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看板 NBA
作者 et3020001 (furiouspanda)
標題 Re: [討論] LBJ還要幾冠才能真正超越Jordan
時間 Sun Jan  3 19:11:53 2021

: 除了熱火那兩冠球隊陣容超完整外
: 騎士、湖人，雖然也有一些球星
: 不過整體看來說LBJ一人就全黨也不為過

2015~2017年的騎士隊，
除了LBJ以外，有KI K.Love兩位明星隊友坐鎮，
配上各司其職的綠葉，如此的陣容還不完整嗎？

同期可是只有勇士隊的陣容不遜於騎士隊。


另外，關於MJ沒有Pippen就XXX的觀點，
是不是可以換個角度思考，
MJ只要有Pippen一個明星隊友就能兩度三連霸，
而LBJ有七年時間同時擁有兩位明星隊友支援，

卻仍然少MJ兩冠？(先不提LBJ生涯已比MJ多兩年)


請別拿Dennis Rodman出來說事。
因為Rodman在公牛的三年「完全」沒進過明星賽，
有72勝加持之下依然進不去，可見他離明星賽多遠。
Horace Grant也是類似，他唯一的明星賽
是MJ跑去MLB時期入選的。

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※ 同主題文章:
[討論] LBJ還要幾冠才能真正超越Jordan
01-03 13:18 wusbetz.
Re: [討論] LBJ還要幾冠才能真正超越Jordan
01-03 19:11 et3020001.
推 kevinlai29: 我為KI跟LOVE的健康道歉1F 01/03 19:14
噓 king4647: KI LOVE一直受傷 不是嗎?2F 01/03 19:15
推 EXUAN: 15總冠少兩個不用說3F 01/03 19:15
15年季後賽缺席沒錯，
但是16&17年季後賽可沒有吧？
這叫做「一直」受傷嗎？
※ 編輯: et3020001 (116.227.168.30 中國), 01/03/2021 19:17:36
→ biss0220: 91年公牛奪冠，皮朋也沒進明星賽，MJ第一冠是單核4F 01/03 19:16
推 EXUAN: 16-17如果連三個明星球員坐鎮都打不贏勇士！其他隊真的只是陪打的5F 01/03 19:17
推 TYisBRoKen: 姆迷永遠馬都說姆斯一個人帶隊殺進總冠
我身邊姆迷朋友每次開頭都這句7F 01/03 19:17
→ interact: MJ同隊兩度三連霸如何超越9F 01/03 19:17
推 victor21835: 不可能100%的人都認可他，大多數就好呢10F 01/03 19:18
推 EXUAN: 最接近喬丹目前好像只有姆斯可以討論11F 01/03 19:18
→ victor21835: 現在也一堆嘴他不是第二阿，但大多數人都認同第二就好12F 01/03 19:18
→ skybin: 18也有love吧14F 01/03 19:19
→ victor21835: 慢慢來 就算他退休還在第二也還行阿15F 01/03 19:19
推 nightmareevi: mj或公牛根本是受惠皮朋的低薪合約16F 01/03 19:19
→ interact: 現在聯盟環境，很難同隊三連霸了17F 01/03 19:19
推 EXUAN: 18看季後賽姆斯整個燃燒生命要贏球18F 01/03 19:20
→ Aggro: 低薪那個明明只有後面 之前都是正常前段班的 更別說19F 01/03 19:21
噓 Scubadive: 要證明mj>lbj有一堆論點 你偏偏要挑一個最爛的20F 01/03 19:21
→ EXUAN: 球員很多季中轉來要磨合21F 01/03 19:21
→ Aggro: 當時早就一堆人勸他不要這樣簽 結果解釋半天隔陣子繼續洗低薪22F 01/03 19:21
噓 iamchyun: 兩倍薪資於同期他隊的薪資最大團 這老闆是蠢到給雜魚高薪?24F 01/03 19:22
推 roger2623900: 近十年熱火勇士不都有機會三連霸？ 要說現在環境很難三連霸其實不太成立26F 01/03 19:23
→ iamchyun: 基本上沒有聯盟幫真的有2次三連霸?28F 01/03 19:23
裁判也幫過熱火過老塞那關好不？
Wade折Rondo的手怎麼沒有禁賽？
