看板 NBA作者 kyle5241 (Kyle Korver)標題 [情報] FMVP 競爭，James 和Davis數據整理時間 Sun Oct 4 08:13:19 2020
消息來源：(網址或出處)
https://tinyurl.com/yy7gxcco
內容：
這個網站討論了對AD和姆斯有利的數據
The Case for Davis:
Raw stats: 33 PPG, 11.5 RPG, 3 APG, 63.4 FG%, 60 3PT%, 100 FT%
原始數據：33分 11.5板 3助攻 63.4%命中率 60% 三分命中率 100%罰球命中率
在歷史上，只有24個球員可以拿到60%/三分50%命中率
大部分球員平均得分只有個位數
得分最多的是可愛的17.8分
但是AD平均得分高達 33分
防守上
熱火的非限制區域的禁區命中率只有33.3%
中距離只有26.1%
當他守到吉巴的時候
吉巴投6中2
當AD在場上的時候
湖人+33分
AD在場下的時候
湖人-5分
他是湖人唯一一個在場下會被追分的球員
姆斯在場上的時候+17分
姆斯在場下的時候+11分
AD讓姆斯可以安心的休息
第一場只打36分鐘
第二場39分鐘
是他2014離開熱火以來，還有2016被勇士慘電外的新低
一般姆斯在總冠軍賽都得要打42-44分鐘
現在卻可以多休息
姆斯第一場的數據很多都來自於第四節，當湖人領先24分的時候
姆斯得到了8分3板3助，投6中四
AD投2中0，藉罰球得到4分，拿到3板
AD的產出都來自於比賽最競爭的時候
The Case for James
Raw stats: 29 PPG, 11 RPG, 9 APG, 54.8 FG%, 41.7 3FG%, 63.6 FT%
原始數據：29分11板9助攻 54.8%命中率 41.7%三分命中率 63.6%罰球命中率
創造得分：
二場比賽 AD得到了66分
藉由助攻幫助湖人得到了18分
總共為湖人創造了84分
姆斯得到了58分
藉由助攻幫助湖人得到了52分
總共為湖人創造了110分
姆斯還有3次的二次助攻（傳給助攻手轉傳的傳球）
AD沒有半次
考量到潛在助攻（球到人手上後會更棒的得分機會）
AD只有11潛在助攻，轉換成6次助攻
轉換率6/11=54.5%
姆斯的潛在助攻高達42次，只有18次變成助攻
轉換率18/42=42%
如果轉換率跟AD一樣高的話姆斯早就大三元
如果隊友都投進的話，
甚至可以場均20助攻
得分難度：
姆斯的得分難度高於AD
姆斯只有47.8%的進籃是被助攻的
AD有61.5%的進籃是被助攻的
AD被餵餅率很高
在例行賽
姆斯只有28%的命中是來自於助攻
即使負責這麼多的自主進攻和傳球
姆斯只有兩個失誤
但AD即使很少處理球
卻有了4次失誤
即使AD的得分領先
湖人的進攻仍然是由姆斯來發動
姆斯的防守沒有AD這麼全面
但他負責防守吉巴
讓AD可以到處去防其他人
姆斯拿到了19個防守籃板
AD只有12個
當然，因為AD需要偷跑
姆斯拿到籃板長傳AD是最好的進攻方式
當然要考慮到熱火的配置
熱火還有Crowder、AI和吉巴守姆斯
Davis在沒有Adebayo基本上沒有什麼阻礙
心得：
看一看
就像太陽隊會拿冠軍MVP是要給小史還是nash一樣
感覺給姆斯還是比較好吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.212.7 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VUHEYbl (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1601770402.A.96F.html
推 bpupil: 熱火不行要開始玩內戰了！？2F 10/04 08:17
→ bpupil: 只想說不管是不是 LBJ 拿FMVP, 他對球隊的貢獻都無可抹滅的，沒有 LBJ AD 也沒有機會走到這裡....4F 10/04 08:19
推 kutkin: 這就看你要2014以後標準 還是2013之前標準8F 10/04 08:19
→ Kalata: 先自己重新看一遍吧==很多地方怪怪的9F 10/04 08:20
→ bakedgrass: 給誰都可以，LBJ加油～
AD生涯還很長啦。又不是明年要散
但先拿先保下來也可以理解11F 10/04 08:20
※ 編輯: kyle5241 (1.34.212.7 臺灣), 10/04/2020 08:22:18
※ 編輯: kyle5241 (1.34.212.7 臺灣), 10/04/2020 08:22:36
推 kutkin: 給AD沒有什麼疑問，數據很突出。
下面對姆斯有利的 哪個PG不是這樣14F 10/04 08:22
推 sosad0128: 63.4+60+100 樓下幫我算一下這是甚麼俱樂部16F 10/04 08:24
→ kutkin: 球就在他手上 當然跟他有關17F 10/04 08:24
推 Redchain: AD算是被助攻的很舒服，但LBJ做的事更多18F 10/04 08:29
推 awcoke: 如果是只有FINAL這系列賽，給AD沒什麼疑問。而一路將球隊帶到奪冠的人則是LBJ19F 10/04 08:29
※ 編輯: kyle5241 (1.34.212.7 臺灣), 10/04/2020 08:30:16
→ LakersDlo: 重點就是其他PG沒辦法幫忙餵到拿總冠軍啊，這就是21F 10/04 08:30
推 Xenogamer: AD跟LBJ相性真的太好了 比當年Wade還高22F 10/04 08:31
→ LakersDlo: 明明15年後盛行的雙能衛很多，但最後冠軍隊伍絕大部分都有個強力鋒線23F 10/04 08:31
推 wazabi: FMVP應該是James啦25F 10/04 08:31
推 fwrr: 2015也是把fmvp給了小ai 而不是數據亮眼的浪花27F 10/04 08:33
推 Jotard: 給小AI很大部分是因為他是死亡五小奪下三連勝的關鍵不然本來勇士被LBJ一個人幹下兩場，Kerr只能賭一把29F 10/04 08:36
推 NukAnah: 60/60/100... 220俱樂部嗎XDDD31F 10/04 08:37
推 pighong: FMVP之爭真的比爭總冠軍精彩XDDD32F 10/04 08:37
→ Jotard: 然後他除了防守建功外進攻也意外地好 就有那個運啊33F 10/04 08:38
推 kaede0711: 這次FMVP真的很難選 兩個人都打出了制宰級表現35F 10/04 08:40
推 bbbyes123: 怎麼可能不給姆斯
姆斯走上台前 領取fmvp
