看板 NBA
作者 DesertGold (沙漠黃金)
標題 Re: [討論] 姆斯是史上最強的小前鋒嗎
時間 Sat Oct 17 00:41:43 2020


※ 引述《sagesrock (separate ways)》之銘言:
:   我完全沒興趣談姆斯,我不會有任何好話。所以非要提到他時我才講他。
: 我只想談Bird,因為看到史上最佳小前鋒的話題。
:   我相信大家喜歡籃球,主要的原因是因為籃球很好玩。當然也有人只是勝
: 利迷,誰正在贏球就變成誰的球迷,但籃球之可愛,是因為玩法多重繁複。基
: 本上每個位置都有他特殊的攻擊技巧,而且似乎永遠開發不完。比如像Curry
: 這種準備動作快到不可思議的投籃,我是真的沒看過,而現在已經是籃球發明
: 123年了呢,居然還可以研發新的技巧。
:   喜歡Larry Bird,而且認為他是史上第一小前鋒,是因為他真的很會玩籃
: 球。大家都知道他的全能,他擁有從中鋒到控球後衛的所有攻防技巧,數據上
: 他也很全面,PTS 24.3 TRB 10.0 AST 6.3 STL 1.7 BLK 0.8,無論如何都是
: 超強的。但數據只是數據,數據只會簡單化一個球員,無法真實反映球員的強
: 度。比如說:Bird擁有所有籃球員應有的攻擊技巧、Bird是史上最會投進虎爛
: 球的球員、Bird有可以預知下一秒會發生甚麼事的絕頂腦袋等等。這些都是衡
: 量「強」的重要項能,但數據上完全看不出來。沒看過他打球的人,光憑數據
: ,就覺得姆斯一定比他強,事實上呢?
:   所以,如果你看過Bird打球,你怎麼能忍受別人說LBJ這種連中距離都投不
: 好、低位單打技巧這麼貧乏、無球跑動不好、派一個人就可以擋住他的球員,
: 是甚麼史上第一小前鋒、甚至是史上最佳球員(我的天)?就憑刷數據的功能
: ?打籃球不是做算術啊,而是看你有多會玩這個遊戲啊。
:     就技巧而言,我認為Bird是史上最好的球員,再怎樣也不輸喬丹。他就是
: 體能差了些,沒辦法像喬丹那樣,在不可能的情況之下還是可以拉出0.1秒把球
: 賽進。然後因為不flopping,早早就把下背部摔壞,1989年以後都是半殘打球
: 。變態的是,在他最後一年,依然可以場均20.2、9.6籃板、6.8助攻。喬丹最
: 後一年,體能雖大幅衰退,還是完手完腳,卻也只剩下20分6.1籃板3.8助攻。
:   也許看巔峰期,看不出誰最強,那就看最後一年吧。我們就等著看LBJ打到
: 半殘時,還會有怎樣的數據。至於目前,對不起,我覺得LBJ還有很多要學,距
: 離甚麼史上第一,還有十萬八千里。


五年過去了


姆斯可以算是史上第一小前鋒了嗎


大鳥生涯拿過 3mvp 2fmvp 3冠 9次第一隊


姆斯生涯拿過 4mvp 4fmvp 4冠 13次第一隊


不知道現在問一般球迷


大多人的選擇是誰


話說大鳥生涯最後一季場均 20.2分 9.6籃板 6.8助攻 投籃三圍46.6%/40.6%/92.6%

這時大鳥35歲 (該年年底滿36)


