看板 NBA作者 stark841117 (包龍星)標題 Re: [花邊] 沃格爾談詹姆斯16次持球突破0罰球:會通時間 Thu Sep 24 16:57:21 2020
切入次數「通常」跟罰球次數呈正相關沒錯,但那是通常,而不是一定,所以直接看切入
次數來說應該要有多少罰球是不正確的,要就檢視每一球有沒有真的造成犯規
下面這連結是姆斯這場所有的Play
https://youtu.be/rzHZN4zZiB8
我懶得剪成GIF所以就用截圖的方式呈現,切入傳掉、投籃或快攻就不貼上來了,如果要看
上面連結都有
1.
https://i.imgur.com/cyYgyes.png
https://i.imgur.com/NiwAoMo.png
這球第一張圖看似米爺要下手,但隨後他馬上收手了,沒啥碰撞
2.
https://i.imgur.com/OvrMLWv.png
https://i.imgur.com/x1h8Cc6.png
https://i.imgur.com/RXxeBHS.png
https://i.imgur.com/RH3rGFx.png
轉換快攻三人包夾,姆斯用左手把Jokic架開了,第三張圖看起來好像有碰到,但從
第四張圖來看姆斯沒有雙手攤開向裁判抱怨應該是沒有推的動作
3.
https://i.imgur.com/v5J1Qyc.png
https://i.imgur.com/pCcpkUU.png
https://i.imgur.com/GzP3TV5.png
這球姆斯吃掉Jokic,小丑的手最後也沒揮到姆斯的頭,漂亮的切入
4.
https://i.imgur.com/cXcYiX9.png
https://i.imgur.com/NcnSDll.png
https://i.imgur.com/qPt1rxa.png
姆斯轉身過掉Craig,MPJ協防手也沒揮到,沒有肢體接觸
5.
https://i.imgur.com/hhpmreE.png
https://i.imgur.com/IE4RVaJ.png
https://i.imgur.com/cdobkYA.png
姆斯面對小丑跟Murray的協防,Murray稍作干擾沒碰觸,姆斯用籃框作掩護上籃得分
6.
https://i.imgur.com/WFcoFaN.png
https://i.imgur.com/CQk9Xkp.png
兩人包夾姆斯,Harris最後手扶著姆斯的腰,姆斯拋投得手。這球沒吹也正常,吹了也是
摸毛哨
7.
https://i.imgur.com/lRA7kox.png
https://i.imgur.com/UC1Y1iI.png
這球是姆斯空切進來接獲Caruso的傳球輕鬆得分,金塊兩人站著看他出手
8.
https://i.imgur.com/7GFqj1v.png
https://i.imgur.com/xsaTmKT.png
這球也是小丑防守姆斯,米爺想從旁邊下手拍掉揮空,之後姆斯完全過掉沒身體接觸
9.
https://i.imgur.com/Mfb6Pd6.png
https://i.imgur.com/GtTMimR.png
https://i.imgur.com/3UVMVTM.png
最後一球,姆斯切入,Grant直接放掉,也沒有身體接觸
Vogel說的切入次數16次是應該是包含傳球/急停,或者連前面沒人的快攻都算進去了,
他應該只看了數據還沒看回放影片吧,這場我是看不出哪球應該要吹犯規,金塊不是被過
得乾淨就是直接放掉,這有點像是當年在說Rose為啥常切入罰球卻那麼少一樣,總之,看
影片說話比較有理有據,如果有不同的意見也歡迎討論
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※ 同主題文章:
Re: [花邊] 沃格爾談詹姆斯16次持球突破0罰球:會通
09-24 16:57 stark841117.
那你說說哪球應該有犯規的
推 peterqlin: 有車有推,就說姆斯這場一堆切進去最後前面沒人的,還有人一直在說什麼切16次沒罰球3F 09/24 17:02
推 yoyo1009: 我記得這種影片大部分都是有得分的才會剪進去嗎?8F 09/24 17:05
你可以點進去看,沒進的或是傳球失誤都有剪進去
推 cloki: 幫補血9F 09/24 17:06
推 TonyYo: 有分析有推10F 09/24 17:06
你連影片都沒點就說是高光?
推 xd987: 你這樣分析湖迷要怎麼辦啦13F 09/24 17:07
我說應該喔,還是那球你敢說一定犯規?
推 Pinky555: LeBron James Full Play17F 09/24 17:08
推 yoyo1009: 沒得分的幾乎不會放進去,所以要看應該要看整場吧....18F 09/24 17:08
有阿...,你是不是沒看影片?
