看板 NBA作者 TheoEpstein (Cubs)標題 [討論] 洛杉磯湖人未來合約與薪資狀況時間 Fri Oct 2 20:05:16 2020
大家好，前面有篇文章談到湖人薪資的事，發現那位原po好像有點誤解。
NBA有不少特例條款可以使用，不會因為超過上限就什麼事都不能做，
事實上絕大部份球隊都是
「超過薪資上限，未達豪華稅門檻」這樣子的運作。
總之，回一篇比較清楚。
首先，因為中國武漢肺炎疫情的關係，NBA收益大減，薪資空間預期的上漲多半沒了。
這邊先以
「維持2019-20球季」的薪資空間來計算。
「薪資空間109M、豪華稅門檻132M」
AD最後一年應該會跳出，他的鳥權預佔(CAP HOLD)就是頂薪，所以直接以頂薪計算。
LeBron James 39.2M
Anthony Davis 32.7M (頂薪，8年年資30%)
Danny Green 15.4M
K.Caldwell-Pope 8.5M (球員選項)
Avery Bradley 5.0M (球員選項)
JaVale McGee 4.2M (球員選項)
T. Horton-Tucker 1.5M (底薪)
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#28 首輪籤 1.6M
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Luol Deng 5.0M (攤提)
自由球員：
Jared Dudley
Dwight Howard
Dion Waiters
J.R. Smith
Markieff Morris
DeMarcus Cousins
首先，Cook大概是不會留，裁掉後只要付1M。
然後分別假設兩個極端狀況：
A. 球員選項的通通都留下來，
保障薪資最大化的狀況是：
123.1M，11個球員。
B. 球員選項的通通跳出去，
保障薪資最少的狀況是：
102.8M，LBJ+AD+Green+Kuz+Caruso+#28+THT，7個球員。
接下來我們來討論幾個問題：
Q1. 有辦法以頂薪續約AD嗎？
A：有鳥權，續約給頂薪沒有問題。下一題。
Q2. 角色球員怎麼重簽？
: scottaa : 我關心的點在明年有些重要的角色球員是留不住的?
由於薪資最少也超過100M，加上中產的預佔後已經用光薪資空間，
湖人能用的武器是
「特例條款」，比方說鳥權、中產(9M)、雙年特例(4M)跟底薪。
每個球員分開來討論。
KCP，有鳥權
A.Bradley，沒有完整鳥權，非鳥條款的話是前一年120%，大概5.8M吧。
McGee跟Rondo都在湖人打了兩年，雖然符合早鳥條款(金額大約是中產)，
但早鳥規定要簽
「兩年」，這兩位都不年輕了，會不會用早鳥可能要看談判狀況吧。
DeMarcus Cousins受傷復健狀況不明，用
非鳥的話可以給到4.2M。
Jared Dudley跟J.R. Smith就是底薪組，不用刻意去討論。
主要應該是這兩位。Markieff Morris、Dwight Howard，
特別是
魔獸，湖人能用的武器就是中產條款，9M，超過的話沒辦法。
Q3. 湖人有薪資空間搶自由球員嗎？
上面Q2講了，因為保障合約最少也超過100M，
湖人沒有薪資空間可以使用。
能夠補強的方式就是中產特例(9M)或雙年特例(4M)，再來就是底薪了。
不然就是交易。
Q4. LBJ有不可交易條款嗎？
: loaf3011 : 不好意思問一下 LBJ真的沒有被交易的可能嗎？
: KarlTowns : LBJ有交易否決權吧？！
LBJ沒有交易否決權。
交易否決權規定要在
「NBA年資八年以上，且曾經在該球隊打四年以上」才可以加進去。
所以LBJ回到騎士時重簽的合約有交易否決權，但在湖人沒有。
那湖人會交易LBJ嗎？
除非湖人GM Rob Pelinka的腦袋被門夾到，
而且是
金田一裡面黃金做成的門↓，不然大概看不到這種事發生。
https://i.imgur.com/2KNODgt.jpg
Q5. 如果通通都留下來，超過豪華稅上限怎麼辦？
就"繳稅"啊，湖人不怕繳稅，只怕補不到球員。
但這邊有一個要留意的點，
NBA有「硬上限」(Apron)，約略是豪華稅+6M，也就是138M。
如果KCP跳出後的重簽代價太高(比方說要價15M)，湖人薪資有可能會撞到硬上限。
撞到硬上限其實也不會怎樣，但：
「中產不能使用全額(只能用6M)」「也不會有雙年條款」「不能在簽換交易收進球員」。
今年球季有支球隊就因為撞到了硬上限，拼命在控制薪資：
用簽換交易收進Dlo的金州勇士隊，他們今年一整年都不能超過硬上限，
中間傷病問題簽人時，甚至必須在雙向合約等各種狀況，以天為單位精算。
以湖人的狀況來說，全額中產是他們休季期最大的武器，如果不能使用的話還挺尷尬的。
大概是這樣。
