地方是 他最愛的女人還沒死在他懷裡他明明就救到了...189F 07/30 14:41
推 littleMad: 超級英雄電影放心靈雞湯很正常啊，難不成要鼓勵你當壞人嗎191F 07/30 14:56
噓 king8277: 嗯嗯 忽然就會 真是不合理 你乾脆說為什麼電影世界有人能噴出蜘蛛絲好了193F 07/30 15:31
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