對鏡頭深情喊話 Kobe , this is for you 感人37F 10/04 08:41
推 kutkin: curry不就是一個例子 如果要用文中這算法40F 10/04 08:43
推 turnpoint: AD此刻是生涯球迷最多的時刻，詹黑都變成AD迷了41F 10/04 08:43
推 kaede0711: 而且2015的Curry在文中這種比較，進攻端同時兼任創造進攻的人最多的人跟拿最多分的人，ㄏㄏ42F 10/04 08:44
→ weijunW: 不管誰得，不要說謝謝你兄弟就好…44F 10/04 08:44
推 harrybbs: LBJ和AD誰比較老？
這怎麼可能是AD生涯的唯一機會46F 10/04 08:47
推 McRoberts: 今年給姆斯 明年給AD the傳承48F 10/04 08:48
推 kutkin: 錯過一次等5年呀 看看司機49F 10/04 08:48
推 nplin: 目前給誰都合理 看後面幾場吧50F 10/04 08:48
推 xru03: 兩位都給就好了52F 10/04 08:50
推 kaede0711: AD是不是最後一次不好說，因為LBJ了不起再打3年左右而已53F 10/04 08:50
推 sshow0904: 就說難分軒輊的時候fmvp一定是投給姆斯。55F 10/04 08:51
推 a11011788: 以後的事難說啊 一堆名將生涯那麼長 有冠？56F 10/04 08:51
推 johnwu: 一定會給LBJ啦57F 10/04 08:51
推 au6vmp5846: 熱火真的很慘 現在大家都不想理他們 只在乎湖人的FMVP61F 10/04 08:55
推 risingsuns: 如果有一定，curry就有fmvp了
現在的AD是強力競爭者63F 10/04 08:55
→ kutkin: 躲東區的熱火65F 10/04 08:58
→ fablife: MVP 其實是富保羅66F 10/04 09:00
噓 whathappen: NBA版不討論數據要幹嘛？還是前幾樓想討論雙星未節數據？67F 10/04 09:01
推 kaede0711: 跟17 18的勇士一樣啊 打完兩場知道騎士都是接近被橫掃就在討論FMVP了…69F 10/04 09:01
推 turnpoint: 當年也說CP3還年輕，早晚會得MVP，所以給老大吧73F 10/04 09:04
推 klwcoco: a球鞋是哪個贊助商呢，如果不是Nike，MVP 無望74F 10/04 09:05
推 kutkin: 都是nike76F 10/04 09:07
推 boy1031: FMVP就是最後的懸念了78F 10/04 09:08
推 joulin: 那位說 哪個PG不是這樣 有開玩笑嗎?80F 10/04 09:13
推 ventxyz: 不然給吉巴你說怎樣？他也很拼啊81F 10/04 09:13
→ joulin: PG大部分助攻多 但自己得分不會這麼多 籃板也更82F 10/04 09:13
推 ykes60513: 除非熱火逼出全力詹 不然數據還是AD會比較好看83F 10/04 09:14
→ joulin: 不可能這麼多 防守也不用去守對方主將84F 10/04 09:14
推 benson96968: 哪個pg還能砍快30分 還有11籃板的 這隻pg快大三元了耶 這樣還不重要啊85F 10/04 09:14
→ joulin: LBJ就是實質上甚麼都要做 而且都得做到最好
這叫只要打PG就能有lbj的數據 這叫那數據很正常?你是跟我開玩笑吧?
歷史上能打出lbj這種數據的 只有魔術 還有誰
我倒是想請您拿出來分享一下87F 10/04 09:14
推 kutkin: 我是說那種計算方式92F 10/04 09:15
→ joulin: 那種計算方式? 其他PG就算用那種計算方式93F 10/04 09:16
→ kutkin: curry不就是掛PG了嗎94F 10/04 09:16
→ joulin: 總共替球隊帶來的分數也不會像LBJ那麼多好嗎
因為他們自己得分不會那麼高95F 10/04 09:16
→ kyle5241: 不過姆斯其實只比AD矮兩公分......97F 10/04 09:17
→ joulin: 就算自己得分高 像Curry這樣掛PG 但實質上是雙能98F 10/04 09:17
→ kutkin: 以現代雙能衛來說 PG得分高不稀有99F 10/04 09:17
→ joulin: 他助攻有那麼多嗎? LBJ那數據被你 講得好像很平凡對 PG得分高不稀奇 但你去看看現在的雙能的助攻好嗎100F 10/04 09:17
→ kutkin: 你這樣不就在槓 一開始就說是這種計算方式
哪邊說覺得姆斯不好了102F 10/04 09:18
→ joulin: 你是沒有直接說不好啦 但想表達甚麼 大家都清楚104F 10/04 09:19
推 noahlin: 一定是給姆斯的啦 記者圈就是要創造傳奇啊105F 10/04 09:19
→ kutkin: 你自己的解讀應該是不要塞給別人107F 10/04 09:19
推 sosad0128: 我也想知道用這種計算方式"哪個PG不是這樣"是怎說的108F 10/04 09:20
推 snake7222: AD其實滿痛痛的，明年如果打完一整季，加上姆斯又老了一歲。109F 10/04 09:20
噓 ak74box: 了不起再打3年?笑死111F 10/04 09:20
→ kutkin: 原po這種方式本來就高估PG涉入的得分112F 10/04 09:20
→ joulin: 下面對姆斯有利的 哪個PG不是這樣113F 10/04 09:20
→ sosad0128: 要在總冠軍賽2場拿58分18助攻不看後面說的轉換率114F 10/04 09:21
→ joulin: 哪個PG不是一樣 <<<< 意思就是說每個PG都嘛這樣115F 10/04 09:21
→ joulin: LBJ這數據有啥好稀奇 我這解讀有不對?118F 10/04 09:21
→ kutkin: 助攻得到的都算PG 這個...119F 10/04 09:21
→ joulin: 那你請別人幫你解讀看看
想酸就酸拉 我又沒說你不能酸 不要硬凹
蠻丟臉的120F 10/04 09:21
→ kutkin: 說你酸就是酸123F 10/04 09:22
→ sosad0128: 阿就照K大你說的啊 哪個PG不是這樣 那請你隨便列舉聯盟有30隊 30個先發PG 你隨便列舉5個吧
畢竟"哪個PG不是這樣"124F 10/04 09:22
→ joulin: 哪個PG不是這樣 意思應該是"每個"PG都這樣吧?