[補充]
有人在前一篇問McGee跟AB是否有球員選項：
https://www.spotrac.com/nba/los-angeles-lakers/avery-bradley-6901/
https://www.spotrac.com/nba/los-angeles-lakers/javale-mcgee-6159/
都是2020 Player Option
https://www.basketball-reference.com/contracts/LAL.html
BR則是McGee補充在下面「2020-21 is player option」，AB沒有寫到(可能漏了)。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.4.30 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VTnT-_E (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1601640318.A.FCE.html
推 LABOYS: 是不是腦袋被門夾到，湖人等八年才等到 LBJ，然後交易他？ XDDDDDDDDDDDDD2F 10/02 20:06
而且還不能是一般的門，要那扇重到爆的黃金門夾到腦袋才可能交易吧。
推 kiwikiwikiwi: McGee如果跳出湖人還需要簽嗎？感覺把空間清給Cousins比較合理？14F 10/02 20:12
推 zego41: 聯盟第一人只有他轉隊沒有被交易的份啦16F 10/02 20:12
推 Weikey: KCP有鳥權嗎? 這點可能要查一下 記得當初湖人為了騰17F 10/02 20:12
有鳥權。他在湖人打三年了。
推 jc110099: 借問一下TheoEpstein大 有沒有推薦可以看各隊未來18F 10/02 20:12
推 gibbs1286: 湖人基本上原主力陣容應該可以保留啦，這點沒問題20F 10/02 20:12
推 Lebrono: 可以送走小綠跟kuzma去換持球進攻點嗎？22F 10/02 20:12
→ jc110099: 幾年薪資空間的網站 我之前常看的 後來換電腦後沒23F 10/02 20:12
就BR跟SPOTRAC
https://www.basketball-reference.com/contracts/LAL.html
https://www.spotrac.com/nba/cap/
→ Weikey: 空間給第三位巨頭 有放棄他的鳥權 但還是有非鳥就是24F 10/02 20:13
那個沒差，沒有waive掉就好，連簽三年就有鳥權。
→ jc110099: 保留到 現在看的新網站 資料好像有些是不正確的25F 10/02 20:13
推 vince4687: 突然想看湖人今年奪冠後明年把LBJ丟到尼克惹(咦27F 10/02 20:14
推 scottaa: 問一下 如果給魔獸9M中產的話 有辦法給MM最多多少30F 10/02 20:15
中產用掉的話，剩下最大的就是雙年特例(4M)。
推 Weikey: OK 了解了 謝謝33F 10/02 20:15
→ dwiee: 這個?34F 10/02 20:15
推 TT: 主要還是看KCP合約後面留DH和MM35F 10/02 20:15
我有在文末補充並放網址，SPOTRAC寫PO，
BR有寫McGee是PO(但表格沒上PO的顏色，底下文字有寫到PO的事)
推 rayisgreat: DH優先性還是高於MM 雖然我也認同MM很讚38F 10/02 20:16
推 gibbs1286: 湖人別去想自由市場啦，續約後褲子合約變大再交易吧39F 10/02 20:16
就BR沒上色，你往底下拉有文字講合約細節，有這句
「JaVale McGee 2020-21 is player option.」
推 boy1031: 市價三億的門，不管是日幣還是台幣，都太小看LBJ的身價了，你嘛幫幫忙，拿一扇300M的美金的門來吧42F 10/02 20:17
→ gibbs1286: 姆斯這狀態，說他在這個合約繼續維持高檔都可能44F 10/02 20:17
推 afgfg: 推45F 10/02 20:17
推 scottaa: 另外 這樣代表土豪球隊可以無上限收有鳥權的明星嗎?48F 10/02 20:18
自己隊的明星重簽可以無上限的續約啊。
但薪資總額超過豪華稅門檻就要繳稅，連續幾年超過還會加重。
...怎麼了？
→ boy1031: 現實就這樣啊，不然勇士的大團怎麼組的52F 10/02 20:18
推 Okajima: Early Bird可以在簽2年約的第2年變PO嗎?55F 10/02 20:19
這是個好問題，我沒查到相關規定.....