很巧的是姆斯這季剛好也是35歲, 也剛好是年底才滿36

秀一下姆斯本季的成績, 場均25.3分 7.8籃板 10.2助攻 投籃三圍49.3%/34.8%/69.3%

然後本季是年度第一隊 聯盟助攻王 MVP票選第二

另外還是全票FMVP, 總決賽成績29.8 / 11.8 / 8.5,投籃三圍59.1%/41.7%/66.7%



感覺整體看起來姆斯35歲是略勝一籌

但不得不承認大鳥的三分和罰球的確勝過姆斯, 尤其是罰球

不過我想姆斯應該很明顯不是派一個人就能擋住的球員

不管是20歲 25歲 30歲 甚至是35歲的時候



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ntusimmon: 娜是寫手大大呢1F 10/17 00:43
basterds: 問Sagesrock2F 10/17 00:43
Fifteam: 已經不用比了3F 10/17 00:43
ksk0516: sages打球4F 10/17 00:43
FragrantJo: 這完全沒疑問吧 = =5F 10/17 00:44
live147222: 從2016拿冠之後就是了,榮譽數據幾乎包圍,Bird榮譽數據上唯一贏姆斯的地方只剩“場均籃板”6F 10/17 00:44
benptt: 派 JR 試試?8F 10/17 00:44
taikonkimo: 不然還有誰 就喇叭啦9F 10/17 00:45
ntusimmon: 都已經拿MJ出來壓了  其他人???10F 10/17 00:45
SwissMiniGun: 這應該是浪費版面的一篇11F 10/17 00:46
icou: 這真的不用比了 沒得比了12F 10/17 00:46
deanisme: 可是翻開那季季後賽,就是姆斯碾壓了,姆斯27.6分對大鳥11.3分,是說大鳥那時因背傷也要退休了13F 10/17 00:47
slowsoul1998: 能力壓老詹的只剩MJ了15F 10/17 00:47
kkl522608: 大鳥同年齡的數據跟姆斯真的沒法比16F 10/17 00:48
mouz: 一時鞭屍一時爽,一直鞭屍一直爽17F 10/17 00:48
ABuJiuHaoBun: 出來打球18F 10/17 00:48
kkl522608: 除了MJ 不覺得有任何人可以跟LBJ比
可怕的是現在還看不出他有老化的跡象19F 10/17 00:48
rbki3: 不就這樣 派KOBE打不過 派大鳥打不過  現在只好推MJ21F 10/17 00:50
AndyWT: 16年後血手就退出江湖了 看來至少知道恥字怎麼寫22F 10/17 00:51
rbki3: 出來打  再守不住   就只能靠精神勝利了23F 10/17 00:51
aa01081008tw: 比小前鋒已經沒懸念了吧.這幾天都一直拿MJ出來壓了24F 10/17 00:53
loserloser: 寫手明年還後年出桶吧25F 10/17 00:53
slowsoul1998: 我比較想知道下一個歷史前十超巨在哪老詹都快退了26F 10/17 00:54
Puye: 現在的勢頭 基本上就只有MJ穩壓27F 10/17 00:55
bensheep: 無限曇花28F 10/17 01:00
scott90213: 現在已經在討論goat了  還需要討論最強小前嗎29F 10/17 01:00
jtch: 人呢? 在桶裡?30F 10/17 01:00
OyAlbert: 16後姆斯是歷史第一sf基本上沒什麼疑問了,今年拿冠後更穩,現在姆斯對手剩甲霸跟老喬,大家互搶前三的榮耀31F 10/17 01:00
TimmyJiang: 難,你沒發現能加入討論歷史前10的越來越少了34F 10/17 01:01
FatalLuna: 是說都沒人提Jabbar了35F 10/17 01:01
bestteam: 是36F 10/17 01:01
TimmyJiang: 大歐、KOBE和石佛算一個世代好了,姆斯這代剩他一個
其他前10守門員~15基本上也都是退休二十年以上的那群老人37F 10/17 01:02
f22313467: 沒有 有像皮朋有兩次三連霸嗎41F 10/17 01:03
nottell: 一直鞭屍一直爽42F 10/17 01:03
xkj22355: 賈霸除了累積數據以外基本上都被姆斯碾壓,接下來就看姆斯可以突破什麼高度了43F 10/17 01:04
flyego: 只輸喬丹夠本了啦   不可能贏MJ45F 10/17 01:04
nottell: 想當年優質寫手煽動能力可不輸韓總 沒想到16年後直接退出PTT 可憐哪46F 10/17 01:05
basterds: 這位U質寫手臉腫的程度在NBA板是史上第一無誤48F 10/17 01:05
rahim1211: 姆斯無疑問是第一sf,拿嚴重背傷的大鳥出來鞭,則沒有道理49F 10/17 01:05
louise13: 大鳥不抱腿,屌打軟膝蓋廢柴姆斯51F 10/17 01:05
rahim1211: 你乾脆舉老大斷阿基里斯腱後的數據,來說他被姆斯屌大好了52F 10/17 01:07
Whatsupp: 如果單比這個位子 姆斯應該沒有懸念啦54F 10/17 01:07
rahim1211: 屌打55F 10/17 01:07
atpx: 母獅現在是跟MJ比GOAT的等級, 單一位置第一人沒問題56F 10/17 01:08
nottell: 優質寫手為了貴古加捧柯可是下足了苦心57F 10/17 01:08
lljjfrdr1: 沒啥問題,巔峰數據 兩人差不多,但老詹季後賽年年都這樣....
大鳥後期背傷後基本打不太動了...58F 10/17 01:08
rahim1211: 不過 現在ptt風氣很可笑,明年湖人打不好的話風向就變了 顆顆
你看去年可愛被吹到簡直比喬丹還厲害,號稱肌肉版外掛三分的喬丹呢61F 10/17 01:09
nottell: 每年每個地方的風氣都是棒打落水狗啦 去年可愛被吹成怎樣
所以還真懷念優質寫手的文 始終如一不曾改變65F 10/17 01:10
jacksun: 寫手16年就是太早打惹 想不到落水狗竟然1:3落後大逆轉 低位不行沒技巧沒進步一個人就擋的住的姆斯還拿FMVP...68F 10/17 01:13
Playonenight: 笑死 大鳥不抱腿 你要不要數一下有幾個名人堂隊友71F 10/17 01:16
K951753: 大鳥:唉壓 隊友剛好都很強 怪我囉~72F 10/17 01:17
newtypeL9: 一直鞭屍一直爽
現在要壓姆斯真的只能搬MJ而已73F 10/17 01:18
er800100: 說真的姆斯之後下一個戰神在哪 Tatum有沒有機會?75F 10/17 01:20

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