你要吵這個可以去剪金塊的,我只是單純回覆那篇文
※ 編輯: stark841117 (122.116.205.225 臺灣), 09/24/2020 17:10:26
推 josephpu: 這是full play,跟一般highlight不同22F 09/24 17:09
→ yoyo1009: 我已經看過了阿,所以我才說大部分阿24F 09/24 17:09
推 supercam1: smart highlights 向來都是所有play都剪的 管你有進沒進 看影片好嗎26F 09/24 17:10
→ josephpu: 看不懂英文沒關係,但起碼先看影片在噓29F 09/24 17:10
→ e2167471: 急著推文告訴大家自己沒點影片的是怎樣31F 09/24 17:11
→ wu19911009: 這篇也只是要說LBJ這場的切入確實沒啥被犯規
至於標準不一啥的.那就另當別論了33F 09/24 17:11
→ e2167471: 罰球不是絕對的標準 該吹不吹 吹不該吹 才叫黑36F 09/24 17:12
推 cp3bg32: 又在伸手跟人家要分析 自己去剪金塊的摸毛哨影片啊37F 09/24 17:12
→ e2167471: 該吹不吹 30罰都嫌少 吹不該吹 1罰都嫌多
基本邏輯 一堆人不懂 只會在那比罰球38F 09/24 17:12
數據是要配合實際場上內容來說的,很多人要嘛只看數據,要嘛只憑印象,那這樣也都只
是個說空話,這場是我有看整場所以敢確定
→ samsam80821: 我是覺得姆斯沒有特別吃虧啦 畢竟他護球手動作也很常很大42F 09/24 17:15
推 q4690744: 看到一堆姆咪都得利了還在哇哇叫,真是呵呵45F 09/24 17:16
推 knight714: 怎麼前面這麼多人在帶風向阿 點開來看有很難嗎47F 09/24 17:18
→ knight714: 多加了一堆黑名單的人 感謝原po XD49F 09/24 17:19
→ skybin: 阿肥有金身哨,但AD更多,所以真的不要吵哨子53F 09/24 17:20
→ skybin: 這場姆斯切入幾乎沒甚麼阻礙,主要還是外線支援不夠55F 09/24 17:22
推 xd987: 好了啦湖迷57F 09/24 17:22
推 cigaretteass: 我是覺得他老了比較不像以前硬碰硬 這幾年切入感覺有在盡量避免身體碰撞 重心的轉移也比以前多61F 09/24 17:24
推 hank13241: 我覺得原PO針對這場回覆佐證LBJ的確沒怎麼被犯規已63F 09/24 17:24
推 skybin: 應該說他切入技巧變高了,轉身、拉桿樣樣來,減少身體碰撞64F 09/24 17:24
→ hank13241: 經很有心了,覺得判罰雙重標準的可以自己剪個金塊摸毛被吹得,講的有理大家也會挺的阿,這篇就事論事原PO說的沒錯,沒必要在底下吵裁判雙標66F 09/24 17:25
→ skybin: 阿肥、AD都是切入喜歡東倒西歪的,或許LBJ可以學一下69F 09/24 17:26
你要說那些不是不行,但沒有影片佐證很容易變成各說各話阿,到最後也是沒結論變成戶
戰
推 skybin: 是針對切入這塊,兩人加上77都是切入要犯型的,跟姆斯乾淨俐落還是有差75F 09/24 17:29
你說的我同意,姆斯幾乎都是過得乾淨,77跟鬍子很愛勾勾纏,AD則是會東倒西歪,這樣
就比較容易製造哨音
推 mrif: 影片派最頭疼的就是不看球的數據魔人 推你的用心77F 09/24 17:29
推 ivo88114: 你想討論就整理個姆斯金塊前兩場啊78F 09/24 17:30
推 ppu12372: 推你附影片,前幾樓很急,馬上被釣到XDDDDD
那些喊金塊摸毛的八成是比賽也沒仔細看,在湖版看81F 09/24 17:30
我的意思是不以過乾淨為首要目標,喜歡製造碰撞跟哨音,表達得不好抱歉
→ ppu12372: Live有人喊就來這邊跟著喊85F 09/24 17:32
推 sasewill: 數據魔人至少有東西拿出來,感覺派才真的是呵呵90F 09/24 17:33
你們要打我的臉可以去整理,我沒那麼多時間啦
推 skybin: 77不會像哈登一樣用勾的,但因為切入速度不快,所以93F 09/24 17:34
→ skybin: 有時候會動作大一點要犯,故才有裁判沒吹火大的情形95F 09/24 17:34
→ ppu12372: 來了,找不出哪個判決很偏金塊的,開始轉移話題要AD96F 09/24 17:35
→ ppu12372: 77的整理了XDDDDDDDD98F 09/24 17:35
→ wu19911009: 你提出了一個點卻什麼都沒拿出來佐證.阿捏乾丟99F 09/24 17:35
