看板 NBA作者 JOKIC (肥宅)標題 Re: [討論] KD勇、OK湖、MJ公牛該怎麼排名?時間 Wed Oct 14 11:59:00 2020
※ 引述《peter211183 (阿成)》之銘言：
: 而最後KD勇打MJ牛，必須說這陣容兩個BUG，一個是KD，一個是MJ，兩個都是得分機器，
: 但MJ一定是略勝一籌，但是SC+KT能拉開的空間會比公牛來的大非常多，而且SC自主進攻
: 能力也是比Pippen要好，等於說勇士的進攻點非常多，而勇士最弱的內線問題，其實公牛
: 沒有這樣的人才可以給KD勇造成麻煩。
勇士的進攻點就三個SC/KT/KD
對位來說MJ自動請纓守SC的機會蠻大的
KD應該是Pippen的
至於KT是很強的體系球員但是自主運球幹分能力反而普普
KD VS Pippen
KD很強但Pippen的防守功力也是無庸置疑
Pippen的臂展7'3 KD臂展7'5
身體素質來說不相上下
Pippen不可能完全守住KD但是讓KD命中率下滑是辦的到的
SC VS MJ
這組合結論應該跟上面那個組合結果差不多
推文說SC會被守到不能自理我是覺得誇張了
但是有效防守是有辦法的
還有一個無限補防的Rodmam
嘴綠自以為很強硬但遇到小蟲真的不夠看...
但問題來了
誰來守MJ??最有可能的應該是KT或是AI
但KT/AI 防守有手套強嗎??
所以MJ這個點對勇士來說反而是無解
至於內線進攻來說
MJ後期很常在禁區打低位
因為MJ的後仰能力太強所以打低位也是要分有分要犯規有犯規
https://www.youtube.com/watch?v=Uzk5uGpUg0o
另外就是板凳部分
公牛有Kukoc/Harper/還有勇士隊教練Kerr...勇士沒人調度(誤
但KD勇這年的板凳其實真的蠻殘破的
KD勇這年是靠著強勢的先發把對方的先發擊潰
但如果先發跟公牛55波的話
板凳就很重要了
至於OK組合
當時的KOBE還太年輕
應該會輸在經驗值上
至少KD勇跟MJ公牛兩隊的主力都已經是很成熟的球員了
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※ 同主題文章:
Re: [討論] KD勇、OK湖、MJ公牛該怎麼排名?
10-14 11:59 JOKIC.
推 powyo: 公牛就得分點位不夠 基本上守死喬丹就贏了1F 10/14 12:01
→ saisai34: 樓上90年代的球隊也是這麼想的 可是都做不到2F 10/14 12:01
→ powyo: 小蟲籃板能力強 但是勇士命中率很高 讓他無用武之地基本上球多傳導 公牛是守不住勇士的3F 10/14 12:02
推 king110054: 守死MJ就贏了，你知我知獨眼龍也知，但是做不到啊5F 10/14 12:04
→ saisai34: 如果打焦土戰 命中率還會高? 18火箭範本在那6F 10/14 12:05
推 powyo: 因為不能1對1守 拿到球就包夾 參考湘北對海南7F 10/14 12:05
推 ping1777: 真的，我也覺得，把對面得分手鎖死對方分數就低8F 10/14 12:05
→ powyo: 安西教練對付阿牧的方法9F 10/14 12:05
→ ping1777: 把球都投進，對面籃板好手就搶不到籃板，太有道裡了10F 10/14 12:05
→ JOKIC: MJ那麼好守就不會是GOAT了...11F 10/14 12:06
→ saisai34: 你以為90年代的球隊都很蠢只單防MJ嗎?12F 10/14 12:06
推 pp3435: 比較想知道怎麼守死喬丹13F 10/14 12:06
→ ping1777: 最後再加上你只要得分比對手高，就一定會贏就喔:)14F 10/14 12:06
→ powyo: 以前的戰術體系可能沒那麼成熟15F 10/14 12:06
推 myiyi: 說個笑話：只要守死MJ就會贏了16F 10/14 12:06
推 king110054: 樓上的說到重點了，MJ要如何守死，90-00的所有球隊都試過了但無解，我想聽聽鄉總的意見17F 10/14 12:07
推 robots: 一樓真天真啊！19F 10/14 12:07
→ powyo: 喬丹守不住就別犯規讓他拿兩分
勇士3分命中率高 3>2 一直累積下去就贏了20F 10/14 12:08
→ saisai34: 套到現在的話 ,就好像守死LBJ讓他沒辦法得分跟助攻就能贏 你真該去當熱火教練的22F 10/14 12:08
→ powyo: 你說不是每球都進 但MJ也不能每球都進24F 10/14 12:09
推 Markelle: 喬丹罰球命中率8成...你一直犯規有事嗎？
抱歉我看錯...25F 10/14 12:09