但Kevin Durant跟勇士第二次續約時沒有辦法用早鳥(所以沒能拿滿)，我想應該是不行。
→ jc110099: 話說你給的另一個網站其實就是我說資料不太正確的60F 10/02 20:20
→ jc110099: 他關於是否為球隊選項或是球員選項常常沒標出63F 10/02 20:21
BR常有這問題，所以我都那兩個交互看。
推 NSYSUheng: 不知道王桑都去哪邊了解這些薪資相關規定的？太專業了64F 10/02 20:21
其實NBA群組有NBAGM板....(小聲) (上一篇文章是三年前)
沒，CBA寫的有夠繞口令，我要查的話會看Coon FAQ：
http://www.cbafaq.com/salarycap.htm
推 phoenix286: 湖人不知道有沒有考慮明年季後衝一波 這樣要不要給複數年約就很難辦 尤其是KCP67F 10/02 20:23
考慮到武漢肺炎疫情的影響，應該是不會有薪資空間成長了。
我在這篇有寫：
#1VNMAcYs (NBA)
Re: [情報] 字母哥退光他的IG追蹤 - 看板 NBA - 批踢踢實業坊
大家早安，這邊只談薪資跟制度問題，不考慮是不是程式出問題導致退追蹤... ※ 引述《john91018 (暴虐轟龍)》之銘言： : 推 ckf2273101 : 可以加湖人了 AD 字母這禁區太美 09/12 23:55 : 推 DellSale999 : 我湖拿冠的話可以搶嗎？ LBJ降薪 09/13 00:00 : 推 sept9048 : 不然來我湖好了 聯盟好久沒3連霸了 嘻嘻 09/13 00:01
光LBJ、AD、滷蛋就擠不出第三個頂薪空間了，這個衝一波恐怕很有難度。
→ cross980115: CBA寫的很文言吧 要查larry coon的FAQ70F 10/02 20:25
推 sallyhelp: 不用擔心湖人薪資....爆掉又沒爭冠實力的時候姆斯就會離隊替球隊紓困的71F 10/02 20:25
AD還在的一天，大概都是熱門球隊吧。
推 roger2623900: 所以主要是看DH MM誰願意領9M留下來 另一個放走 其他全留？73F 10/02 20:26
我覺得沒必要留JR吧.....
推 peadon: 雖然您每次都寫武漢肺炎的關係,薪上限資沒辦法成長76F 10/02 20:26
推 wings0713: KCP 靈堂 麥基有辦法交易掉嗎?77F 10/02 20:27
→ cross980115: 湖人都梭AD這張K了 還把LBJ這張A交易掉 這比棒槌還棒槌好嗎78F 10/02 20:27
→ peadon: 那有可能下降嗎? 早簽好的25 28 30等等會因此跌價?80F 10/02 20:28
下降的影響很大，都要看勞資談判的結果。
固定金額式合約應該不會被影響，但25%、30%這些會直接受到薪資上限的影響。
比方說如果薪資上限變成100M(降了9M)，30%頂薪當場從32.7M變成30.0M，少了一截。
重點是交易掉湖人還是沒有空間(畢竟KCP也有鳥權預佔)...
然後今年Danny Green平均每場吃25分鐘，誰來補？
如果要有空間，得把Danny Green換空氣再放掉KCP，這操作太狂了我不敢想像。
這功用wwww
推 peadon: 了解,謝謝.各GM團隊一定都有各種對照劇本了。87F 10/02 20:31
推 bye2007: AB現在的處境蠻尷尬....88F 10/02 20:34
推 highwayshih: 這操作也就清出22M 而且FA跟PO要全放
22M的空間要補上KCP+DH+DG+RR的空缺天方夜譚吧91F 10/02 20:34
推 owhfr69c: 湖人敢丟LBJ？會被球迷燒場館xD94F 10/02 20:35
推 williamlo: 感覺KCP不會跳出 今年疫情不覺得有球隊會開1000以上給他 而去他前幾年溢價那麼久 該還債了吧95F 10/02 20:35
推 cblade: 要便宜又要比DG好用?到底誰要跟你換XD還是說同薪資你有更好的能簽..98F 10/02 20:35
→ owhfr69c: 不過想想如果可愛在湖人的話 這薪資空間會更難處理101F 10/02 20:37
→ cblade: 職業球員正常都是要拿好合約,打出身價又要便宜很難103F 10/02 20:37
推 komorin: 光小綠的外圍輪轉防守對湖人就很補了，想交易到更好的我覺得很難104F 10/02 20:37
→ Puye: 所以通常要吃點新人紅利 才能維持一段時間的競爭力106F 10/02 20:38
→ cblade: 就是這樣 簽到綠葉 要當成巨頭,要防守要三分要便宜108F 10/02 20:39