推 ivo88114: 你提一個球風好看和一個可以客觀檢視切入被反
這樣差很多餒101F 09/24 17:36
推 h720414: 推,g2,g3算合理哨了,沒有比較偏哪隊,g1我還覺的比較偏湖人103F 09/24 17:36
當然阿,我的意思是說他不會有得分機會就直接上,而是會看有沒有製造哨音的機會
這不是貶抑啦,反而是蠻聰明的
推 bluemei: 上篇一堆在推文叫屈的不知道會不會看這篇XD106F 09/24 17:37
推 hanslins: 有分析有推,這場我真的覺得是湖人自己不想贏108F 09/24 17:37
推 Strasburg: 金塊防守蠻聰明的 難怪LBJ數字洗這麼漂亮109F 09/24 17:38
推 cigaretteass: 有點類似歐肥吧 寧可讓你拿2分也不要犯2+1賠上犯規但我的重點是姆斯沒哨很久 叫我整理我還真沒時間搞111F 09/24 17:40
→ skybin: 哦...歐肥應該是接近惡犯舉動吧,能讓歐肥罰兩球算113F 09/24 17:41
→ skybin: 賺到,就算2+1,加罰也不一定會進116F 09/24 17:42
你覺得哪一球可以提出來討論
→ skybin: 姆斯很久沒哨是事實,但G3沒罰球也算正常,原PO應該是要表達這個吧120F 09/24 17:42
推 obovqq: 現在是怎樣 想打臉我這個十年老姆咪是吧?算你行123F 09/24 17:43
推 doooooooooog: 歐肥冠軍賽場均17罰是守不住,wade場均16罰你知我知XD124F 09/24 17:43
※ 編輯: stark841117 (122.116.205.225 臺灣), 09/24/2020 17:45:31
推 sasha8317: 好了啦,一個一個拿出來分析,別人的臉怎麼辦129F 09/24 17:48
推 Lakers24: 姆迷每場都在吵哨音,什麼如果姆斯有哨音不知道多少冠,09給你哨還不是輸130F 09/24 17:49
推 ntusimmon: 教練愛哭包 XDDD 湖迷也在吵哨音喔132F 09/24 17:50
推 ppu12372: 你這樣一貼上來,原文那篇吵沒哨的沒人敢回了XDDDDD133F 09/24 17:50
推 doooooooooog: 老詹不是沒哨,是轉隊後就被削減了,現在哨在AD手上其實沒吃虧,吵這根本沒完沒了,AD只要別恍神湖人沒意外還是會6場內拿下134F 09/24 17:50
推 LuckyoPuppy: 推分析,但你這邊也只有9個play,我是不相信Vogel沒看過影片啦,他可是會看影片到凌晨的人。139F 09/24 17:51
→ LoveTaenggu: 至於什麼防守很聰明 姆斯數據才漂亮 嗯...@@141F 09/24 17:52
只有9個是因為把急停中距離跟傳球還有前面沒人的快攻省略,你要看的話可以點連結
另外說Vogel可能還沒看影片是因為我真的找不出姆斯哪球該有哨,那他說的話就變得像
是沒看影片只看切入數據講的
※ 編輯: stark841117 (122.116.205.225 臺灣), 09/24/2020 17:55:55
→ LuckyoPuppy: 而且上篇底下吵開的也不是在吵姆斯,而是有人睜眼說瞎話說哨音偏湖人。
結果都無視阿肥推人+踩腳要犯+褲子馬三分143F 09/24 17:53
推 ppu12372: 這場推人的尺度就偏寬鬆呀,像Rondo出拐也沒給惡犯呀146F 09/24 17:56
→ skybin: 兩方都有不利哨吧,妨礙中籃、R總幹拐之類的147F 09/24 17:56
→ ppu12372: 兩邊一致的話就沒甚麼好吵的148F 09/24 17:57
→ skybin: 也有靈堂跟聖獸摸毛犯規等,算兩邊都吃虧過150F 09/24 17:57
→ darkflare: 教練出來幫球員說說話我是覺得蠻好的 至於實際情況如何看影片就知道了152F 09/24 17:59
推 LuckyoPuppy: 妨礙中籃那顆沒什麼爭議吧
投籃的球在下降期被碰到,如果是防守方去碰也是妨礙中籃啊154F 09/24 17:59
MPJ那球是進攻方阿,進攻方的妨礙中籃跟防守方不一樣,進攻方只有在球還在籃框上或
是籃框的正上空時去觸球才會違例
※ 編輯: stark841117 (122.116.205.225 臺灣), 09/24/2020 18:02:00
→ skybin: 下降期間被碰到就算妨礙中籃,但就沒有空中接力了159F 09/24 18:00
→ skybin: 印象都好像有類似的BUZZER BEATER也是外線投籃動作164F 09/24 18:03
推 LuckyoPuppy: 主要是球的路徑跟弧度被裁判認定是投籃吧?
