看板 NBA作者 koko0123 (KoKo)標題 [討論] Nikola Jokiand Yao Ming時間 Mon Sep 28 10:52:15 2020
剛剛看到一篇在討論曾經的聯盟第一中鋒魔獸能否單換現在的準第一中鋒Joker阿肥，
但很明顯2個同為中鋒的球風相差很遠，
DH主打低位、體能球，防守和阻攻也是防守第一隊等級的神獸，巔峰時期被稱為能單換姆斯的男人，也曾經靠單核一己之力帶隊打入冠軍賽。
相對阿肥得力於很小時候從後場打起，高中慢慢長高，屬於技巧型中鋒有後衛的傳球視野和柔軟的投籃手感，能擋拆策應、能投三分、二樓後仰中距離、阿肥散步背後傳球等等，讓他成為現在小球時代，新生代最耀眼的中鋒。防守上沒有DH這麼強硬，但也有合格以上的防守意識。
所以阿肥的球風要比較的話感覺他的技巧比較接近於姚明的球感，當年的t-mac和姚明組合，
感覺就是強化版的Joker+Murray前後長默契搭檔。
而Joker如果要找一個目標更進一步學習的話，是否可以向進化成姚明一樣努力了，
有看過姚明打球的學長們,
印像中姚明的顛峰期究竟有多強呢,現在阿肥和他還有多遠的距離?
還是大家認為他已經超越了第一位入選Nba名人堂的中國球員姚明呢?
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→ jtch: 實力的話 你看不出來哪個比較強嗎1F 09/28 10:53
噓 DarrenD: 這有啥好比的 兩個人打法又不同4F 09/28 10:55
→ kkb512sk: 姚明不打中國國家隊好好保養絕對強不過不可能盒盒就密集耗損整個炸鍋5F 09/28 10:55
→ ahsoo: 說到力量,除了歐肥印象中也沒有其他中鋒扛得住姚明8F 09/28 10:55
→ kiolasd: 虎撲那邊不是有結論了嗎 除非其他28隊中鋒都是DH 不然就是jokic>姚明9F 09/28 10:55
推 holyhelm: Yao耐戰力差太多 照Joker那樣打一堆G7姚明早報銷11F 09/28 10:55
→ DarrenD: 小丑的球風相當適合現代籃球 姚明不在同一個檔次吧12F 09/28 10:55
→ kkb512sk: 還能走路就不錯了當初傷到都懷疑他能不能正常生活...13F 09/28 10:55
→ holyhelm: 不過姚明到大三分時代 三分應該練得起來15F 09/28 10:55
推 beariscut: 姚明比較爛? 叫阿肥跟姚明互換時代打呀16F 09/28 10:55
→ holyhelm: 配上他本來就有策應球商 搞不好不輸joker17F 09/28 10:56
→ kkb512sk: 沒啦阿明如果只打nba還是可以撐很久的沒這麼不耐操好嗎19F 09/28 10:56
→ holyhelm: 姚明主要問題還是耐戰力不足和一直要打國家隊22F 09/28 10:56
→ kiolasd: 姚明會被boozer打爆 你以為他是多強23F 09/28 10:56
噓 TimmyJiang: 籃球名人堂啦，都2020年了還在NBA名人堂，那到底是什麼東西，樓主你創辦的嗎？還是是緯來NBA小學堂的新節目24F 09/28 10:56
→ holyhelm: 姚明那時代 還在大中鋒打inside out29F 09/28 10:57
→ vic1201: 策應完全不是姚明的強項...30F 09/28 10:57
推 jtch: 互換時代還是阿肥 阿肥是能進MVP討論的球員 不是時31F 09/28 10:57
→ holyhelm: 遇到現在的meta 弧頂策應不一定會輸joker32F 09/28 10:57
推 JimmyBlue: 姚明是活在歐肥的時代...光這一點就差很多了33F 09/28 10:57
→ jtch: 代的問題34F 09/28 10:57
推 MK47: 姚明都被Boozer電假的 你是以為他多強36F 09/28 10:58
推 yoyonigo: Joker已經比姚明強了吧.....38F 09/28 10:58
→ vic1201: Yao的禁區得分好一點 護框好一點 其他都比不上39F 09/28 10:58
→ JimmyBlue: 阿肥在那個時代應該是類似Divac41F 09/28 10:59
噓 zxc25678: 金塊這組比以前火箭那組強多了43F 09/28 10:59
推 nsx: 姚到現在會被打很慘吧，以前都打不過Boozer就是因為45F 09/28 11:00
→ JimmyBlue: takechance那個影片是姚新人年的時候嗎? 好瘦...46F 09/28 11:01
→ nsx: 守不出去，現在籃球站粧中鋒會很慘，不過因為沒歐肥所以不用那麼重，說不定就防得出去了47F 09/28 11:01
