看板 NBA作者 amdvega (++AMD☆Vega☆++)標題 Re: [討論] 巔峰Howard跟Jokic各位覺得哪個強？時間 Sun May 23 18:24:34 2021
nba板也是很奇怪，距離魔獸巔峰不過十多年
2021年的今天看過巔峰魔獸就已經變成吹噓的資本了？
首先，魔獸的防守肯定是不用質疑的
3座dpoy跟五個防陣證明一切
除非碰到姚明這種bug
魔獸巔峰期的防守完全可以叫板上古神獸
所以即使身體已大幅退化
去年西決仍可以靠經驗讓小丑的很多小動作被裁判抓到，進而讓他陷入犯規麻煩
但吹他的進攻就省省吧
不說巔峰那幾年，就說10~19年間
幾乎每個休賽季都有魔獸要開發新武器的新聞
舉凡勾射、中距離、低位腳步，都頗有架式
然後一開季又全都還回去
每年這樣到後面板上都懶得去期待了
另外帶隊過姆斯進冠軍賽那年很常被拿出來說
也是少數把曾經進總決賽拿來當榮譽的
事實上他不僅沒拿到冠軍，打的也很普通
總決賽場均只剩15+15
禁區作戰為主的他命中率更低到未滿五成
別說什麼湖人有三塔，當年敗男就一個20出頭的菜鳥，上場時間都不到20分鐘
甲獸跟odom的禁區摸著良心講很難打嗎？
那輪魔獸場均得分還比劉易士跟特克魯低
但沒什麼人記得
因為當時大家對他的期待就這樣
防守無敵，進攻糙哥一隻
沒人把他的進攻核心，每場出手個8球差不多
再說到單換姆斯
事實上根本沒人可以單換巔峰姆斯
魔術的人隨口說了句：
「要交易魔獸除非用姆斯來換」
能被以訛傳訛到能單換姆斯也是扯
人家騎士是有要換嗎？
我說要換某某某除非用77小丑字母來談
說明該某某某價值就達到這等級了？
只能說明此人我們暫時不想賣而已
因為想也知道人家不會跟你換
然後也不要講現代內線軟
魔獸榮譽收割最兇的幾年早就進入內線青黃不接的時代了
看看當時年度隊伍的競爭者：
姚明、阿嬤、老俠客、Bogut、活佛、敗男、拳王、馬甲獸、黃蜂AL
要說多強也沒有吧
那幾年中鋒這位置爛到連抓猛都拿過三隊
一直到KAT金筆AD小丑等人崛起才有點起色
所以要吹魔獸盡量往防守方向吹
一直吹他進攻還嗆人沒看過巔峰魔獸就很搞笑
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 巔峰Howard跟Jokic各位覺得哪個強？
05-23 18:24 amdvega.
→ tahikuro: 拜努當年幾乎剩一條腿 打封閉針勉強上場
差不多是只能走的1F 05/23 18:26
→ Puye: 進攻真的不用吹 但防守真的真的很猛 對團隊幫助大3F 05/23 18:27
推 sx4152: 事實 進攻爛4F 05/23 18:28
→ tahikuro: 當年馬蓋索不算強啦 保羅蓋索反而還算高峰
霍華速度是很快 但是如果拉到外面他也跟不上啦
不要說成好像跟得上5F 05/23 18:28
推 snowyba: 我湖三塔被你說的好像防守很廢8F 05/23 18:30
→ tahikuro: 外圍防守是靠超高彈跳封球的飛行不是擋在前面10F 05/23 18:31
推 Pinky555: 中鋒就是爛到小喬丹都能爽 吹吧 都吹啊11F 05/23 18:31
→ snowyba: 而且總冠軍賽*只*剩 15 + 15？？？12F 05/23 18:31
推 p10121987: 湖人三塔當年也沒多好打吧 拜嫩有噸位有高度 賈索有技巧有高度 Odom有速度有技巧 三個人都有擅長的領域13F 05/23 18:32
→ snowyba: 當年kobe 被嗆靠三塔，若干年後變成三塔防守沒什麼15F 05/23 18:33
→ tahikuro: 戈貝爾彈跳不如霍華 但是論防守效應不輸了16F 05/23 18:33
→ nnkj: 魔獸就像GOBERT17F 05/23 18:33
推 sk050607: 三塔怎麼被你說的跟廢物一樣？19F 05/23 18:34
推 P69045: 防守是那個時代OK 去年湖人打某些隊伍 魔獸是直接20F 05/23 18:34