你看Game 2阿肥在姆斯頭上撥進的那顆肉包,就是因為差太遠所以沒被吹妨礙165F 09/24 18:03
我記得投籃是防守方才有的,進攻方只看球有沒有還在籃框上或是還在籃框上空,不然光
是判定是投籃和傳球爭議就很大吧,用拋投的方式你要怎麼判定,不過我還是保留正確性
,不敢說我100%一定對
→ skybin: 有出來,但確定不會碰框,所以點進的,要找找看168F 09/24 18:03
推 tn00037166: 0:45G7右手8:17米爺抄截 看起來有接觸 但也沒多明顯169F 09/24 18:03
推 lichi750626: 所以吹判沒什麼問題到底要透過渠道溝通什麼?有切就要給犯規嗎?希望聯盟不要受到影響給明星哨170F 09/24 18:04
推 LuckyoPuppy: 金塊Game 1 不也是抱怨湖人罰太多?
一個一個檢視後發現都是犯規,但裁判Game 2開始怎麼173F 09/24 18:06
推 sx4152: 母迷無法接受175F 09/24 18:06
https://youtu.be/I97TQLvCRHo有影片了,進攻方頭麵包補進沒問題,所以MPJ那球應該
是被沒收了
→ shifa: 上去刷一下存在感,這樣才會顯得自己有在做事 (喂178F 09/24 18:09
噓 spi0303: 說就事論事也真的很好笑179F 09/24 18:11
推 IbmabRE: 姆迷好氣 幫補血184F 09/24 18:15
推 hau7341: 專業推~~某些姆迷別硬ㄠ拗了186F 09/24 18:16
→ CjackC: 湖人就是不夠強 你領先三十分怎麼吹都不會輸188F 09/24 18:18
→ hau7341: 老是一副吾皇得利很應該,沒得利就裁判罪該萬死189F 09/24 18:18
推 c32867689: 巨星沒巨星哨像話嗎 雖然不給還是爆幹強啦呵呵190F 09/24 18:20
推 arl1216: 問一下,1:57秒,這個拉人有犯規嗎?192F 09/24 18:23
推 j9145: 妨礙中籃進攻方也有,因為當年張伯倫也會灌自己隊友的193F 09/24 18:23
進攻方當然有,就像我上面說的是球還停在籃框上或是籃框正上空時隊友觸球才會違例
※ 編輯: stark841117 (122.116.205.225 臺灣), 09/24/2020 18:26:23
推 LuckyoPuppy: 阿,所以我說阿肥Game 2那顆撥肉包沒吹是對的啊195F 09/24 18:26
→ skybin: 所以G3MPJ妨礙中籃被沒收也算吃虧吧
兩方都有得利與吃虧的地方,結果只說某方得利不對吧198F 09/24 18:26
噓 bobyacool: 看不懂Vogel在吵啥 他有比鄉民懂球?200F 09/24 18:28
推 mariandtmac: 總仔本來就要這樣發聲了 馬龍G1喊一喊沒看過多爽203F 09/24 18:31
推 abcde010710: NBA板需要多一點這種文== 太多球迷愛吵哨子了205F 09/24 18:36
噓 asdlee: 看了影片還是噓 沒進要怎說?206F 09/24 18:36
推 arl1216: 1:57秒,裁判眼前拉人,不吹正常?207F 09/24 18:37
看了那球,的確該被吹犯規
推 skybin: 都把沒進的也剪進去了,不然要怎說?