→ ahsoo: 阿肥守得出去嗎?被拉出去也是被打點吧49F 09/28 11:03
推 jyunwei: 強化版的Jokic+Murray？那應該奪冠了吧？50F 09/28 11:03
推 sasewill: 重點Jokic不是只有弧頂策應，高位分球很多中鋒都會，Jokic是不管哪個位置都可以傳可以投這才神51F 09/28 11:03
→ tliu223: 姚關鍵是個子太高，體能上很難82場每場都保持充沛53F 09/28 11:05
推 JimmyBlue: 當年火箭其實差一點點奪冠...不過碰到Kobe...55F 09/28 11:05
推 OldGBy: 可是Boozer那個時候也很勇啊......56F 09/28 11:05
推 DirkMavs: 姚如果不用一直打國家隊 有機會再成長 以他的球商跟手感 長出策應跟三分不困難 但可惜沒如果57F 09/28 11:06
→ jtch: Jokic不是策應 他是真的控球後衛59F 09/28 11:07
推 ifatson: 姚明的生涯巔峰目前還是高過Yokic吧？61F 09/28 11:07
→ DirkMavs: 他的問題應該是防守擋拆會爆炸跟體能問題62F 09/28 11:07
→ lljjfrdr1: Jokic可不是策應而已，那可是啥地方都能傳到...63F 09/28 11:07
→ Rabarc: Jokic有神獸潛力 Yao只是明星球員
差一個檔次64F 09/28 11:07
推 Carmelo3: 姚明進攻方面沒啥缺點 可惜剛進入屠殺階段就受傷67F 09/28 11:08
推 lljjfrdr1: 說句實在話，姚明能完整打完賽季都算謝天謝地....68F 09/28 11:10
→ Kshatri: 姚明巔峰哪來高過Jokic?帶隊?最佳陣容?連26都不敢吹70F 09/28 11:11
→ ooplus: 光球賽影響力姚就已經輸了吧…71F 09/28 11:11
推 eskawater: 姚明實力比較爛沒錯阿= = 但是身材上是有優勢
不要瞎吹好不好 五毛一堆72F 09/28 11:11
推 Amilous: 姚明除了血統、身高贏Joker外，有其他優勢？75F 09/28 11:12
→ neo5124075: Yao只有身高贏 其他全輸 Boozer都能在他頭上抓板76F 09/28 11:13
噓 ooplus: 他的身材在傳統中鋒開始式微的年代都無法帶隊出線 光這點就輸很多了77F 09/28 11:13
推 newcsie68: 差多了 別拿yao來跟jokic比 根本污辱79F 09/28 11:13
→ neo5124075: 火爵被Boozer吃死死 更何況Joker還能拉到三分80F 09/28 11:13
推 Amilous: 說姚明打國家隊，Joker都沒打嗎？82F 09/28 11:14
→ jtch: 你把這幾場數據拿出來看 Jokic不是把DH電假的?
能夠這樣比嗎86F 09/28 11:17
噓 HEHEHEHEHE: 姚明可以壓顛覆魔獸 小丑被魔獸限制 會不會太貶低姚明了 ..88F 09/28 11:19
推 lljjfrdr1: Jokic是內外都有湖人團防好吧...內有DH 3分其他人防90F 09/28 11:19
噓 ooplus: 直觀數據攤開來誰對球賽影響力比較大看不出來嗎？93F 09/28 11:20
→ lljjfrdr1: 火箭對內有個T-mac，結果輪流痛痛人....94F 09/28 11:20
→ jtch: 如果今天是DH為主的建隊 DH大概會一直被Jokic拉到外面 然後空切被Jokic傳爆95F 09/28 11:20
→ lljjfrdr1: Jokic能投爆爵士狗貝，但不能投DH有想過是為啥嗎？98F 09/28 11:21
推 KKyosuke: 你要想一下火箭當年除了TMac跟Yao以外都是些什麼人99F 09/28 11:22
→ mmivmsn: 看看姚當年的對手再說他比較爛吧......100F 09/28 11:25
推 d8731400: 姚大概就真的比較差啊 不能講喔101F 09/28 11:25
噓 kiolasd: 姚明那個年代就是中鋒式微的年代阿 有啥問題嗎102F 09/28 11:26
推 sasewill: 打快艇Jokic整個系列幾乎隻手遮天，姚明應該不行103F 09/28 11:26
→ ooplus: 進階數據yao在usg更高的情況下進攻數據比不上耶104F 09/28 11:27
→ HEHEHEHEHE: 真的是讓我想到射死喬丹 跑死歐肥 哈哈哈105F 09/28 11:27
推 yoyonigo: 當年的對手？除了巔峰魔獸 老化歐肥 還有哪些中鋒比現在強的106F 09/28 11:27
推 lljjfrdr1: 說句實在話，這年頭爵士狗貝都被嫌協防慢了....