我印象中連個惡性犯規都沒吹。
→ Aggro: 我看不是一堆嘴喇叭不是第二 現在一堆嘴MJ不配第一還比較常見吧29F 01/03 19:23
推 EXUAN:  https://i.imgur.com/5Shzbbi.jpg31F 01/03 19:24
推 willywasd: 笑死 薪資邏輯又出來了32F 01/03 19:24
→ interact: 不如訂出條件清單，看符合幾個項目以上就算超越33F 01/03 19:24
→ EXUAN: 33歲均上場42分鐘
也沒什麼比！這兩個球員都很偉大34F 01/03 19:24
→ wurenben: 那年代又沒有薪資上限跟豪華稅..講不知道幾次了36F 01/03 19:25
→ johnwu: Rodman沒進明星賽是本身問題 但他是明星身手沒錯37F 01/03 19:25
場均7分的叫做明星身手？
推 iamchyun: 反正別人得利就時空背景不同 母斯得利就可以酸像史上最大團38F 01/03 19:27
※ 編輯: et3020001 (116.227.168.30 中國), 01/03/2021 19:29:06
推 EXUAN: 誰跟你一直受傷？16能贏也是贏得很抖！17加入KD的勇士根本不用打40F 01/03 19:28
→ nnkj: 皮朋有KI強嗎42F 01/03 19:28
→ wurenben: 愛轉隊背叛隊友,只想抄捷徑打總冠當然會被酸組團43F 01/03 19:29
推 mrif: 老調別重彈 隨風不起舞 風向不對 錯版囉44F 01/03 19:29
推 EXUAN: 公牛期其他隊有像73勝的隊伍嗎？45F 01/03 19:30
推 TYisBRoKen: 樓上因為他們自己就72勝隊伍啊 共三小46F 01/03 19:31
推 willywasd: 連鳥權都不知道 就不用出來丟臉了47F 01/03 19:31
※ 編輯: et3020001 (116.227.168.30 中國), 01/03/2021 19:32:56
推 EXUAN: 公牛總冠是73勝的敵人？48F 01/03 19:31
→ manny875468: 大班有一年場均6.9分也是明星賽，這不是明星身手？49F 01/03 19:32
他算特例，
因為他展現的是五年四度DPOY等級的防守。
公牛時期的Rodman有DPOY嗎？
→ EXUAN: 哇賽共三小50F 01/03 19:32
推 skybin: 73勝就是個笑話，不要拿出來丟臉了51F 01/03 19:32
推 TYisBRoKen: 啊姆斯很強為什麼自己不能帶著KI Love拿72勝啦到底52F 01/03 19:33
※ 編輯: et3020001 (116.227.168.30 中國), 01/03/2021 19:34:30
→ EXUAN: 列出公牛期對手得分籃板命中率加上三分球命中率53F 01/03 19:33
→ wurenben: 公牛總冠的對手都是一時之選了,沒有比較弱54F 01/03 19:33
→ EXUAN: 把73勝打趴超級強
你到底再共山小55F 01/03 19:33
→ TYisBRoKen: 每次都在姆斯對手比較強 姆斯一個人帶隊
真的快吐了57F 01/03 19:34
噓 aa89028500: 有夠瞎59F 01/03 19:34
→ EXUAN: 總冠沒有隊伍在1-3情況下被逆轉60F 01/03 19:34
噓 erosha: 真的61F 01/03 19:34
→ EXUAN: 73勇成為史上第一
誰跟你再講姆斯一人帶隊，你到底有沒有再看文字？62F 01/03 19:34
→ wurenben: 總冠也沒有隊伍打五場輸70分過,平均輸14分被電到爆64F 01/03 19:35
噓 whatahw1: 啊MJ隊友不也各司其職嗎 有什麼好特別說嘴的65F 01/03 19:36
→ EXUAN: 很愛岳飛打張飛！都拿出來比好了66F 01/03 19:36
推 skybin: 73勝史上第一卻贏不了沒73的KD勇，這矛盾了吧67F 01/03 19:36
噓 wiserLBJ: 蝦68F 01/03 19:36
→ whatahw1: 況且MJ最強的對手最多就玄冥二老 LBJ要打除了Dirk幾乎都三星起跳的69F 01/03 19:37
幾乎？2020年的熱火是三星？
2015年的勇士是三星？
2013&14年的馬刺是三星？