1:57秒確實是MURRAY故意犯規,但應該是沒辦法罰球208F 09/24 18:38
不過那球吹了就沒後面McGee的進算加罰了,算是因禍得福吧
→ skybin: 當然不排除姆斯一聽到哨音馬上往籃筐拋造成罰球210F 09/24 18:42
噓 hanky0301: 可憐哪 等明天裁判都不給金塊哨子你最好不要來該211F 09/24 18:42
只要哨音公平不給明星哨有何不可?
→ j9145: 進攻方要不妨礙中籃也只能灌籃吧..212F 09/24 18:43
我上已經有貼補籃影片了你可以看一下
你還在執著那句話喔,不然你從這角度你能看到小丑推人?
※ 編輯: stark841117 (122.116.205.225 臺灣), 09/24/2020 18:46:21
推 hiyida: 笑死 打臉前一篇的雲球迷217F 09/24 18:52
推 tomatoWade: 前面吵說沒影片不能討論就少 2/3的文章 那我還真的希望板上都是這種有影片來討論不要一堆感覺文219F 09/24 18:53
推 AWSMD: 人家好心整理影片了 看一下很難嗎
金塊就守的很乾淨沒打算犯規給LBJ
教練出來幫忙喊就正常發揮 會吵才有哨子吹221F 09/24 18:54
推 speady: 感覺只是沒有金身而已,裁判很正常啊224F 09/24 18:57
→ CenaWang …
→ CenaWang: 很多人沒看內文就噓欸 真的是= =228F 09/24 19:05
噓 obovqq: 欸 給我十年老姆咪一個面子好不好?不要討論這麼細好嗎230F 09/24 19:08
推 leo255112: 推人護球就是從姆斯開始的,還真有臉講,真要吹我想不如先吹進攻犯規232F 09/24 19:08
噓 puagao: 沒啥碰撞也你在說 有夠主觀234F 09/24 19:08
→ leo255112: 瞎扯什麼順勢,那架拐跟封阻A到就不順勢了?235F 09/24 19:11
→ BeastJAY: 不管啦我玩2k切入都可以買飯 我大詹皇怎麼可能沒飯吃236F 09/24 19:13
推 bob0822: 推 比那些不整理 只會出一張嘴的人好多了238F 09/24 19:13
推 sky070650: 勇迷柯粉又怎麼了 這篇原PO口氣也沒很差啊
這篇寫出來討論的比一些釣魚沒營養廢文好多了239F 09/24 19:14
推 crash121: 屌打感覺文版主 有憑有據242F 09/24 19:17
推 aa89028500: 沒哨還好吧,反正還不是屌刷一波數據,也不用爭這個啦246F 09/24 19:24
推 papagenoyi: 詹蜜:不管!RMBJ切入就一定要想哨,沒哨就是聯盟在捧新人248F 09/24 19:25
推 mariandtmac: 沒啥好崩潰的 金塊爽兩場了 可以看看下一場怎麼吹250F 09/24 19:25
推 LBJKO: 這篇整理的很好啊252F 09/24 19:30
推 skybin: 金塊這場有爽到嗎?253F 09/24 19:31
推 HEYZZZ: 推原PO 很多人感覺只是來吵架不是來討論的XD255F 09/24 19:42
推 vltw5v: 整理給推256F 09/24 19:55
我前面有說阿,切入傳掉了或是急停還有快攻我都沒截,因為那些沒啥好看的
※ 編輯: stark841117 (220.134.254.55 臺灣), 09/24/2020 20:01:28
推 w9: play by play檢視很合理阿 總比鄉民的感覺廢文好多了258F 09/24 20:04
推 MFultz: 打贏快艇->正義之師 對上湖人->黑金261F 09/24 20:07
推 RBC54321: 原po你這樣不好吧 該給別人點面子阿264F 09/24 20:11
推 ko373328: 黑哨爽習慣了,突然沒黑哨不適應266F 09/24 20:15
推 mmchen: 會吵的姆斯有糖吃267F 09/24 20:21
推 gama: 笑死怎麼有人沒看影片就在雲268F 09/24 20:23
推 kobebbs: 推內容質量,但要雙手攤開才算犯規 應該把所謂湖迷所說的摸毛哨也直接檢視!你看的內容跟認知不代表湖人教練的,錄影跟現場還是有差的。如果其他兩場也剪來分析,應該就有較多的「證明」!
總結金塊2:1 主場優勢269F 09/24 20:30
推 taluku: 不要明天風向又不一樣就好274F 09/24 20:30
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