哪來的自信 Yao能打爆現在中鋒.....108F 09/28 11:29
→ ooplus: yao有大歐或是mj那樣的水準再用來比喻啦 血條短靈活度又不夠不是明擺著的缺點嗎110F 09/28 11:30
→ jtch: 就只是不懂籃球又愛評論而已 很正常113F 09/28 11:30
→ ellis5566: 姚明那個年代防擋拆就很差了 更何況現在大三分114F 09/28 11:31
推 Sanco: 姚明只有身高贏 他的機動性可能還不如Jokic115F 09/28 11:32
推 belion: 能看看 yao 的對手是誰嗎？117F 09/28 11:36
推 ks96021019: 現在風向是小丑強吧，等小丑烙賽就是姚明強了118F 09/28 11:36
推 d8731400: 姚在這小球年代 季後賽搞不好還會被換下場120F 09/28 11:38
推 iamexwilly: 姚明放到現在，三分會投到對手哭喔
真正的高砲台121F 09/28 11:38
推 d8731400: 笑死 站外面反而好守 他的優勢是禁區124F 09/28 11:40
推 rtbc222: Yao比較強...靈活差不多...投射更準125F 09/28 11:42
推 kiolasd: 到底是哪來的錯覺會讓人覺得生涯只投了10球三分的姚明 會成為合格的三分射手126F 09/28 11:43
噓 dblcu: Divac跟Jocker比較像吧
*Joker128F 09/28 11:44
推 rtbc222: 年代不同吧 以前中鋒有幾個會投三分130F 09/28 11:45
→ tigertiger: 先不管姚明有沒有三分
現代防守陣型的確有可能打到讓他從季賽上場30+min131F 09/28 11:46
推 julian42: 啊肥比較強，姚明會被擋拆虐133F 09/28 11:47
→ WAYNE1989: 明星球員比得是季後表現 拉出來比不就知道了136F 09/28 11:47
推 sasewill: 他連擋拆中距離都守得很差到底要怎麼守現代三分137F 09/28 11:48
推 muaci: 印象中Yao速度很慢,不確定是不是受傷的關係138F 09/28 11:49
推 julian42: 姚明打dh十ad十lbj也是一下就犯規麻煩139F 09/28 11:50
推 micbrimac: 姚明如果打現在meta 可能會往Porzingis養 就不會那麼容易受傷了@@
姚明打DH 是DH很快就犯規吧XDD140F 09/28 11:50
推 ooplus: 狗貝手長跟移動都比yao好都要被嫌慢了 zzz143F 09/28 11:51
→ micbrimac: 因為姚明的罰球很準阿... 他外線手感就真的有天份阿144F 09/28 11:51
推 ohya111326: 狗貝進攻端沒有姚明的威脅性阿 姚明強在進攻
放到現在就是 +2+2+2+2145F 09/28 11:52
推 julian42: kp靈活度吊打姚，姚站三分線只能投，人家跳起來你能切嗎147F 09/28 11:52
→ kiolasd: porzingis還不容易受傷嗎...149F 09/28 11:53
推 sasewill: 他就算練出三分也就是強一點的大羅，大羅在來公鹿搭配協防怪物字母之前也是沒人要150F 09/28 11:53
→ micbrimac: 姚瘦時期移動很快吧 後來增重變胖 速度變慢了152F 09/28 11:53
推 rtbc222: 姚明不慢阿...姚明強在靈活性153F 09/28 11:53
推 ooplus: yao強在進攻…那你知道他ows跟obpm都輸滿多的嗎156F 09/28 11:55
推 ooplus: 他+2+2對球隊的運轉影響力也沒有小丑高158F 09/28 11:57
→ sasewill: 不過講再多姚的NBA生涯都已經蓋棺論定了，Jokic就算現在讓一點講持平未來也是一定超過的159F 09/28 12:00
推 ooplus: 可以當yao是合格的終結者 但小丑要做跟能做的事情顯然更多161F 09/28 12:02
噓 viodin: 時代不同啊，阿肥去那個時代也是被屌打，相反過來同樣163F 09/28 12:06
噓 k7202001: 你怎會有中國人比Jokic強的錯覺 隊上有踢麥都闖不過第一輪的咖...當年被說不輸歐肥還不都國人吹的
姚明到現代打籃球 就只是另一個塔扣否 唯一功能就是上來擋別人最後一擊的發球員視線165F 09/28 12:09
推 yoyonigo: 所以姚明同年代能屌打Joker的中鋒有哪些 巔峰魔獸應該可以 老化大歐就算了 其他的還有嗎169F 09/28 12:17