我不要請您列出每一個拉 您就列出3個 這要求不誇張127F 10/04 09:22
→ sosad0128: 也不用把標準拉到總冠軍賽了，光例行賽你舉例看看129F 10/04 09:23
→ sosad0128: 或是你把歷年來的總冠軍賽的數據 列舉看看
看是不是每個PG都這樣
助攻直接算成得分加上去本來就高估沒錯
但這數據絕對不是"哪個PG不是這樣"131F 10/04 09:23
→ joulin: 那種算法本來就是高估 因為後續得分還是要靠球員能135F 10/04 09:25
推 madeathmao: 對啊，趕快找幾個PG套上這計算方式，看看是不是大家都可以辦到就好啦136F 10/04 09:25
→ joulin: 力 但那種算法只是要表達一個球員的貢獻度
貢獻度本來就不該只有單純看得分138F 10/04 09:25
→ joulin: 不然以後聯盟MVP直接頒給當屆得分王不就好了141F 10/04 09:25
→ joulin: 另外 直接得分 如果是那種空中接力輕鬆得分
我是不是也能說 他的得分該一半算在PG身上?143F 10/04 09:26
推 xgMd1trtw: 我覺得很直白的 沒ad的湖人，接下來還是可能打贏熱火 但沒lbj的湖人...阿不就另一隻鵜湖........145F 10/04 09:26
→ joulin: 所以得分這數據 如果考量貢獻度也其實是高估囉?147F 10/04 09:26
推 min510262: 好了啦某k不要再辯了，很難看，要酸就直接酸還比較有骨氣149F 10/04 09:27
→ kutkin: 去年 第一名 小李 然後哈登 跟 西河
KD只有第四151F 10/04 09:27
推 joulin: 看看好嗎 連第一名的小李 場均都只有47
LBJ兩場110 所以是55耶 你嘛幫幫忙153F 10/04 09:28
推 mrporing: 給AD比較好，The火炬傳承155F 10/04 09:29
推 sosad0128: 第一名小李 場均創造47.6分 然後LBJ這兩場是平均55你找新聞打臉自己? 第一名比LBJ這兩場"總冠"還低156F 10/04 09:29
→ joulin: 辛苦找了數據 然後是來被打臉的數據?158F 10/04 09:29
→ joulin: 證明自己真的找不到一樣的? 連一個超過的都沒有
還是差距高達8分的?160F 10/04 09:29
推 kutkin: 一開始不就說計算方式
我有說 哪個pg不是55分嗎162F 10/04 09:30
→ joulin: 你那句話 根本不是單純只計算方式拉164F 10/04 09:30
→ sosad0128: 阿不就是照你的計算方式 讓你去找隨便幾個跟LBJ一樣的PG嗎165F 10/04 09:30
→ joulin: 好啦 就算讓你退一萬步說 你真的是想說計算方式
但那個計算方式 你也找不出跟lbj一樣的數據拉167F 10/04 09:30
→ kutkin: 自己解讀塞給別人 這邏輯169F 10/04 09:31
→ joulin: 更不要說 你意思是說每個pg都跟lbj一樣
到底是你邏輯有問題 還是我們 這點你得要好好想想170F 10/04 09:31
→ kutkin: 我只有說這樣的計算方式可能對pg有利而已172F 10/04 09:32
→ joulin: 要是想酸就不用凹那麼多 要是表達不夠清楚 讓別人誤會 那就道歉就好 說不是那個意思173F 10/04 09:32
→ kutkin: 而你要拿這說對LBJ有利175F 10/04 09:32
→ joulin: 沒人像你這樣的 ZZZZZZZZZZZZZZZZZ176F 10/04 09:32
→ sosad0128: 秀才遇到兵XDD 他到底在凹啥 講不通177F 10/04 09:32
→ kutkin: 自己看錯要別人道歉178F 10/04 09:33
→ joulin: 又變"可能"對pg有利了 你重新看看你那句話好嗎
我們到底哪裡看錯?179F 10/04 09:33
→ kutkin: 就你自己在找人吵架而已181F 10/04 09:33
→ joulin: 我自己嗎? 你算算看這推文裡有幾個認為你講那句話讓人無法苟同的?182F 10/04 09:34
→ joulin: 事實上就是 ad跟lbj的表現跟數據 都是歷史級的185F 10/04 09:36
推 q4690744: 吵殺小，不會約北車碰面當場辯論喔，當這邊是186F 10/04 09:36
推 NIKOGAKU: 哪個PG不是這樣 不就代表你覺得沒什麼特別的嗎
阿要你找出第二個你又找不出來 不是硬酸是什麼 無言187F 10/04 09:36
→ joulin: mvp很難選 但被你講成LBJ那個哪個PG不是這樣189F 10/04 09:36
→ shifa: 欸不是，final series還沒結束啊 XD190F 10/04 09:36
→ joulin: 真的無言 然後你又不承認你說錯 算了 你開心就好191F 10/04 09:37
→ kyle5241: 一般來說吃餅餵餅數據差不多啦，但姆斯會自己得分192F 10/04 09:37
推 bejay1022: 姆斯很強，但是AD才是關鍵，去年沒AD是沒季後賽193F 10/04 09:37
推 kutkin: 辯論喔 你叫他們自己去就好了194F 10/04 09:37
推 swimbert: 重要性是姆斯，但看數據與表現是維斯197F 10/04 09:38
推 NIKOGAKU: AD很強 但你是不是忘了去年AD也沒季後賽199F 10/04 09:39
→ sosad0128: 沒AD沒季後賽這句太好釣魚了吧= =200F 10/04 09:40
推 LABOYS: 當初為了要嘴對方沒FMVP等於沒貢獻，搞到這次如果沒拿到就要嘴的自己正著，很麻煩 XD201F 10/04 09:41