→ powyo: 我說別犯規耶27F 10/14 12:09
→ Brucetk: 一樓沒當教練真可惜28F 10/14 12:10
推 P69045: PIP守KT吧 守KD會被吃假的29F 10/14 12:11
→ Markelle: 你好像完全把mj/pippen 防守當紙糊的XD30F 10/14 12:11
推 powyo: 反正小蟲沒得分能力 基本上進攻可以當作5V431F 10/14 12:12
推 king110054: 如果小蟲守KD感覺第一節KD就準備進傷兵名單了32F 10/14 12:12
→ P69045: 現在就是區域聯防的時代 就是各種包夾33F 10/14 12:12
→ powyo: 以前就想著一對一守住MJ 沒辦法也不會變通 真傻
只會換人上去守 沒腦袋34F 10/14 12:13
→ powyo: 1個打不過不會2個一起上?37F 10/14 12:14
→ P69045: iverson就有講過NBA開放區域聯防讓他很頭痛
他還是可以得很多分但是得分變的很辛苦38F 10/14 12:14
推 Blauwiese: 一個擋切掩護就變harper守KD,lonely守curry40F 10/14 12:15
→ P69045: 以前一對一人盯人根本沒人守得住他41F 10/14 12:15
推 boshrush: 喬丹六進六出，奪冠率100趴，還是屌輸詹黃43F 10/14 12:15
推 randykaku: 誰不知道守死MJ就好了...知易行難44F 10/14 12:16
推 Markelle: MJ:一個擋換就變SC守我了，好爽46F 10/14 12:16
推 Blauwiese: pippen都守不住hill了，更何況更高更準的KD47F 10/14 12:17
推 deanisme: 以前規則受限，有非法防守在，防守方不能提早包夾，連小蟲這種沒外線的站三分線外，防他的人還是得乖乖陪他去三分線附近站48F 10/14 12:17
推 CCoBY: 18火箭不太能拿來評斷吧 他們那套本來就是針對勇士陣容組的51F 10/14 12:17
推 ttmmaac: 說到區域聯防，老MJ在巫師還可以場均20左右53F 10/14 12:17
推 Blauwiese: 然後mj就被包夾了，因為公牛外線威脅不夠54F 10/14 12:18
推 Markelle: 所以討論來討論去現在是要討論規則的意思？那為什麼不能用90年代的規則？一定要用現在的規則？55F 10/14 12:19
→ deanisme: 老MJ那時區防才剛開放，絕大部分還是在守盯人，根本沒幾隊在用區防，區防/盯人轉換的成熟度和現在比天差地遠57F 10/14 12:19
推 gglonkey: 覺得這篇太樂觀，兩隊根本互相守不住
區域防守對外線相較比較弱的MJ而言會是很大考驗60F 10/14 12:20
推 Blauwiese: 用FIBA 的規則啊，允許區域聯防62F 10/14 12:20
→ gglonkey: KD勇太Bug，但MJ公牛的防守硬度與韌性不用懷疑64F 10/14 12:21
→ deanisme: Rodman得分能力在NBA本來就是爛爆，這個不需要平反，一定又有人要拿大學成績說嘴了67F 10/14 12:22
→ gglonkey: MJ三分是相對弱 不是真的弱69F 10/14 12:22
推 Blauwiese: 所以公牛敢一直讓rodman投外線嗎 XD70F 10/14 12:22
→ willywasd: 看你用什麼年代的規則 小蟲得分是真的爛71F 10/14 12:22
推 ifyoutry: 看現在有沒有人能在三分線內混飯吃啊，有的話MJ就行72F 10/14 12:23
推 P69045: 用以前規則就是互爆阿 三分見長的KD勇我覺得不吃虧75F 10/14 12:24
→ P69045: 公牛+2+2+2+2 KD勇+3+3+3+377F 10/14 12:25
→ hau7341: 跑死歐肥，射爆喬丹，三分萬歲一定贏81F 10/14 12:27
推 tihs104: Rodman賣點不是得分，不要拿自傳那些當聖經82F 10/14 12:27
→ saisai34: MJ是最不吃空間的 他三分線內持球無球切入投籃全滿83F 10/14 12:27
推 s880303: 嘴綠會先打爆你的蛋84F 10/14 12:27
→ saisai34: 而且最爛的三分生涯防守也沒有人放他三分過86F 10/14 12:28
→ hau7341: 區域聯防變成裡面不好打，但是外面好打87F 10/14 12:28
→ Blauwiese: 盯rodman的可以放心去包夾jordan88F 10/14 12:28