→ yoyonigo: 論投籃 兩人總命中率跟罰球都差不多欸
更何況Joker還多了3分176F 09/28 12:28
→ st930617: 歐肥都不只一次稱讚過姚明178F 09/28 12:37
推 Eijidate: 我記得姚明蠻聰明的~ 其實還算會策應的中鋒?179F 09/28 12:39
推 ooplus: 有看過那個年代才知道yao的缺點 一直說投籃準真的是雲180F 09/28 12:40
推 keichi: 快一百樓才看到 Sabonis182F 09/28 12:45
推 ooplus: yao策應不差 但一個生涯都是終結者跟一個傳導中心真的沒什麼好比的183F 09/28 12:47
推 asony: 姚明比較強吧 而且又穩定.....185F 09/28 12:51
推 ooplus: 其實就算不比兩人強弱 我也看不出來joker有什麼可以跟yao學的啦 joker技能包明明就更全面187F 09/28 12:56
推 Denki002: 整體評論應該是joker好一點吧？能指揮帶隊。但如果缺強力內線，姚強很多190F 09/28 13:05
→ ooplus: 等yao的得分可以彌補他在擋拆跟外圍防守的弱勢大家就會覺得他比較強了 看過球的就會知道這有多吃虧193F 09/28 13:13
推 jpd: 我覺得Yao還是小贏阿肥畢竟Yao也是面對過歐肥魔獸的戰績也不差, 可惜他跟Tmac都太痛
Yao也是有策應的, 只是火箭沒打算這樣用他而已195F 09/28 13:16
推 kingroy: 姚明球商不低 但身高比較高的代價說是靈活度不在一個檔次 傳球技巧也有差199F 09/28 13:51
推 dindaofay: 我的天啊......也太多人看不起姚了吧201F 09/28 13:51
→ tahikuro: 小丑何時從後場打起了 你在那裏看到的
他從小就是高胖肥宅 國中已經很大很高了
高中慢慢場長根本胡扯 他從小打中鋒長大
姚明有後衛傳球視野就是誇大了 根本沒有
另外姚明只能中距離跳投 擋拆不行他不好拆
喔看錯人了 不好意思
姚明策應根本不能用 火箭試過了
姚明只有在低位背框包夾可以傳球202F 09/28 14:02
推 d8731400: 小丑最好到姚的時代會被屌打啦！腦子想想好嗎210F 09/28 14:07
→ tahikuro: 視野技巧和傳球速度都不夠當成策應點
姚明只是受到明顯包夾傳球不差 但是離策應還有很遠還在球商 搞清楚策應不是有球商就能練
最重要的瞬間決策和預測判斷天分 姚明沒有
有手感投三分不等於練出三分 姚明投籃機制出手太慢前臂運用少 不適合投三分
姚明能壓霍華是打法克制又不是實力壓制
打國家隊就不要說了 蓋索兄弟打國家隊比他更多
人家怎麼沒有影響NBA生涯
姚明那個速度怎麼當波津吉斯??
當年戈貝爾選秀比波津更瘦 怎麼還往中鋒發展
姚明對手也只有一個歐肥 不要說成有29個歐肥一樣
姚明能壓霍華但是壓不過更矮的傑佛森 難道傑佛森
或是布瑟比霍華更強嗎 不然姚明怎麼壓不了
波津都算容易傷了 怎麼有姚明會更不容易受傷的錯覺姚明進NBA最瘦就是新秀賽季 當時他被嫌慢了
怎麼有姚明不增重可以變快的錯覺
02年當時的節奏姚明就被嫌慢 放到現在你覺得如何??姚明弱多了 一堆不會看的說人沒看過 呵呵
這裡看球20年的一大堆 怎麼沒看過
網路隨便都有影片 要看姚明打球還不容易嗎
面對霍華歐肥就會比較強??
怎麼不說柏格特也比小丑更強算了
他也面對霍華歐肥啊 而且防守策應比姚明好
保羅蓋索面對歐肥霍華還比姚明更久
姚明先比過保羅蓋索再說
姚明算是得分手 但是作為終結者他不合格
接球缺陷太大 除了中距離原地跳投沒有可靠終結手段211F 09/28 14:07
推 hyde318: 說小丑強的有看過姚明打球嗎？
哇！看highlight就能判斷球員喔239F 09/28 14:51
→ corlos: 姚明對付的是惡魔歐肥不是歐洲阿肥241F 09/28 14:59
推 libitum: 姚明強在手感極優又高 然後沒了
他那速度放在現代籃球 應該會坐板凳吧243F 09/28 15:20
推 tahikuro: 惡魔歐肥咧 姚明破20是05年後了 當時歐肥走下坡了說姚明強的不會看球 看過姚明也是沒用
不要以為這裡沒人看過姚明打球
姚明如果只比高光是輸的更多
姚明碰過歐肥所以比較強怎麼不吹柏格特蓋索
網路很多完整比賽影片 不是只有高光245F 09/28 17:30
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