→ kyle5241: 去年AD沒軟豆餵就進不了季後了，所以才來湖人203F 10/04 09:41
→ LABOYS: 才會在這裡爭個面紅耳赤。204F 10/04 09:41
→ sosad0128: 我都快搞不清楚咬那個魚餌的是不是反反串了
咬那個魚餌不管怎麼吃餌都中招阿205F 10/04 09:41
→ LABOYS: 賈霸六冠只有2FMVP，那又怎樣 XD207F 10/04 09:42
→ sosad0128: 對於湖迷不都是湖人隊嗎，對於LBJ不都是我皇隊友嗎210F 10/04 09:42
推 ki523898: 不然這樣 下場開始 兩位球星各缺陣一場 誰贏給誰好了211F 10/04 09:43
→ kutkin: LABOYS說到重點 很怕變成curry 2.0213F 10/04 09:43
→ sosad0128: 結果現在詹黑負責貶低LBJ 詹迷負責貶低AD214F 10/04 09:43
→ LABOYS: 這個梗最早也不是Curry，是嘴Kobe三冠都靠Shaq爽拿然後說Kobe偷了Gasol一個，Curry只是2.0版本 XD215F 10/04 09:43
推 NIKOGAKU: 就算沒拿到也差很多吧XD 都已經拿3個了要怎麼2.0217F 10/04 09:44
→ ki523898: 倒是覺得這次給誰都行 差距絕對沒有KD跟SC這麼大218F 10/04 09:44
→ eastwest603: 笑死 戰完其他隊之後要開始內戰了 整天就找人戰吧220F 10/04 09:45
推 joulin: L大說誰? 我可沒說過Kobe都靠shaq 或者偷走Gasol222F 10/04 09:45
推 zlatan10: Fmvp也要看看整個季後賽吧223F 10/04 09:46
推 yeahhh: 支持AD224F 10/04 09:46
推 madeathmao: 寄生的最高境界就是連同隊的都能寄生來黑別人啊225F 10/04 09:46
→ chuko: 至今偶爾還會看到16是偷ki的呢226F 10/04 09:47
推 sosad0128: 剩一個禮拜能吵架了 大家趕快用力吵228F 10/04 09:48
推 LABOYS: 爭這個真的沒事找事 XD 冠軍不會變啊229F 10/04 09:48
推 emptie: 我覺得15年fmvp被偷了，今年給姆斯還是比較合理230F 10/04 09:48
推 joulin: 也沒說過Curry沒貢獻 所以我到是不怕LBJ到底有沒有232F 10/04 09:49
→ LABOYS: 不會因為你沒拿到這個獎項就沒你的戒指 XD233F 10/04 09:49
→ joulin: 拿FMVP 因此而會被嘴回來235F 10/04 09:49
推 nkjbond: 熱火還沒輸，討論太快了237F 10/04 09:49
→ joulin: 我跟他爭論 只是認為他講那句話真的很偏頗而已238F 10/04 09:49
→ LABOYS: 主要是這個獎也沒什麼硬的參考基準，多半都是印象分239F 10/04 09:50
→ chuko: 只要某些人不要再吵goat的問題，就真的誰拿沒差XD240F 10/04 09:50
推 kutkin: 自己愛戰 別人都澄清沒那意思
還在說 你就是那意思241F 10/04 09:50
推 sosad0128: 有沒有哪裡是各隊球迷和平共處的啊243F 10/04 09:50
→ joulin: 以上 澄清一下 因為你說才會在這裡爭244F 10/04 09:50
→ chuko: 我也同意FMVP是印象分很重，畢竟是打完馬上投票，大245F 10/04 09:51
→ chuko: 概也沒什麼時間去分析誰的貢獻大，投票的媒體能看到247F 10/04 09:51
推 OoyaoO: GOAT就是LBJ退休前最熱的話題 怎麼可能不吵XD248F 10/04 09:51
→ joulin: 上面看一看 有爭論的就我跟S大跟K三人249F 10/04 09:51
→ sosad0128: 強的球員我都喜歡啊，為啥都會護主到去黑別的球員250F 10/04 09:51
→ kutkin: 別人的話他要怎麼解釋要看你臉色嗎251F 10/04 09:51
→ chuko: 的就是直觀"誰的存在感比較高"252F 10/04 09:51
→ joulin: 若L大您那句話是說我 我必須要澄清我並沒有拿甚麼有沒有FMVP來嘴過誰沒貢獻甚麼的253F 10/04 09:51
推 newtypeL9: LBJ都有三個了，又不是像Curry一個都沒有，AD打得好就給他啊255F 10/04 09:52
→ dixieland999: 2018年fmvp頒給KD時Curry的反應，就告訴你絕對有差258F 10/04 09:52
推 LABOYS: 我根本沒看上面推文啊，我只是覺得這麼認真爭這個肯定是當時拿這個東西說嘴導致的 XDD259F 10/04 09:52
→ joulin: 我知道他應該不是說我261F 10/04 09:53
推 kutkin: 別人根本沒cue他 還以為自己很重要262F 10/04 09:53
→ joulin: 只是我不講清楚 那別人配合上面推文會認為他在說我263F 10/04 09:53
推 OoyaoO: 這冠＋FMVP就坐二望一了 當然很重要XD264F 10/04 09:54
→ joulin: 而且 我只對於講話很偏頗的字句有意見 不是戰不戰265F 10/04 09:54
→ NIKOGAKU: 那是因為咖哩還沒破蛋阿 姆斯都三座了哪有差 以他們2個甲上的關係根本也不會去在意誰拿到吧266F 10/04 09:54
→ sosad0128: ...我剛剛不該陪你一起回應K的言論的268F 10/04 09:54
→ kyle5241: 至少姆斯和AD不會像歐布一樣，剛剛又看到甲文269F 10/04 09:54
→ kutkin: 別人也解釋了，你不信 而已呀