推 qaz940233: 我是覺得卡禿可以扶正了 有他跟聖堂的外圍防守其實還OK 放掉AB其實應該還好109F 10/02 20:39
推 basterds: 詹酸當湖人GM就會把LBJ交易出去，搞不好會用裁的112F 10/02 20:40
推 komorin: AB的中距離跟防守其實很不錯，沒跳的話湖人算賺到113F 10/02 20:40
推 rayisgreat: 我認為留人優先度是RR+DH（兩位必留）> KCP > MM114F 10/02 20:41
推 IamNumb: 好奇問一下要花多久研究才能像您一樣這麼了解nba合約115F 10/02 20:41
推 kkb512sk: 其實還有一個值得討論的是年齡球隊該花多少簽這些大齡球員118F 10/02 20:41
推 masao0103: JR跟服務生就底薪填人數的～除非下季有更好的願意底薪來，DG明年到期約，看季中如何才會動吧～真的可能會被搶的湖人就DH跟MM，軟豆AD馬吉人情攻勢多少有用～～DH跟MM比較難預測，最多只能留到一各吧121F 10/02 20:41
推 peadon: 如可愛在湖人的命題應該更簡單吧?就幾乎填底薪老將125F 10/02 20:42
推 highwayshih: KCP早鳥 豆總非鳥1年約 魔獸中產 Mcgee大概不會跳?126F 10/02 20:43
→ cross980115: 底薪 還挺希望KK來圓夢一下的 當初在騎士真的可惜，只是有傳聞說他打算退休了127F 10/02 20:43
→ highwayshih: AB如果跳了可以直接放掉 比較尷尬就MM弟
*多一個弟129F 10/02 20:43
推 rayisgreat: DH的話用中產 RR用早鳥簽（約中產價）是最理想的131F 10/02 20:44
RR簽到9M有點貴....兩年的話更是難以想像。
→ rayisgreat: MM估計是留不住 DH扛中鋒保護AD還是比較重要
AB就看他自己的意願134F 10/02 20:45
推 k7626773: 專業推，希望湖人明年還能維持競爭力136F 10/02 20:46
推 kkb512sk: 像軟豆之後要當教練,體能也還可以可能還是會拿底薪137F 10/02 20:46
推 DarkApplePie: 所以結論是 湖人基本上除了用條款盡量留原本隊上
球員以外 幾乎沒有補強方法了 沒錯嗎?139F 10/02 20:47
推 masao0103: MM季後打的不錯，又能投3，防守站位觀念也堪用 ～出去可能有7.8M以上的的行情，所以他跟魔獸要都留難度很高，一定得有一各少領很多141F 10/02 20:47
Markieff Morris (MM哥)其實沒那麼高行情。
他上一張約才2年共6.5M。
→ rayisgreat: 早鳥簽兩年 看到Rondo季後賽超猛 管理層也願意給吧145F 10/02 20:47
如果中產沒有用掉的話那可以用。
不然就是看有沒有底薪老將帶槍投靠了。
→ highwayshih: MM應該留不住了 魔獸今年這表現中產87%要給他用147F 10/02 20:47
推 rayisgreat: 若中產9M就能留下DH 那絕對值得 應該說大賺149F 10/02 20:50
推 cloki: 專業推,拿冠圓夢的話有些人可能還是想多賺點吧151F 10/02 20:52
推 kkb512sk: 在拼一冠看看魔獸可能就用中產了記得當初不是日薪?後來可以改他好像有拒絕?kcp是富寶集團的LBJ可以談談?其實蠻多球員是市場上撿來的之前表現都不太好或受傷一段時間沒打這季在湖人打出來算win win153F 10/02 20:53
→ gundam01: MM可取代性比較高 季後只有對火箭系列賽比較有用158F 10/02 20:56
推 drcula: 雙塔在攻防兩端的效用都超大啊
最強之盾+最強之矛，再配上一個可開外掛的159F 10/02 20:56
→ gundam01: 中產應該就砸DH上 已經證明能用了161F 10/02 20:57
推 ok771105: 聖堂還要這麼貴嗎？感覺已經沒那麼強了162F 10/02 20:58
合約簽了就是簽了，交易也不見得省得了錢，還得補他每場25分鐘的上場時間。
推 gigiii1134: 可愛在湖人有什麼難處理，錢拿出來給到底呀164F 10/02 20:59
推 drcula: 重點是DH的狀況保持超好，不輸老漢，LBJ,AD,DH三人的防守陣容，對彼此還有互補互利的效果167F 10/02 21:01
推 gigiii1134: 可愛這種等級錢拿出來就對了，不會有人想可愛換綠吧169F 10/02 21:01