→ tahikuro: 三塔是進攻好 難道有人認為蓋索歐登內線防守好??21F 05/23 18:34
推 Leaflock: 我記得他有一小段時間有個打板中距離 效率好像還行22F 05/23 18:34
推 duriamon: 講得好像KT金筆小丑有分區冠軍贏得了湖人肉柱一樣，笑死！23F 05/23 18:34
→ P69045: 棄用坐板凳的25F 05/23 18:34
噓 louise13: 要不是總教練智商下降硬是讓小魔獸上場26F 05/23 18:34
→ tahikuro: 拜努當年季後因為腳真的不太行 上場可以頂就很好了27F 05/23 18:35
→ louise13: 打壞整個季後賽組合，湖人當年一定回家吃屎28F 05/23 18:35
推 zego41: 阿肥這種的回到2000年，教練搞不好還不會用30F 05/23 18:35
推 p10121987: 三塔防守就算不到好也不至於爛 面對進攻技巧趨近0的魔獸也夠擋住他了32F 05/23 18:36
推 Pinky555: 拜嫩還菜啊 你去看那年數據就知道還沒多強啦...
另外兩個就是軟啊 魔獸應該通通撞壞他們XD34F 05/23 18:37
推 kingbar815: 湖人當年贏魔術是因為有Odom超機動的4號
能補到外面守火槍。內線也能擋一下36F 05/23 18:38
推 patrickc: 三塔當年很猛好不 禁區有高度有厚度 籃板根本搶不贏39F 05/23 18:40
推 l04: 這篇中肯多了.......狂捧魔獸也只是因為金塊輸了
要捧魔獸怎麼不開打前捧40F 05/23 18:40
推 cool8418: 那年魔術明明就是靠雙槍射爆騎士42F 05/23 18:40
推 duriamon: 對啦！對啦！前灰熊一哥姊姊專業領繩有夠爛，呵呵！43F 05/23 18:41
推 david119327: 在火箭那兩年 進攻幾乎只能吃餅 結果鬍子還是帶他進西決打浪花44F 05/23 18:41
→ duriamon: 說湖人肉柱爛的是不是在反串啊？46F 05/23 18:41
→ patrickc: 魔獸打中不夠高大 打法又超吃體能 體能下滑後技術47F 05/23 18:43
→ amdvega: 搞清楚 甲獸odom強啊 但是是強在防守嗎？48F 05/23 18:43
→ duriamon: 是不是有人一直在帶說湖人三塔加米蘭小鐵匠很弱啊？54F 05/23 18:44
→ patrickc: 湖人二連霸靠的就是禁區阿 還真以為科比隻手遮天?55F 05/23 18:44
→ amdvega: 甲獸odom加起來幾個防陣？56F 05/23 18:45
推 dirklin: 這篇完全正確，一堆吹看過的還嘴的出來還滿好笑的58F 05/23 18:45
推 bill03027: 對啊 魔獸進攻真的弱很多 所以呢
用防守幫助球隊進入總冠 這樣不強嗎 還是一定要像小丑進攻全面 但過不了西區60F 05/23 18:46
推 hbp: 三塔不強，只二連霸…63F 05/23 18:46
推 zehow: 三塔真的沒那麼好對付 三個塔都不同類型 而且都有高度64F 05/23 18:46
→ Pinky555: 不好打 可是系列賽命中率血崩 也太慘XD66F 05/23 18:46
→ amdvega: 對手強是一回事 能繳出老詹打勇士的數據誰會質疑他進攻 每場出手個八次還能吹也很妙67F 05/23 18:46
推 bibyy: 只看進攻的現在 魔獸被嫌正常69F 05/23 18:47
→ kaodio: 有亞軍不錯了 冠軍賽地板也不是阿貓阿狗可以摸到的71F 05/23 18:47
推 duriamon: 現在都專捧進攻爆幹強但進不了季後賽的MVP候選人吧？73F 05/23 18:47
→ simon87122: 原來15+15很弱嗎 對手還是當年那個湖人75F 05/23 18:48
推 mariandtmac: 以前有個球員叫大班 他可是拿過四次DPOY 有人會覺得他跟Jokic有可比性？76F 05/23 18:49