一直要說對方就是那個意思271F 10/04 09:55
→ kyle5241: 他們賽後都會等對方訪問結束然後一起離開273F 10/04 09:55
→ kutkin: 你自己跳進來吵 又要裝沒事275F 10/04 09:56
→ kyle5241: AD賽後訪問永遠在姆斯之後276F 10/04 09:56
→ kutkin: 這種人也是很投機277F 10/04 09:56
→ sosad0128: 別繼續拉著人吵架啦，不跟你吵了也不行欸278F 10/04 09:57
推 basterds: 可憐詹酸 發現被打臉 就裝死說沒那個意思279F 10/04 09:57
→ kutkin: 你自己在嘴某....的不是？280F 10/04 09:57
推 joulin: s大 你別回他了拉 你沒看到我後來都無視他?281F 10/04 09:58
→ kutkin: 還是你在跟空氣講話？282F 10/04 09:58
→ joulin: 你繼續跟他一句來一句去 換我要說你 李金謀聊了XD284F 10/04 09:58
推 noname78531: 詹的偉大已經無庸置疑 兩個誰拿都可以 不要像那個族群硬要黑就是了 偷AD 靠AD ＊冠軍 呵285F 10/04 09:58
推 a123zyx: 不會給AD啦 地位不一樣287F 10/04 09:58
→ James78923: 記者掌握投票權 今天覺詹比較優勢
*感覺詹290F 10/04 10:00
推 jetrider: 講到KB五冠我還真的很少想到FMVP的數量，希望老詹拿就是希望能拿好拿滿繼續把歷史地位往上推而已292F 10/04 10:01
推 gary360: AD那FMVP比較合理294F 10/04 10:01
推 shin30: 還沒打完啦 太早給尊重295F 10/04 10:01
推 LNGOGO: 湖人攻防核心一直都是AD啊 FMVP不給他給誰297F 10/04 10:02
推 simon0529: 難怪我看不懂推文，原來是被我黑名單掉了298F 10/04 10:03
推 kkb512sk: 不是還有FMVP給亞軍的?300F 10/04 10:03
→ jetrider: 某詹黑又跳出來了 真是有毅力301F 10/04 10:03
推 Jotard: 360今天回防太慢了喔302F 10/04 10:03
→ NIKOGAKU: 360假日睡比較晚喔XD303F 10/04 10:03
推 mrporing: 姆斯也不需要FMVP來證明自己了，錦上添花而已306F 10/04 10:04
推 boy1031: 重點就是看關門戰表現了308F 10/04 10:05
推 hanslins: 今年老詹真的讓人絕望啊！現在要講這個？請繼續！309F 10/04 10:05
推 bbo9527: 其實最簡單就是看拔掉姆斯跟拔掉AD哪個對球隊傷310F 10/04 10:06
推 frayzzz: 搞不小AI都能超過curry拿了，AD今年有啥好不能拿311F 10/04 10:06
推 cooldragon: 給AD好了 AD了不起再打6-8年 LBJ還有30年左右可以打 有的是機會312F 10/04 10:06
→ hanslins: 老詹講難聽點，他只要拿下一次總冠，他就得到湖人球迷的認可，這就夠了。不會有人酸他毀了湖人的未來315F 10/04 10:08
推 jetrider: AD怎麼可能因為沒拿FMVP就跑掉，來湖人舒服到不行，腦子壞了才離開317F 10/04 10:08
推 namie810303: 幹嘛用fmvp留ad 兩個都是有實力的 誰適合就誰拿阿又不是咖哩讓fmvp率100319F 10/04 10:08
→ kyle5241: AD每天生活都跟姆斯在一起，跟歐布差超多好嗎321F 10/04 10:09
噓 Ken7553: 詹酸寄生往AD身上322F 10/04 10:09
推 kutkin: AD在場下的時候 湖人-5分324F 10/04 10:10
→ hanslins: 如果給 AD FMVP 可以讓他繼續簽下去，他根本不在意，因為 AD肯簽，不止是現在連未來都有了326F 10/04 10:10
推 basterds: AD身上養份極高 是寄生小伙伴們的理想歸宿328F 10/04 10:10
推 Mondesi2006: 湖人後衛三分準一點 LBJ場均數據就能拉到大三元了329F 10/04 10:10
推 thewtf: 詹皇是不想刷數據
不然總冠軍賽早就大三元破30次了330F 10/04 10:10
推 Jotard: 為了詹酸們的心理健康著想，還是給AD好了332F 10/04 10:11
噓 yonggan: 現在才0:2 就在討論FMVP了 雖然湖人碾壓但是總覺得太早333F 10/04 10:11
推 namie810303: 希望ad加油 看看拓荒 火箭 金塊 快艇下場都不好 被纏上都是買單335F 10/04 10:12
→ Jotard: 不然我看LBJ拿四冠又四FMVP，詹酸可能會去掛心理科337F 10/04 10:12
推 nike585996: 熱火也沒必要內戰啊
都受傷了 是要怎麼打338F 10/04 10:12
推 LeehomLee: AD數據突出 但實質影響力還是姆斯高 結論詹酸崩潰340F 10/04 10:13
→ chuko: 纏上就買單…這是某種背後靈的概念嗎341F 10/04 10:13
推 namie810303: 沒有拿過fmvp才在意fmvp好嗎？ 姆斯都三個了 又不是咖哩 說什麼史上第一射手 改變聯盟生態 連打五年總冠拿了三冠 結果沒fmvp 得fmvp率 0 讓fmvp率100342F 10/04 10:14
推 hydra6716: 實際上這兩個就是魚幫水 這幾年很少看到這麼契合的二人組345F 10/04 10:14
推 randykaku: 兩個都缺一不可啊 看final表現347F 10/04 10:15