推 matsuwu: 有夠強！怎麼可以這麼瞭解！171F 10/02 21:02
推 www2967: COOK免費送會有人收嗎 便宜薪水是不是可以用不會
兌現的二輪籤去換??@@174F 10/02 21:02
收了還要3M，等湖人裁掉用底薪簽還不用2M。
真的要省錢(1M)的話，是湖人要附二輪籤跟現金給人，請對方幫忙裁吧。
→ cross980115: 靈堂的跑位跟防守還是算很重要的
三分就看天了
MM沒留的話 要找人來頂打中球對付火箭小球(只是火箭MDA也走了 之後會如何不知道)
另外一個點是對付快艇MM弟..177F 10/02 21:04
其實MM哥的行情沒有那麼高。
他上一張約才每年3M而已。
行情高的是MM弟，MM哥很微妙。
推 weishi: 專業的來了182F 10/02 21:08
推 pighong: DH 一定要留下來保護AD183F 10/02 21:09
不能一直讓AD打中鋒，這很重要。
推 highwayshih: 你讓AD真的專扛C 他那個身材大概沒多久就開始痛了184F 10/02 21:11
推 suckme: 專業王桑185F 10/02 21:11
推 pugbana: 如果碰到硬上線還可以續鳥權嗎186F 10/02 21:11
可以，母隊鳥權不受硬上限影響。
多繳點稅就是了。
噓 zse24: 現在變NBA湖人版了484....189F 10/02 21:15
....好好講話不行嗎？
推 nyyatl: 推！抵銷一下廢噓，酸酸不想看就滾！190F 10/02 21:16
推 cross980115: 本來就能討論薪資空間啊？又不是湖人的才能討論？之前也討論過其他球隊的啊？191F 10/02 21:16
推 Okajima: 這麼多推文都沒歪到AV去，大家真的很認真討論啊!!!193F 10/02 21:17
這篇真的很難得(喂)
推 Feckham: 還有一個陪了湖人半季的表弟，不知道有沒有機會199F 10/02 21:18
→ l2l: MM打出身價不可能停在3M 弟弟年薪千萬 哥哥不會太差202F 10/02 21:19
→ cross980115: zse還敢來鬧啊
MM哥跟湖人算是很搭 走了也是有點可惜203F 10/02 21:19
推 cblade: 表弟就是抽樂透概念,看有沒有機會像ROSE重返榮耀205F 10/02 21:21
推 ballby: 先不論有沒有奪冠，LBJ的商業價值仍然是NBA第一啊207F 10/02 21:22
→ l2l: MM哥進攻是沒弟弟厲害 但禁區防守傳球意識更佳
也不需太多球權 確實反而比弟弟更適合這支湖人209F 10/02 21:23
推 Verlander35: MM就是KUZ來補上，AB就是AC和THT補上，最佳解。
季中就是交易，或撿買斷。211F 10/02 21:24
MM哥其實跟DH有類似的問題。
他們都只是每場不到20分鐘的替補(MM哥季賽甚至只有14分鐘)。
MM弟在快艇每場是吃到幾乎30分鐘的，他哥的一倍。
全額中產(9M)只給其中一人(不到20分鐘)的話，其實有點太貴了。
中產可以拆開來給，5M/4M這樣不知道有沒有搞頭......
推 highwayshih: Mcgee應該不會跳 DH有留住的話真的沒必要賭表弟213F 10/02 21:25
→ shwkz: 表弟跑去勇士就麻煩了 MM打火箭好用214F 10/02 21:26
麻煩什麼？火箭換教練的話不一定小球了。
→ highwayshih: AD+McGee+DH吃中鋒時間完全足夠了 賭表弟沒啥意義215F 10/02 21:26
→ gundam01: 表弟的位置就被DH拿走了 看他要不要等而已
砸DH是貴但是湖人禁區戰力高不用讓DH吃那麼多時間216F 10/02 21:26
DH其實前幾季也不時有健康狀況問題，上季在巫師只打了九場球。
這季這麼猛，多少也是得益於較短的上場時間。
推 gglonkey: MM打出身價有很大部分是受惠於隊上有兩個吸怪機吧218F 10/02 21:27
→ gundam01: MM的位置感覺季中開一下福袋就有機會補上了219F 10/02 21:28
→ shwkz: 勇士也是小球啊...220F 10/02 21:29
勇士跟火箭差太多了ww 這抬槓吧XDD
→ gundam01: DH考慮到未來季後很有可能繼續再遇到金塊 不可或缺221F 10/02 21:29
→ l2l: 是我可能會給MM中產DH雙年 讓年輕MM在季賽更多時間222F 10/02 21:29
MM更多上場，那就會吃掉Kuzma的時間了吧...