推 gary360: 主要是前兩篇底下推文 只要說DH進攻不如Jokic 就會78F 05/23 18:49
→ duriamon: 這篇推文有人一直接扯湖人三塔跟米蘭小鐵匠很弱是怎樣？79F 05/23 18:49
→ gary360: 有人跳出來說你沒看過巔峰DH82F 05/23 18:49
推 nekoten: 之前也吵過小丑金筆比巔峰魔獸時 也是有人拿姐姐歐登出來墊背 他們是攻優於守沒錯 但打的進總冠的隊伍真的不可能防守爛到哪 季後賽是看防守的84F 05/23 18:49
→ gary360: 然後就會把DH的進攻吹成可以虐爆禁區一樣87F 05/23 18:50
推 patrickc: 不看看沒三塔的湖人打成甚麼樣子88F 05/23 18:50
推 caseywvt: 前一篇吹DH進攻的吹到我以為是在看歐肥89F 05/23 18:52
推 skylove21: 當年的DH的確是可以虐爆不少隊伍的禁區沒錯啊?90F 05/23 18:52
→ amdvega: 怎麼又突然吹起了甲獸跟odom 他們是不錯強啊 難道你期待到了總冠軍賽對面還每個都smush parker91F 05/23 18:53
推 patrickc: 總冠軍15+15是不弱 但如果是歐肥會是35+15
爭天下第一人15+15顯然是不夠的 看看字母被噓爆93F 05/23 18:54
推 duriamon: 現在沒有人在吹魔獸贏歐肥啦！是有人在吹小丑吧？呵呵！96F 05/23 18:57
推 Kolento: smush Parker: 乾 又我...98F 05/23 18:58
→ kentin: 魔獸進攻跟防守比起來是真的不夠突出沒錯但當年湖人禁區也沒如此不堪。第一當年魔獸也是個20出頭的年輕人而已。然後巔峰賈獸跟歐登也正直當打之年絕對不是隨便可以吃的101F 05/23 19:04
噓 Mrgoat: 總冠軍賽場均只剩15 15? wow105F 05/23 19:06
推 Pinky555: 乾 不就是準備拿個MVP 小丑這兩天好像突然被追殺了108F 05/23 19:07
推 duriamon: 可能有人真的以為姊姊專業領繩吧？呵呵！109F 05/23 19:07
→ beckseaton: 總冠軍系列魔術的先發控衛叫Alston 給個球都有問題110F 05/23 19:07
→ amdvega: 如果今年字母總決賽會師湖人場均15+15你看風評如何111F 05/23 19:07
→ duriamon: 假設性問題，先拿分區冠軍好嗎？112F 05/23 19:08
→ amdvega: 甲獸策應很優跟他的防守沒關係呀113F 05/23 19:08
→ duriamon: 沒有分區冠軍在那邊吹，加油好嗎？114F 05/23 19:08
→ nnkj: 歐肥有KOBE 小丑有MPJ115F 05/23 19:12
→ amdvega: 沒有mvp在那邊吹，加油好嗎XD116F 05/23 19:12
推 duriamon: 呵呵！如果小丑這種拿到MVP還會被老人守爆，我只能說娘炮聯盟的實力標準，呵呵！
就跟這次進不了季後賽的MVP候選人一樣吧？再吹啊！哭啊？呵呵！117F 05/23 19:15
噓 lovesm8627: 湖人連三年打進總冠軍 靠的就是三塔，結果被鄉民講的像蛋塔一樣121F 05/23 19:17
推 cmid05: 想不到多年過後三塔變得不強XD124F 05/23 19:18
推 satousei: 三塔就進不了防陣，攻擊數據也普通，到底在吹什麼125F 05/23 19:25
→ amdvega: 09年的敗男把他算塔也太抬舉他了 啊怎麼又突然吹起odom跟甲獸的防守了 booozer那年首輪不是還20+13嗎加起來零防陣的甲獸odom能把毀滅各隊禁區的魔獸限制成這樣 是他們防守一直被低估還是魔獸進攻問題？126F 05/23 19:26
推 kkjjkkjj: 可是某人連連續亞軍都能吹欸你覺得呢?