→ hydra6716: 其他隊的雙星基本上都是巨星各打各的349F 10/04 10:15
推 womf: 酸酸只能拿AD來壓LBJ了350F 10/04 10:15
推 Jotard: 最會傳球的人配上最會吃餅的人，本來就絕配啊351F 10/04 10:16
推 namie810303: 不像勇士 你來之前我們就在贏球了 綠這樣嗆阿杜 咖哩挺誰 然後阿杜養傷養到被上場 現在腳斷了 剩多少功力都不知道353F 10/04 10:16
推 taluku: 追老詹唯一理由..有他就有機會打進Final...十年了356F 10/04 10:17
推 namie810303: 還是老話 希望ad被纏上能夠全身而退 快艇沒實際對上湖人被纏上 搞到要解體了357F 10/04 10:17
推 erosha: 看起來 姆斯蠻全面的359F 10/04 10:18
推 ramirez: 一定給姆斯的啦 Kobe, this is for you!360F 10/04 10:18
→ hanslins: 老詹跟 AD兩個現在要的根本是互補，一個要當超巨結束空砍王,要代言要贊助。一個要的是冠軍與歷史定位361F 10/04 10:18
→ taluku: 看看有無LBJ的差距...鵜鶘/湖人...自己解讀363F 10/04 10:18
噓 kavlen: 給AD阿= =364F 10/04 10:20
推 atpx: 當然給母獅阿. 母獅是湖人的戰術中心點365F 10/04 10:22
→ finhisky: LBJ會刻意幫AD衝高數據，還剩2場，看能不能衝出神級數據，加深評審印象。366F 10/04 10:22
推 worshipA: 冠軍賽看到現在AD給人絕望感太強了 有KD的感覺368F 10/04 10:23
推 Jotard: LBJ本人看起來沒很在意，球隊贏球為主，有機會就塞AD..不過即使常看他傳球，得分倒是也蠻高的369F 10/04 10:23
推 benboy: LBJ機會比較大 沒有他就沒有現在的湖人371F 10/04 10:24
噓 s910612: 我敢保證姆斯fmvp率沒有100% 詹黑準備大酸特酸372F 10/04 10:24
→ Jotard: 那根本無所謂，詹酸要酸哪怕沒東西373F 10/04 10:25
推 joulin: 都能說出 哪個PG不是那樣 要酸真的不怕沒東西啦374F 10/04 10:25
→ kutkin: 詹黑就是詹迷的影子而已375F 10/04 10:26
推 Ison: 詹酸好了啦，先下去休息一下376F 10/04 10:26
→ kutkin: 根本就自己找的377F 10/04 10:26
噓 gnckt: 某K真慘，提數據出來打自己臉，不痛嗎378F 10/04 10:26
推 ntuphys: 一定給姆斯的 媒體應該不笨379F 10/04 10:26
→ Krishna: 最後AD一定會耍廢讓的380F 10/04 10:28
推 luxylu: 當然給LBJ MVP已經被偷了 FMVP不給說不過去381F 10/04 10:30
推 cross980115: 給AD 會酸FMVP率 給LBJ會酸偷FMVP 酸酸想酸 還怕找不到藉口嗎？382F 10/04 10:31
→ hohoman: 喇粉強心針：一眉得到，是詹皇幫忙；詹皇得到，名至實歸，一眉沒詹，打不到冠賽。但去年，山羊詹連季後賽都摸不到？傷不會只有你家才有。388F 10/04 10:32
推 dika: 給ad拉，這樣就不會怪聲了392F 10/04 10:32
→ atpx: 例行賽MVP字母歌啊393F 10/04 10:32
推 namie810303: 真的 有些人比賽只看一球真的不簡單 ki進那球拿fmvp394F 10/04 10:33
推 ceros: Lbj只在乎冠軍吧395F 10/04 10:33
推 noname78531: 之前詹酸為了貶詹常說科>>>詹 但是科2／5 就算給AD也就3／4 詹黑酸詹沒100％只是自打臉397F 10/04 10:33
→ atpx: 然後笑死人二輪遊, 還DPOY+MVP勒399F 10/04 10:33
推 yj80039: AD明明也很多球迷直接把支持他的都打成詹酸是怎樣..400F 10/04 10:33
推 namie810303: 傷真的不會只有自己支持的隊有 但去年酸人酸爽爽
今年風水輪流轉被嘴 就要有能力承擔 不要喊不公平401F 10/04 10:34
→ nnkj: LBJ說湖人是AD的球隊 幫忙AD刷數據 更加偉大403F 10/04 10:35
推 namie810303: 哪眼睛看到支持ad都沾酸 ad球迷本來就多 但現在有404F 10/04 10:36
推 randykaku: 對喇叭來說還是很重要啦 FMVP 想挑戰歷史第一人地位405F 10/04 10:36
推 namie810303: 些人就是把最後希望放到ad身上 搞不懂總冠還沒打完 幹嘛這麼早放棄 搞不好熱火大逆轉奪冠406F 10/04 10:36
→ randykaku: 每一個title都是需要的，或許他本人不特別這樣想，408F 10/04 10:37
推 b9423oll: 問題是投票的人有你這麼專業嗎？感覺比完當下很多人都憑印象分就投票了吧409F 10/04 10:37
推 rayisgreat: 我是AD粉，但FMVP老詹機會比較高。身為粉看到今年季後賽AD大展拳腳證明了自己的巨星價值已很滿足（還有一場三分絕殺！），至於FMVP就真的隨緣哈哈，畢竟老詹貢獻也很巨大。412F 10/04 10:38
推 ntuphys: KI也不是只有投進關鍵三分 2016 final KI真的完全守不住416F 10/04 10:38
推 joulin: 受傷真的不會只有湖人有 但光LBJ一人就休了幾場
要不要算一算?418F 10/04 10:39
推 joulin: 啥叫詹黑是詹迷的影子 都自己找的?