推 gglonkey: 看這次季後賽絕對不能少的就是豆總跟魔獸224F 10/02 21:30
→ cross980115: 然而快艇MM弟(今年變FA、但可能續約)也是會下重手傷人的那種(77被惡犯好幾次)226F 10/02 21:30
→ l2l: 讓年邁的DH保留到季後賽再發揮228F 10/02 21:30
→ cross980115: 有MM哥多少能夠阻止MM弟下手吧？
MM哥不太值得用到中產就是了229F 10/02 21:30
我覺得有留Dudley這種保鑣才是最重要的。
→ gundam01: 目前也只有極端陣的火箭會讓DH用不上231F 10/02 21:31
DH季賽 平均18.9分鐘
對拓荒者平均18.9分鐘
對金塊 平均20.2分鐘
→ gundam01: 但是火箭也不一定會保持極端陣形232F 10/02 21:31
→ l2l: MM可以打PF/C McGee狀態也不能上太長時間的233F 10/02 21:31
推 fox7487: 版大的專業橫跨兩個男人的浪漫（籃球跟AV），請收下膝蓋234F 10/02 21:32
推 highwayshih: T董說的中產拆5M/4M搞不好可行 如果沒人開中產搶DH236F 10/02 21:32
→ l2l: 主要考量年紀 中鋒都年紀偏大 不能期待他們不會下滑239F 10/02 21:34
其實McGee已經上很少了，季賽他才16.6分鐘(DH-18.9分鐘)
推 kkl522608: 湖人今年還有首輪籤，今年季中一直謠傳的DC也是一個休賽季可以考慮的對象 除了原班人馬之外，個人覺得季後補強應該先補一隻側翼241F 10/02 21:36
也要考慮名單人數的問題就是了。
THT如果可以上來每場吃個15分鐘就好了。
推 l2l: 表弟要能健康歸來恢復原身手 MM完全放掉就不可惜了245F 10/02 21:37
先祈禱他能健康打到60場球吧....他上一次打超過48場是2016-17年的事了。
推 whj0530: 滷蛋也攤提太久了吧247F 10/02 21:38
滷蛋攤提還在第一年...明年是第二年。
他是四年約，前三年全額付，第四年合約攤成三年，所以是
「三年之後又三年」。
推 TT: mcgee還是得留季賽用，DH季後用248F 10/02 21:39
推 harrybbs: LBJ交易可能www Lakers Nation要瘋了249F 10/02 21:40
推 FFMay: 跪著看251F 10/02 21:41
推 Fifteam: 魔獸雖然強，但應該沒有到中產的價格253F 10/02 21:41
推 ya01234: 是不是可以晚一點與AD續約，然後在這之前先補強球員 之後在用鳥權與他續約254F 10/02 21:41
不行，為了怕這種偷吃步，保留鳥權會有預佔(CAP HOLD)，AD的鳥權預佔就等於頂薪了。
除非是前一份薪資很低的球員才能賺到保留鳥權的空間差距，AD的狀況沒辦法。
→ l2l: 魔獸可承諾他多簽幾年直到他退化 MM正值壯年要把握258F 10/02 21:42
中產還好，可以簽四年。
雙年特例只能簽兩年。
→ Puye: 那顆蛋還要多久260F 10/02 21:44
→ l2l: 至於簽表弟的前提一定確認健康復原狀態 接近底薪261F 10/02 21:44
→ Puye: 3年之後又3年 太慘了262F 10/02 21:45
→ l2l: 我知道只能雙年只能2年 但誰也不敢拿多年中產賭魔獸263F 10/02 21:45
→ l2l: 所以只能用承諾方式會續簽魔獸在湖人待到退休265F 10/02 21:47
密約被抓到的話是要拔選秀權的喔，請參考
「Joe Smith事件」。
推 ksuenjjr: MM不太可能留，除非他佛心來著267F 10/02 21:50
MM哥跟MM弟的身價差不少。這位是MM哥。
→ highwayshih: 中產拆給DH跟MM其實不是不可能 主要看DH想拿多少268F 10/02 21:51
→ l2l: 那只口頭說服當作願景總不違反密約只要魔獸有所期待269F 10/02 21:52
推 e90269: 王桑不只操盤小熊還要關心湖人，不愧是幫紅襪小熊破魔咒的最佳GM270F 10/02 21:52
我是覺得經紀人可能問完各隊之後直接問湖人能不能開1+1(PO)每年5M就好了...
誰敢給一個有傷病疑慮的每場不到20分鐘35歲老將複數年大約啊.....