明明10次才5次碰到三星陣容，
竟敢叫做幾乎？
→ wurenben: 我只記得想要挑戰三連霸被電爆,第四節不敢上場71F 01/03 19:37
※ 編輯: et3020001 (116.227.168.30 中國), 01/03/2021 19:39:20
→ EXUAN: 嗯啊所以喬丹比勇士弱沒問題！數據上完敗
西區隊伍也在搞笑！打不贏一個勇士被卡五年才走出來72F 01/03 19:37
→ whatahw1: 我只記得快閃離婚賭博啦 要吵誰不會75F 01/03 19:38
推 TYisBRoKen: 真的快吐了 不要再護航對手比較強 一人帶隊了姆迷你護航這個就代表LBJ還是沒超越MJ
才只能耍嘴皮子76F 01/03 19:38
推 iamchyun: 背叛隊友?隊友要怎麼背叛?對他唱斷背山?那pp和kg去籃網是不是背叛軟豆?79F 01/03 19:38
推 Parazicecum: 17 18的勇士絕對比喬丹對上過的強隊要強81F 01/03 19:39
→ EXUAN: 兩個球員我都很喜歡
但就是有你這種共X小的人82F 01/03 19:39
→ wurenben: 陣形跟隊友都照你要求選了,說走就走當然是背叛84F 01/03 19:39
→ TYisBRoKen: 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔85F 01/03 19:39
→ iamchyun: 軟豆還去湖人 算背叛塞爾提克?86F 01/03 19:40
→ EXUAN: 某迷真難照顧87F 01/03 19:40
→ iamchyun: 原來騎士和母斯是隊友88F 01/03 19:40
→ biss0220: 另一個角度看，就是打贏一個差點輸雷霆、6x被聯盟幫到73勝、總冠有一場沒五門齊的隊伍89F 01/03 19:40
→ EXUAN: 轉隊就是抱腿！不用懷疑91F 01/03 19:41
推 sola16084: 貶低MJ隊友來借此捧高MJ地位很會喔92F 01/03 19:42
推 roger2623900: 17 18勇很強沒錯 但騎士也被虐的太慘...93F 01/03 19:42
→ iamchyun: 那酒蛋晚年去巫師算不算對公牛不忠?94F 01/03 19:43
推 mightymouse: Pippen的明星跟KI Love的明星很明顯不同等級吧95F 01/03 19:43
那Wade呢？
→ wurenben: 如果MJ當年輸活塞兩年跑去找巴克利 歐拉組團,照酸他96F 01/03 19:43
推 EXUAN: 你怎麼不說西區被虐的不要不要的97F 01/03 19:43
噓 ahadears: 先收服KI98F 01/03 19:43
推 chspoutre: 娘炮迷辛苦啦99F 01/03 19:43
→ micbrimac: 姆斯還有 wade Rose100F 01/03 19:44
※ 編輯: et3020001 (116.227.168.30 中國), 01/03/2021 19:44:38
→ micbrimac: 是指搶狀元被虐得不要不要的嗎？101F 01/03 19:44
→ EXUAN: Rose那時沒人要102F 01/03 19:44
→ mightymouse: Pippen是歷史top 50等級的，KI Love派到top 150都不見得看得到名字103F 01/03 19:44
→ EXUAN: IT受傷回來有證明自己嗎
Wade你要扯進來無話說105F 01/03 19:45
→ mightymouse: 你文裡只有說KI Love，又沒提到Wade107F 01/03 19:45
「LBJ有七季同時擁有兩位明星隊友」
KI與LBJ只合作三季
所以另外那四季便是Wade
→ EXUAN: 季中這些人被交易走換來一批不用磨合的球員？108F 01/03 19:46
噓 zombierick: 你先講小蟲在加入公牛前拿了幾次籃板王？
加入後又拿了幾次籃板王？
也順道講講Ron Happer加入公牛前的數據是多少109F 01/03 19:46
按照你的邏輯，那麼Ben Wallace, Shaq O'Neal, Dwight Howard呢？
他們都有做過LBJ的隊友哦！