討論球賽就討論球賽 討論數據就討論數據421F 10/04 10:41
推 ntuphys: 會給姆斯的 AD不要0票就好 不然就要像咖哩一樣被笑一輩子了423F 10/04 10:41
→ joulin: 不要扯球迷行為 很難嗎?425F 10/04 10:41
→ joulin: 上面跟你講那麼多 是表達不認同你那句話427F 10/04 10:42
→ joulin: 結果你講不贏 就開始扯球迷 zzzzzzzzzzzzzzzzzzzz429F 10/04 10:42
推 shinny1206: 其實我覺得他們兩個似乎有點在拼fmvp的感覺431F 10/04 10:43
推 kutkin: 那個誰，不是說不要理我了嗎434F 10/04 10:45
推 ntuphys: 實力差太多 基本上冠軍穩了 就看後面幾場誰要讓FMVP了435F 10/04 10:45
→ kutkin: 現在又在那邊....自己愛抬槓就說嘛439F 10/04 10:46
→ doooooooooog: 現在冠軍賽沒硬仗打，AD繳公務員數據蠻輕鬆的，或許真的給他拿吧440F 10/04 10:47
→ kutkin: 從頭到尾都是你在開戰 就跟踩影子的人一樣443F 10/04 10:47
推 mikeneko: 復賽前就確定宇宙湖冠軍了啦，在那邊太早的才不尊重LBJ吧444F 10/04 10:48
推 simon0529: 什麼叫作早就確定？73亞慘案歷歷在目好嗎？不也是一堆人認定勇士絕對冠軍？446F 10/04 10:49
推 mouz: 如果AD帳面數據比姆斯好就給AD，那15年應該給咖哩吧，標準要一致啊448F 10/04 10:50
推 basterds: 詹酸是詹迷影子?詹酸連詹迷都能寄生 厲害了450F 10/04 10:50
→ mikeneko: 勇士不尊重LBJ才會輸球啊，懂? 尊重史上第一人好嗎451F 10/04 10:50
推 namie810303: 復賽前決定？？？復賽湖人打那麼慘 一堆人說會被黑八 現在風向又變了 真有意思452F 10/04 10:50
→ simon0529: 這話你去跟評審說啊，跟我們路人說幹嘛？寄信去各大體育媒體抗議啊454F 10/04 10:51
→ mouz: 15年沒給咖哩給AI，說AI影響力大，那FMVP今年應該給姆斯啊(湖人沒翻船的話)456F 10/04 10:51
→ Rayshief: 熱火：am I a joke to you?458F 10/04 10:51
推 namie810303: 說復賽就決定了 才是不尊重其他球隊球員 反串引戰460F 10/04 10:52
推 joulin: 啥開戰?@@ 不就對於您對數據的解讀不認同 所以跟您461F 10/04 10:52
→ kutkin: 詹迷眼中 只要意見不同都是詹酸 懂嗎463F 10/04 10:53
→ joulin: 辯論嗎? 我有攻擊您嗎? 正常討論數據跟球賽 就叫開464F 10/04 10:53
推 nostalgia: 為了老大 給LBJ吧 來個感性終結 this is for kobe!465F 10/04 10:53
→ joulin: 戰喔 那你一直扯球迷行為是怎樣?466F 10/04 10:53
推 kutkin: 現在還反問我有攻擊你嗎 好好笑
壓著別人要別人道歉 說沒有攻擊467F 10/04 10:56
推 newtypeL9: 詹黑是詹迷的影子XDDD 本日最好笑，酸酸連詹迷都要寄生469F 10/04 10:57
推 Redchain: 15年給小AI只能說迷了啦，論數據貢獻給LBJ才是正解，偏偏是4-2不是4-3，沒基礎成為史上第二個FMVP給亞軍的，所以只好給對位LBJ的X因子小AI（莫名其妙）471F 10/04 10:58
推 namie810303: 原來幼兒園教小孩說請 謝謝對不起叫道歉？？？要人道歉是攻擊？？474F 10/04 10:59
推 newtypeL9: 給伊古就印象分數啊，Curry一票未得也是印象分
那幾年FMVP不是給LBJ就是給守LBJ的476F 10/04 11:00
推 noname78531: 搜一下google就知道m在反串引戰 推文是會在網路留紀錄的 進桶去吧478F 10/04 11:01
推 LuckyoPuppy: 不是啊，NBA官方本來就有創造得分的數據......
啊有些人球權很多，但只會單打打鐵，我就不說是誰了480F 10/04 11:01
推 spitwater15: 她想說的哪個PG不是這樣，應該是指1.創造得分高，畢竟是發動機，像CP3，三元龜(雖然像是刻意)太陽時期的Nash爸爸，更早的魔術，2.得分難度高，因為一開始就持球，也比較大機率受到包夾，比較類似的像近年的CP3 Curry 大三元龜 太陽Nash爸爸 大三元Kidd 都很容易一拿球包夾馬上來，數據內容就跟球隊配置各有高低，這點內文也有提到，可能有沒有漏掉的看看有沒有人幫補，如果只要比數據列出來就完了，也不用討論了
有數據有整理，這篇真的不錯482F 10/04 11:02
推 iamchyun: Pg早就被金塊淘汰了 不需要討論吧？ 疑？492F 10/04 11:06
→ NinJa: joulin 是怎麼了 硬要吵欸493F 10/04 11:09
推 ganhua: 第一輪LBJ:AI:Curry=4:4:3，後來兩個在投票一次AI才拿到，說Curry一票未得其實也不是真的沒人投給他494F 10/04 11:09
推 newtypeL9: 很多人好像還覺得快艇比較強，來打湖人的話結果會不一樣，可是快艇明明被金塊連幹三場打成豬頭，最後一場還被打傻了，明顯比較弱啊496F 10/04 11:11
推 Redchain: 如果AD跟LBJ剩下場次還是維持這麼高檔，那就雙FMVP吧，反正又不是沒有過499F 10/04 11:13
推 kaede0711: 我只知道之前酸沒拿到FMVP一定是因為打不夠好的人開始在緊張了
另外洛城浪子講的沒錯，FMVP最早是拿來嘴Kobe在三連霸沒貢獻、Shaq隨便搭一個搖擺人都能三連霸用的501F 10/04 11:13
推 kaede0711: 沒有雙MVP 好像有人解釋如果同票就是二輪再選一次507F 10/04 11:24
推 DerLuna: 姆斯助攻被湖人的三分雷QQ508F 10/04 11:25
推 takeshi11: 反正有得詹酸會說是偷AD的FMVP509F 10/04 11:25
推 kaede0711: 會酸怎樣都會酸啦
你看之前有些人合理AI的FMVP時講說防守多屌，結果LBJ前幾天開碾時全部閉嘴了510F 10/04 11:26
推 ben840619: 有一個重點 姆斯35歲了還有這種數據也要考慮進去吧513F 10/04 11:27
噓 gary360: 不評論其他的 年紀跟能不能拿到FMVP的關聯是?514F 10/04 11:30