→ cross980115: 口頭協議一樣會被罰啊 總之任何協議都得依照CBA白紙黑字274F 10/02 21:54
→ l2l: 其實MM弟上上一張也差不多5M 尼克一下把他身價拔升277F 10/02 21:54
那是延長合約，MM弟生涯前三年(2011~2014)沒打好又有轉隊過。
MM弟前三年 8.1分/3.5板 19.6上場時間
MM哥是這樣 10分/5.1板 23.1上場時間
所以2014年續約時MM哥比較高，但後來MM弟打出來，現在是MM弟身價高了。
→ l2l: 兩兄弟的外線也突飛猛進 身價應該不同以往了278F 10/02 21:55
我有點懷疑121板友到底是隨口講講還是有查資料，MM哥今年在湖人的三分是：
.333
推 xkiller1900: 不過全NBA應該沒有一個球隊會在擁有RMBJ後把他交易掉吧XD279F 10/02 21:55
→ highwayshih: 就算沒滷蛋那5M 湖人大概光是續約KCP就爆CAP了
攤成這樣已經是對球隊傷害最小的形式了281F 10/02 21:56
推 drcula: DH開個3年15-2000的養老約給他搞不好就ok了，這樣可以調控薪資水位，3/2000可以給500+500+1000這樣然後MM再來個雙年283F 10/02 21:59
規則上不能那樣給合約啦XDDDD
只有二輪新秀RFA的毒藥合約可以那樣開，DH當然不能。
→ drcula: 重點是對湖人來說，錢不是大問題，問題是留不留的住人，還有怎麼再補強+未來的發展性286F 10/02 22:01
漲幅(降幅也是)。鳥權8%、中產5%，規定好的。
→ l2l: 在湖人是.333 但整季是.386 季後賽是.452289F 10/02 22:01
季後賽小樣本。
MM哥最重要的問題是他上場時間真的算短的，就是個替補等級每場20分鐘而已。
MM弟上場時間快要是他哥兩倍，薪水很考慮上場時間的。
→ l2l: 他弟季後賽也是.475 這樣三分還不算好嗎290F 10/02 22:02
總共只命中了19顆的小樣本看看就好，拿這去談約會被笑的XD
推 rayisgreat: 原來中產9M可拆開給兩個人用 這樣運作自由度就高些291F 10/02 22:03
對呀，可以拆，拆三個人也可以。
沒有，很多隊都拆開來用，因為底薪只能簽兩年，中產可以簽四年。
→ l2l: 他季賽在湖人的時間才打幾場樣本一樣小 磨合也不夠293F 10/02 22:04
在湖人14場，每場平均14分鐘。
你要開給這種球員大約我是覺得很有勇氣啦XD
→ l2l: 兩人在活塞尼克也都有4成左右的命中率了 算大樣本了294F 10/02 22:06
MM弟跟MM哥的身價是不一樣的，就這樣。
121板友你一直強調「兩人」，拿MM弟的表現說MM哥也可以拿大約，
我是覺得很難討論下去啦，沒什麼交集的感覺。
推 bye2007: 我覺得MM哥可以放掉 雖然很感謝他對於打火箭的貢獻295F 10/02 22:07
→ l2l: 如果只是幾場不敢開 但一整季就很有參考價值了296F 10/02 22:08
嗯，祝MM哥好運。
兄弟都是FA，看會被開什麼合約吧。
→ l2l: MM哥身價比不上弟弟這公認 但當弟弟15M哥哥僅3M很難300F 10/02 22:12
15M是尼克大灑幣+一年短約就是了。
拿2019-20賽季
MM弟的一年短約15M，
來說2020-21賽季
MM哥很難只拿3M，我是不知道有什麼關係與邏輯啦。
另外事實上就是2019夏天簽約，MM弟拿了15M一年，MM哥只拿了3M*2的兩年約啊。
這篇板友推文也是講MM哥大概值4~5M，3M是他「2019-20合約實際的金額」。
反正休季期兩兄弟都是FA，再看看會拿到多少的合約吧。
推 GoodM: 推專業說明301F 10/02 22:12
→ l2l: 上張3M本季表現良好後還只能拿3M左右邏輯我也不理解302F 10/02 22:16
我是覺得...你似乎已經為了抬槓在抬槓了？
誰說Markieff Morris下張合約還只能拿3M？能不能指出來？
121板友你怎麼紮了個稻草人自己打的很爽啊？
總覺得跟121板友好像有點不同頻率的感覺，想討論但聊起來好累。
121板友他好像一直把Morris兄弟當成一個整體，
拿弟弟的表現說哥哥也值大約、拿弟弟的命中率來談哥哥。
然後突然冒出一個「我反對你說MM哥下季只值3M」，但我沒這樣說過啊。
我不知道要怎麼跟這樣的邏輯來溝通。
→ l2l: MM必超去年薪資這是我想表達的 能超過多少又看市場305F 10/02 22:21
那其實恭喜你，跟板上大家共識一樣，推文大家討論的是4~5M，比去年多了。
推 TVXFQ: 雖然都是知道的東西 但能這樣清楚列真的猛306F 10/02 22:22
→ l2l: 至於兩兄弟是雙胞胎薪資關聯互動 同一經紀人所推斷307F 10/02 22:23
...............雙胞胎薪資關聯互動是什麼精神感應框架嗎？
→ TVXFQ: 至於問蠢問題跟上一篇偏菜的就...308F 10/02 22:23
推 peadon: 那湖人字母&熱火雷納德都該頂薪捧上了309F 10/02 22:23
兄弟連動XDD
推 zBen: 所以可以先把中產跟特例用完之後再用鳥權簽KCP?