噓 wewe44556: Ok年輕又怎樣 夠強 教練組又是一等一的 一堆老將不是吃素的 肯定贏KD勇89F 10/14 12:29
→ cwind07: 當初溜馬就快整死喬丹了，那隊有超巨嗎91F 10/14 12:29
推 icou: 守死喬丹就行了的說法就跟大樂透中六碼就行了差不多92F 10/14 12:30
→ wewe44556: 22歲Kobe一個人肯定就可以跟你KD互爆了啦93F 10/14 12:30
推 ifyoutry: 以前MJ拿球盯著他看的基本上都不少於四隻眼睛啦．94F 10/14 12:31
→ cwind07: 溜馬就一個跟PG成積同等的米勒明星射手罷了
KD勇還三個比米勒強的歷史級射手95F 10/14 12:31
推 jesuskobe: pippen守不住hill,KD是更強的得分手,他想限制什麼?97F 10/14 12:34
推 monkeydpp: 你忘了還有ZAZA可以守死MJ...98F 10/14 12:34
推 iamnotme: zaza會先埋MJ地雷 然後勇士躺贏99F 10/14 12:34
→ sjfrnbu: 今日笑話來一個:守死MJ100F 10/14 12:34
→ jesuskobe: 公牛從來沒防守過外線三個都是歷史及射手的球隊101F 10/14 12:34
→ saisai34: Miller生涯三分命中率39.5%很差嗎? 還是在以前不能102F 10/14 12:34
→ linceass: 打NBA就別只扯單防啦 一對一守死何其困難103F 10/14 12:35
→ jesuskobe: 沒人守的死喬丹,可是公牛的第二年分點差勇士太多了105F 10/14 12:35
→ linceass: 人防再快也沒球移動快 公牛防守體系對勇士管不管用還有待商榷106F 10/14 12:35
推 Jaydavid: OK湖>MJ公牛>KD勇108F 10/14 12:36
推 hydeless: 你不是第一個想要埋喬舟地雷的人109F 10/14 12:36
→ powyo: 守不住MJ也可以不要守阿 守住其他人就好
反正你拿兩分我拿3分 別讓MJ投3分就好110F 10/14 12:37
推 Blauwiese: miller三分39.5％很強啊，所以差點搶七打翻公牛112F 10/14 12:38
推 jesuskobe: 96年的pippen進攻超烙賽的,這種進攻能力怎麼打113F 10/14 12:38
→ Blauwiese: 換成三分43.5％跟41.9％的curry跟KT呢114F 10/14 12:39
噓 alihue: 籃球是團隊的啊 一對一分析有屁用116F 10/14 12:39
→ saisai34: 就看規則尺度了 如果是90的尺度curry 跟KT命中率
肯定大幅下修 現在的環境隊射手非常友好117F 10/14 12:40
推 Blauwiese: 看FINA 規則不就好了
FIBA119F 10/14 12:41
推 jesuskobe: 想問一下樓上現在規則隊射手友好的是哪部分?
對禁區不友善這我理解,但射手有差在哪?121F 10/14 12:41
→ Blauwiese: 現在是因為戰術演進，外線變成必備，而不是環境友好123F 10/14 12:42
噓 italwayswin: Curry會直接Buff勇士進攻空間 KD一拿球幾乎是單吃我完全不認為皮朋對KD會有什麼辦法124F 10/14 12:43
→ jesuskobe: 就我理解現在連長人都要求能鋪出來補防,以前根本沒反而對射手壓力更大,如果都像以前依樣禁區待油漆區射手的空間其實更大126F 10/14 12:43
→ saisai34: 以前高強度碰撞消耗體力大 你很難維持良好的手感129F 10/14 12:44
推 josephpu: MJ：你們的教練都在我的板凳上了，還有什麼好說的130F 10/14 12:44
推 issue708: 別犯規守死老喬？很多人這麼想過，但更多人做不到。131F 10/14 12:46
推 coolhidekimo: 不要講MJ 光是歐尼爾區域聯防他拿到球就好幾個人包夾了 以前人盯人他要硬吃誰 誰守得住 用力灌下去就好了133F 10/14 12:46
推 pighong: 基本上守死喬丹就贏了這種話，分明沒看過喬丹打球136F 10/14 12:47
→ italwayswin: 坦白說KD勇進攻就是歷史最強 無解的等級 這不是一個MJ的強就可以扭轉的程度137F 10/14 12:47
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