→ hohoman: 喇皇要組團的主力都是各隊一哥且是明星級別的球員，還有2個是年度一隊成員，得天獨厚吧！112F 01/03 19:48
推 EXUAN: 怎麼不討論一下湖人F4或是五星勇
反正你也忽視老化傷兵嘛114F 01/03 19:48
→ zombierick: 小蟲加入公牛前連四年籃板王，加入後又三年，七連冠116F 01/03 19:49
光拿下籃板王是不夠摸到明星賽的。
推 drang329: 其實ki和love也是LBJ自己選的 他大可留在熱火和wade還有bosh打球 可是wade老了他看不上117F 01/03 19:49
→ hohoman: 理當摧枯拉杇，卻常常解體重組。119F 01/03 19:50
→ ko373328: 姆斯抱三次大腿，史上第一120F 01/03 19:50
※ 編輯: et3020001 (116.227.168.30 中國), 01/03/2021 19:52:15
推 bluemei: 因為KOBE或CURRY的球迷不會一直嫌他們的隊友121F 01/03 19:53
→ jameslin510: 你也要看一下MJ對手的陣容啊122F 01/03 19:53
噓 Nuey: 尊重點喔== 好歹都是NBA球員123F 01/03 19:54
噓 angierlee: 一直拿數據比來比去，是都沒有人會看球嗎？兩個人的功能差這麼多124F 01/03 19:54
→ Nuey: 越看越像BOX迷在吵架==126F 01/03 19:54
→ angierlee: 還有說咖哩迷不會嫌棄隊友的，今天爆的那幾篇看一下吧127F 01/03 19:55
推 EXUAN: 希望Curry球迷明天也不要嫌哦QQ129F 01/03 19:56
推 roger2623900: 不是說MJ那時代是東強西弱？對手會比姆斯差嗎？130F 01/03 19:56
→ EXUAN: 嘴綠絕對也不會嫌自己的隊友131F 01/03 19:56
→ HiSop: 一個去年發文的 這個第一篇發文就中國IP 呵呵真好釣132F 01/03 19:56
噓 KarlTowns: 大家都知道MJ只有打NBA六年133F 01/03 19:56
→ EXUAN: 在你來之前我他X的就在贏球134F 01/03 19:57
→ Scubadive: 說kb跟咖哩迷不會嫌的是在反串吧哈哈135F 01/03 19:57
噓 mmmn52332: 對手強度差太多了136F 01/03 19:57
→ Aggro: 因為沒打趴對手 所以當然是對手比較強
被打趴的就通通不能算咖了137F 01/03 19:59
推 SBIt: MJ連總決賽都摸不到的那幾年也一起討論吧139F 01/03 20:03
噓 kafing89: 15年兩星受傷，17開始就KD勇，還拿來比啊140F 01/03 20:03
推 chriskkk:  https://i.imgur.com/1Am5FwO.jpg141F 01/03 20:05
→ chriskkk: 超強的史上第一人142F 01/03 20:05
噓 sustainer123: 又在吹皮朋 喬舟養出的雜魚而已 很強嗎?143F 01/03 20:05
噓 Nuey: 會有人說那時候皮朋還沒練好== 不算數144F 01/03 20:05
→ sustainer123: 我喬舟只是懶得多養 不然14個皮朋沒啥問題145F 01/03 20:06
噓 vincent1985: 坦白說 一個系列賽打不好 也不太能證明什麼就是146F 01/03 20:06
→ roger2623900: KD勇也才兩年 而且17 18沒KD勇遇到其他西區出來的也不一定能贏147F 01/03 20:06
→ Aggro: 18KD勇也證明不到無敵就是149F 01/03 20:07
噓 youga: 別繼續活在MJ生涯只有六個球季的平行時空了好嗎?150F 01/03 20:08
推 idk33: 我姆斯只是懶得多轉 不然14件球衣沒啥問題151F 01/03 20:08
→ k7626773: 為什麼一直要有人張飛打岳飛，不懂zzz152F 01/03 20:08
噓 coldbreeze: 這個論點要不要看一下對手？153F 01/03 20:09