這樣撞到硬上限也沒差了吧310F 10/02 22:23
用了中產之後，硬上限會變成確定的東西，用鳥權簽KCP不能撞硬上限。
勇士就是去年用了簽換弄來Dlo之後，整季都在避免撞到硬上限。
→ l2l: 當然也可能差距很多 但依兩者成績差距不可能大級距312F 10/02 22:24
兩者成績差距？
2019-20賽季
MM弟：16.7分
MM哥： 9.7分
剩下的我不列了，總覺得不在同一個頻率裡對話好累。
121板友，你真的想討論
因為雙胞胎薪資關聯互動，MM哥跟MM弟薪資不會差很大的話，
希望你可以回一篇，不用一直在我這篇推文裡面講，謝謝。
推 Fifteam: MM哥表現是多好？他每年都差不多這樣啊313F 10/02 22:25
推 kingbar815: 王桑今年也是你的黑暗期啊......不能去日本314F 10/02 22:25
超悶QQ
推 Fifteam: 連續兩年都被買斷，會因為打火箭射幾顆三分身價大漲？315F 10/02 22:27
推 kingbar815: 講真湖人必留的也就魔獸、kcp
褲子跟ac不討論。其他只要雙星健康，還真沒什麼必要簽的317F 10/02 22:27
推 peadon: @Fifteam NBA真的有很多例子XD 尼克就很多次321F 10/02 22:30
推 gn01948540: 卡禿目前看起來，明年也有今年這表現的話，身價應該會有中產以上
至少湖人球迷滿多喜歡卡禿322F 10/02 22:30
他明年約滿後有完整鳥權了XD
我覺得湖人不可能虧待他，但也不會是什麼超大約就是了。
推 liang0906: 看到最後還是覺得那顆蛋好煩 甚麼時候才能擺脫啊XD325F 10/02 22:32
推 bye2007: Rondo也是必留吧326F 10/02 22:33
推 kingbar815: 軟豆主要還是怕傷，今年也是打打停停，反正還有一個首輪末可以選人。329F 10/02 22:36
→ cross980115: RR是湖人在LBJ後的第二控 還有他的籃球智商怎麼樣都得留 不是隨便選個人就能替代的331F 10/02 22:38
替補控球給Caruso時真的有夠慘....T_T
Cook不用說了，慘還要更慘...(崩潰)
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.4.30 臺灣), 10/02/2020 22:40:59
→ cayalst: KCP其實很好用 耐戰就優點 投籃也不算特差333F 10/02 22:41
推 Wb2029T: LBJ絕對沒有隊伍想放的335F 10/02 22:43
→ cayalst: 如果表弟有回來5成功力就好 感覺比MCGEE好用 季後賽看他打的幾場上一下看到快吐血336F 10/02 22:45
→ Puye: Caruso控球真的不行 如果他能控價值會更高338F 10/02 22:45
推 bye2007: Mcgee最大的貢獻就是拍生活影片 (誤)339F 10/02 22:47
推 SULICon: Marcus 在尼克的數據很刷，基本上去年尼克球都在 marcus 和 randle 手上，就知道尼克有多慘，而快艇對 marcus 的上場需求又比 湖人對 markieff 高，自然「累積」數據好看，但若放到per36則是 markieff較優340F 10/02 22:48
→ SULICon: *上面的「去年」修正為「本季」346F 10/02 22:49
→ SwissMiniGun: 不缺錢的 不會為了多拿幾百去走不遠的球隊
都忘記滷蛋還沒攤完348F 10/02 22:50
→ SULICon: 另外 rondo 明年也是 po，原則上今年若奪冠 po 都會續跑，即便沒奪冠，在市場不熱的情況下，湖人這幾位有 po 的基本上本來就也不太會跳350F 10/02 22:51
→ SULICon: 倒是mcgee的部分 pelinka 應該會去處理他354F 10/02 22:52
推 Okajima: Caruso不能控三分又不穩，去FA搞不好5M都拿不到355F 10/02 22:54
推 pttboy99: 有兄弟關係 薪資就要差不多喔 這啥鬼356F 10/02 23:00
→ ac147963: 只要留下DH 湖人前場LBJ AD DH 我覺得已經完整到可怕了 剩下就專心補強後場 不過薪資關係 我覺得只能期待老將衝冠投靠了358F 10/02 23:09
推 MrHeat: 有LBJ的球隊超划算 不受傷的話每年季後賽賺飽飽362F 10/02 23:27
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