就算01湖人遇到LBJ也是紙糊的啦130F 05/23 19:29
推 zx7860601: 我記得當年老柯都被嘴說 前面靠歐肥 後面靠三塔內132F 05/23 19:34
→ baigyatsh: Bynum沒意見 那年根本傷的不怎樣135F 05/23 19:36
推 tia999: 記得Alston分區賽表現不錯，到了總冠軍賽整個送頭。137F 05/23 19:37
推 doooooooooog: 魔獸防守絕對沒話說才能那樣圍繞，但進攻沒什麼好吹吧，湖人那年四個系列賽，對面的內線主力，只有魔獸命中率低於5成139F 05/23 19:39
噓 eric2057: 同個道理 不過才10年 沒看過巔峰魔獸打球的無腦吹小丑的 不是真菜就是真的小丑142F 05/23 19:39
推 tomclusu: 簡單講不就天賦點到頂的藍領144F 05/23 19:42
推 stifling: 怎麼推文一堆人閱讀障礙，原PO明明就承認他防守很強不是嗎？只是魔獸的進攻不像有些人吹得那麼強145F 05/23 19:48
推 cinlix: 同意 這跟我的記憶差不多 當時如果KG沒受傷 魔獸根本沒機會突破東區
魔獸的進攻真的廢到笑 找了一堆名將補習 結果上場永遠都是殭屍勾射吃餅怒吼147F 05/23 19:53
推 oopday: 推這篇，魔獸的進攻是真的爛151F 05/23 19:56
推 p10121987: 防守普普但是也是兩個半的塔(拜能算0.5) 憑魔獸平均水準都不到的進攻自然是討不到什麼便宜的152F 05/23 19:56
推 goodice: gasol odom 的禁區明明就超硬154F 05/23 19:57
推 MarcPolo: 我雖然是老球迷 但魔獸進攻沒什麼好吹的啊 低位頂進去直接扣是很爽沒錯啦 但魔獸的恐怖就是防守地圖兵器155F 05/23 19:59
推 cviescvies: Kobe沒那三塔也進不了總冠啦 no one take five158F 05/23 19:59
噓 gamebird: 笑死人喔 你最後列的內線還不夠強喔 亂批一通159F 05/23 20:00
→ karmel: 打法差很多吧160F 05/23 20:01
推 attpp: 我覺得拜能還比魔獸強161F 05/23 20:02
→ karmel: Gasol跟Bynum當年對老大真的幫助很大，但老大還是主體
後來有人就轉行保齡球了162F 05/23 20:02
推 leutk: 巔峰DH真的單靠體能跟運動天賦就輾壓聯盟 不認真學技巧真是太可惜165F 05/23 20:03
→ karmel: bynum跟巔峰魔獸還是差一截167F 05/23 20:03
推 er4488: Bynum比魔獸強，是在笑話吧XDD
巔峰魔獸的防守連巔峰AD都不一定比得上168F 05/23 20:03
→ a894392000: 這篇正解 我也覺得吹魔獸防守合理 進攻就體能球 單換姆斯是這幾年板上才出現的說法 不知為何
另外三塔被吹一直都是進攻跟搶板很讚 而不是防守多強170F 05/23 20:04
噓 calvin0319: 笑死人 通篇沒邏輯 沒魔獸哪來東冠 還是打敗LBJ 你真的有看過魔獸魔術時期的進攻？174F 05/23 20:07
推 Woodoo9: 拿Bynum跟魔獸比也太扯，魔獸完全不同層次176F 05/23 20:08
→ calvin0319: 他那種是不用技術就把你碾壓的進攻 可能要很華麗的運球加中距離對你來講才叫進攻吧 ㄏㄏ177F 05/23 20:08
→ amdvega: 看過啊 4個賽季破20分179F 05/23 20:09
推 GHowPan: 拜能就弱化版表弟 是在強什麼啦180F 05/23 20:09
→ calvin0319: 但是他是靠防守留名的倒是真的 說他進攻沒有我看不下去181F 05/23 20:09
推 rukawa28: 你太小看敗能了！！！他會鬼燒！！！183F 05/23 20:10
→ amdvega: 歐肥低位輾出得分王 也沒靠華麗運球中距離呀184F 05/23 20:10