推 kutkin: 有博愛座呀515F 10/04 11:30
→ gary360: 明明就是只看球場上的表現516F 10/04 11:30
推 yj80039: 反正詹迷會說是偷LBJ的FMVP517F 10/04 11:30
推 Oxhorn: 總是要不停找些不同的理由來批 有時候也是蠻辛苦的520F 10/04 11:31
推 ben840619: 論球場表現也不輸啊 這年紀能這樣更可貴521F 10/04 11:32
推 sk050607: FMVP兩個人都給，就不用煩惱了522F 10/04 11:33
→ breakingduck: 目前只有兩場，數據的平均變動還很大，好歹還是停牌再來討論數據比較好，而且也比較尊重對手
聽牌523F 10/04 11:33
推 takeshi11: 這是詹酸最後的希望了 讓姆斯得會詹酸會崩潰
然後開始一堆詹姆斯和AD數據比較洗板了527F 10/04 11:37
噓 cwind07: AD就是得分高手 但整個隊關鍵跟指揮是LBJ529F 10/04 11:38
推 evif: AD比較猛當然他啊 但智將詹一定會搶530F 10/04 11:39
→ joulin: MVP只要是投票 那就一定會有主客觀因素阿
所以不單純看場上表現 還要看話題跟故事性
這很正常 覺得不公平 那就改掉這個獎項534F 10/04 11:47
→ jason38152: 但整個隊伍的靈魂就是LBJ阿 攻守組織 串聯球隊537F 10/04 11:47
→ joulin: 寫出一個公式 以後直接用數據去算 看誰獲得
最佳數據獎 那就不用人投票了
這樣360您說好不好?538F 10/04 11:48
噓 tbmaker: 沒ad lbj也走不到這啊541F 10/04 11:51
推 sVs: 我湖迷 誰拿都可以 只要贏球就好
反正不管誰拿 明年還可以再競爭拿一次
就是這麼簡單542F 10/04 11:54
推 aikensh: NBA敢給AD就是詹酸啦545F 10/04 11:59
推 yoyo1009: 兩個當事人都沒在吵fmvp了，結果球迷比他們還急...546F 10/04 12:00
推 cblade: 就是給誰都不意外阿548F 10/04 12:09
推 IAMGRICE: gary360就是超級詹黑阿，但是板上並沒有出名的一眉黑，所以看得出來是誰在帶風向了吧 ？！551F 10/04 12:11
噓 j60105ocg: 笑死 不然要討論吉巴郎拿FMVP的機會哦 嘻嘻554F 10/04 12:13
推 c2578910: 一個激動詹迷，一個每次都有奇葩論點的激烈爭論XDD556F 10/04 12:16
推 ethel7669: 看牌子給LBJ ,看印象分數給AD
2010 Final, Pau Gasol表示558F 10/04 12:36
推 kill426: 一再說明LBJ真的是抱腿大王，MJ35歲的時候一人射下總冠軍，這個抱腿王還因為抱的腿太粗，連FMVP是誰的都不知道561F 10/04 12:49
→ haopig: 照樓主這種看法，curry已經三座fmvp了564F 10/04 12:53
→ amela: 哈哈，還有二場，很煎熬吧。565F 10/04 12:54
推 ST3: 肯定給LBJ沒有懸念566F 10/04 12:59
推 SRNOB: 沒有AD看看去年568F 10/04 13:00
→ ApAzusa126: Curry當年也什麼都贏然後輸FMVP啊，嘻嘻569F 10/04 13:05
推 namie810303: 為了避免爭吵 我建議都統一說咖哩是故意讓fmvp給未來者好了 為了勇士未來犧牲自己fmvp 達成史上第一個三冠以上卻0fmvp的球隊一哥
犧牲到2018頒獎時快哭出來570F 10/04 13:07
推 NUMB43: 光DG吃掉多少姆斯的助攻 都大空檔還不進574F 10/04 13:30
→ lunasea: 姆斯霸球撿防守籃板，跟西河有87%相似，贏球靠AD575F 10/04 13:30
→ LakersDlo: 事實就是能夠得分+助攻+創造得分都高又能拿冠軍的PG其實少之又少，有些PG是這樣沒錯，但是他們就無法577F 10/04 13:40
推 basterds: 詹酸現在生存空間窘迫，要麻狂cue喬丹救援，要麻胡579F 10/04 13:41
→ LakersDlo: 帶領球隊走到冠軍賽，這都是雙面刃，AD和LBJ的特例580F 10/04 13:41
→ basterds: 言亂語或者硬凹，沒亞軍可酸就許願隊友拿FMVP，哈哈581F 10/04 13:41
→ LakersDlo: 在於他和AD高度契合，AD基本上是真正的最強吃餅王583F 10/04 13:41
推 kohung0212: 幹，FMVP是姆斯吧，如果給其他人太扯...584F 10/04 13:43
推 kutkin: 我只有看到詹粉很緊張 一直找話題586F 10/04 13:55
→ lunasea: 事實就是姆斯不在場上湖人也+11分，沒AD可能輸熱火587F 10/04 13:55
推 sangoking: 其實這兩隻給誰都OK 會吵的大概都是寄生迷 結案590F 10/04 14:12
→ hohoman: 不是傷的問題，有傷在身西區球星以前能進季後賽的大有人在。被批評的是頂星合體的問題。591F 10/04 14:15
→ yniori: FMVP還是會給姆斯~畢竟傳導太強!整隊被他帶著節奏593F 10/04 14:17
推 vincent1985: 我只看到K無法圓自己說過的話
結果自己更緊張 拼命回594F 10/04 14:29
→ kutkin: 我才回幾條 你去看是誰一直cue
別人沒講他也要對號入座
說好不要理別人 自己又癢了去追打596F 10/04 14:42
→ Kenshin0707: 真正的球迷根本不在意是AD還是LBJ拿好嗎 少在那邊胡言亂語599F 10/04 15:10
推 VAXATU: 給AD+1601F 10/04 15:14
推 IB1SA: 給ad醬才幫姆斯哭哭602F 10/04 15:18
推 eric6616: 沒別隊能寄生只能寄生到姆斯隊友身上 笑死
被打臉了就乖乖安靜吧...603F 10/04 15:26
推 vincent1985: 你還是沒辦法解釋"哪個PG不是這樣"這句話
實際上LBJ的影響力就是遠大過你提的那些
所以才會在得分表現輸給AD時 許多人還是認為FMVP該給LBJ 雖然我覺得給AD也沒啥不妥就是606F 10/04 16:30
推 yoyo1009: 某L真逗趣，連搶籃板都出來，看球好嗎.....610F 10/04 17:40
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