噓 ms042597617: 那時候有kd勇這種bug隊？154F 01/03 20:09
噓 iiiiyouyou: 閱155F 01/03 20:11
推 vincent1985: 18火箭蠻像陣型剋制勇士 當然最終還是沒能過156F 01/03 20:11
噓 sengoddard: 阿MJ的對手有幾個全明星?157F 01/03 20:13
推 whatahw1: 我mj可以二星打二星 其他人要一星打四星才算跟我平手喔158F 01/03 20:14
推 vincent1985: 其實也蠻多的...我真的懷疑有的人做球反串160F 01/03 20:14
噓 chiuin: My隊友好衰161F 01/03 20:15
噓 matsuwu: 腦殘引戰題，上個月吵完三輪，開季還來喔162F 01/03 20:16
推 whatahw1: 我還第一次聽到隊友自己練的苦哈哈結果被當別人功績來說嘴勒163F 01/03 20:16
推 EXUAN:  https://i.imgur.com/etZaiyw.jpg165F 01/03 20:17
→ EXUAN: 超強的史上第一射手
你要隨便拉一個樣本數來護航誰不會166F 01/03 20:17
推 skybin: 為啥會拿娘科出來討論，這篇不是討論姆斯跟MJ嗎168F 01/03 20:19
→ EXUAN: 姆斯太弱了不用討論！169F 01/03 20:21
推 vincent1985: Curry也從來不在GOAT的討論內吧？提Curry就Low了170F 01/03 20:21
→ EXUAN: 那個射歪喬丹的辣男人才能超越MJ171F 01/03 20:21
推 samzi: 公牛沒有MJ的兩個球季戰績也不差，相比沒有LBJ的騎士熱火？172F 01/03 20:22
噓 shwkz: 你怎麼不說小蟲皮朋都是防守隊...一個還是籃板王174F 01/03 20:22
→ EXUAN: 騎士一個姆斯一轉，戰績還以為看錯了，剛好顛倒過來175F 01/03 20:22
→ vincent1985: EX 你現在看起來比較像是來鬧的177F 01/03 20:23
→ EXUAN: 戰績178F 01/03 20:23
噓 armageddonwa: 超過一百分179F 01/03 20:23
推 TFK822: 先接近Kobe180F 01/03 20:24
→ EXUAN: 我只是回樓上的貼文181F 01/03 20:24
推 scropio1190: MJ那麼強怎會連續三年一輪遊182F 01/03 20:25
推 vincent1985: 別人貼LBJ的 你要拿也是拿MJ的  貼Curry有何意義？難道這篇有在討論Curry?
MJ季後賽打差提早出局的也不是沒有 要拿也是拿那些來講吧183F 01/03 20:26
推 skybin: 這樣說來，KD也超猛，離開勇士從宇宙勇變狀元勇187F 01/03 20:28
推 EXUAN: 好哦！是我討論偏題188F 01/03 20:28
噓 aaa40303: 論點太弱了 換一個吧...189F 01/03 20:28
→ skybin: 不會啊，K大不就標準粉絲，護拼命護，酸拼命酸，很正常吧190F 01/03 20:29
噓 dayjay: 勇士有5個全明星，兩個巔峰MVP你怎麼不說？192F 01/03 20:29
推 skybin: 說錯，是E大193F 01/03 20:29
→ vincent1985: 後來勇士就變成KD的形狀了 他離開當然影響很大 當然還加上一些人離隊 受傷 才導致直接搶狀元194F 01/03 20:29
→ skybin: 勇士有五個全明星？
那五個可以說一下嗎？
但還有全票MVP啊，但直接變狀元擁抱，可見KD強度有多高196F 01/03 20:29
噓 c3k01: Rodman在公牛就是明星身手200F 01/03 20:32
推 vincent1985: 全票MVP只打五場啊...雖然多打大概也還是搶201F 01/03 20:32
→ aaagang: 有的邏輯天才又在倒果為因了XD202F 01/03 20:36

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