→ calvin0319: 不過我覺得原文要比也拿水母哥比 拿小丑完全不同屬性的比有啥好比的185F 05/23 20:11
推 vvnbear: 魔獸就是打體能球阿！他有不錯的觀念和球商，但是就真的沒什麼技巧，魔術時期他也不是主攻者，但是場上影響力很大無庸置疑，但是缺點也很明顯，遇到高大中鋒就比較沒輒，有點像超進化版Capela187F 05/23 20:11
推 cinlix: 沒KG他才有東冠 再吹就多了 至於遇到三塔 輸也不怪他192F 05/23 20:13
推 GHowPan: 跟字母比較適合 拿喝可樂的肥宅 跟這種體能身材天賦高的比 是要比哪個項目？194F 05/23 20:14
推 vvcc15: 這篇中肯 魔獸當年在中鋒競爭對手少 洗了不少獎項出來196F 05/23 20:14
推 STRO: 對手少，但他確實把握住了，看「榮譽跟累積數據」，有些媒體在中鋒這位置，排他歷史第九或第十了（天勾、張伯倫、羅素爺、四大中鋒、老馬龍）198F 05/23 20:18
推 ken6136: 說的真好，巔峰魔獸可以單換姆斯的笑話真的看得很膩201F 05/23 20:22
→ cayalst: 進攻招數少但不爛好嗎 主將就他被三塔輪流賜候你要他數據多漂亮 又要防又要攻的203F 05/23 20:30
推 cody7052: 事實，就是防守端 > 進攻端206F 05/23 20:36
推 mrporing: 三塔強在全部同時在場可以覆蓋全場，不太會有禁區太擠的問題，尤其家嫂的高位策應不是蓋的，還有穩到不行的中距離可以把人拉出禁區207F 05/23 20:36
→ amdvega: 進攻夠強三塔輪流伺候就是輪流打爆而已 這三隻又不是以防守出名還抱怨210F 05/23 20:37
→ amdvega: 簡單來說dirk就是你們一起上我一起爆213F 05/23 20:39
→ mrporing: 各位去看當時的總冠軍戰，湖人除了板凳普普，各個位置簡直齊全，最爛的反而是控衛老漁，但他是Kobe最信任的控衛，而且英雄命加持，不然你要擺農夫？214F 05/23 20:39
→ amdvega: 進總決賽的隊伍配置齊全應該是基本要求吧217F 05/23 20:40
→ amdvega: 又不是宇宙勇 配置合理有什麼好大驚小怪的219F 05/23 20:41
噓 icoann: 進攻的確不用吹他 但Gasol+Odom禁區好打?
你要不要看爵士跟火箭被虐的跟狗一樣220F 05/23 20:43
→ timothykuo: 你說的那些不強的,看起來比你舉的現在那幾個強耶222F 05/23 20:44
→ icoann: 說Bynum菜結果Howard只比他早一年...223F 05/23 20:44
噓 ST3: 對 進攻超爛 少少出手只能貢獻20分224F 05/23 20:44
推 dinochen68: 他打冠軍賽那年才22 其實那時候還是很期待進攻能開發225F 05/23 20:49
→ amdvega: 那時候敗男就菜雞呀 都沒上多長時間 怎麼是看年紀？上面幾隻除阿嬤馬甲獸以外都很普吧 生涯榮譽也都在那段時間收割的227F 05/23 20:50
→ amdvega: 09年的三塔 我覺得用2.5塔比較精確231F 05/23 20:53
噓 icoann: 原來又是時空旅人阿 馬甲09年比拜嫩還菜耶233F 05/23 20:54
→ mightymouse: 歷史排名還輸大猩猩、晨星、木桶伯，甚至還有排在Gasol後面的234F 05/23 20:54
→ amdvega: 蛤 什麼時候在說馬甲了？236F 05/23 20:56
推 b174040406: 阿你文章上面自己說年度隊伍競爭者有馬甲啊237F 05/23 20:59
→ amdvega: 魔獸的三隊跟馬甲第一次二隊有重疊到 所以放上去啊239F 05/23 21:02
→ icoann: 湖人當時場均火鍋聯盟第一都能被說防守不強我也不想講了241F 05/23 21:02
推 p10121987: 你不是一直都拿馬甲獸出來講嗎...?243F 05/23 21:03
→ amdvega: 上面推文是說敗男 活佛 bogut Al 拳王等人生涯最高榮譽就是那段時間拿了一次二陣三陣 拳王好一點還有個dpoy 這幾隻跟KAT小丑AD金筆有明顯差距 然後馬甲阿嬤除外 因為他們有其他榮譽支撐244F 05/23 21:03
噓 icoann: 別再胡言亂語了，你說他們爛，巔峰金筆被老活佛守成白癡，逼76人重金買來都忘了？250F 05/23 21:06
→ amdvega: 看不懂嗎？魔獸剛到湖人的時候還在爭年度隊伍 那時馬甲不就算是獎項競爭者？又不是限定0809年 不然我把當年只出賽33場的Bogut放上去幹嘛252F 05/23 21:06
→ icoann: 不是會投三分球數據灌水就比較強好嗎？beal場均比wade還高你會說beal進攻比較強？255F 05/23 21:08
→ amdvega: 魔獸被甲獸odom守成白癡 被姚明打成白癡 也不妨礙魔獸地位比他們高啊XD258F 05/23 21:08
推 b174040406: 話說抓猛拿年度三隊都已經是2016了，跟魔獸巔峰時代早就脫鉤，能把他扯上邊也真夠猛XD260F 05/23 21:09
推 p10121987: Odom就算了 魔獸地位我是不覺得有比Gasol高啦262F 05/23 21:10
→ icoann: 15+15叫守成白癡那其他三隊輸湖人的不就要自盡了？263F 05/23 21:10
→ amdvega: 場均得分比較高=>客觀事實 進攻比較強=>主觀認定
所以Beal今年得分比Wade高 但我不覺得他進攻比較強264F 05/23 21:11
噓 b174040406: 在他的認真裡面魔獸冠軍賽場均15／15／4火鍋 叫做守成白痴，小丑去年西冠面對老人魔獸那水準叫做啥呢 嘻嘻
數據下降 小丑去年西冠下降還比較多唷 嘻嘻266F 05/23 21:13
→ amdvega: 把抓猛擺上去只是要說年度對伍中鋒這位置一路爛到AD金筆KAT小丑崛起前
前面吹odom甲獸那麼強 怎麼不讓小丑吹一下AD魔獸了270F 05/23 21:14
噓 b174040406: 話說你可以去看一下去年西冠那幾場唷，AD在防守上很少對位小丑 嘻嘻273F 05/23 21:17
推 t24569871: 你說當年拜嫩20出頭 阿魔獸不也是20出頭嗎？？？275F 05/23 21:18
噓 huatou: 三塔被你講的跟雜魚一樣276F 05/23 21:18
噓 b174040406: 去年小丑對的是老人魔獸唷 嘻嘻，魔獸那種數據叫做守成白痴，那去年小丑叫做啥呢277F 05/23 21:19
→ DamnKobe: 魔獸進攻就真的沒很強啊 早期大家還不是狂酸 怎麼現在風向變了279F 05/23 21:19
→ amdvega: 我整個系列賽鎖定緯來 就魔獸經驗好 有限制住小丑讓他陷入犯規麻煩啊 要說多慘我不覺得281F 05/23 21:19
→ icoann: 不是阿你說中鋒那批人很爛爛到莊猛都能第三隊結果你舉的季後賽都被那些人打爆？？這什麼邏輯283F 05/23 21:19
→ amdvega: 因為要吹魔獸進攻才能鄙視別人是新球迷呀285F 05/23 21:20
→ DamnKobe: 防守史詩級才讓魔術能擺那種四砲陣容286F 05/23 21:20
噓 b174040406: 但去年小丑西冠數據下降的程度比當年魔獸的總冠軍戰還要多捏，嘻嘻287F 05/23 21:21
→ amdvega: 活佛拳王Al敗男你不會真覺得比較強吧289F 05/23 21:21
→ b174040406: 哦，原來老年受過大傷的魔獸可以讓小丑吃鱉啊290F 05/23 21:22
→ amdvega: 限制住但效率沒下來呀 魔獸的總冠軍賽面對的是odom甲獸效率還下去欸
嘿啊 我本文不就說了可以盡量往魔獸的防守吹 老年還能靠經驗限制住小丑實在厲害291F 05/23 21:22
噓 b174040406: 你真的有在看去年西冠嗎，嘻嘻
你確定小丑去年西冠效率沒下降？？？
孩子，你去BR把小丑去年季後賽數據跟進階數據跟西冠一起攤出來看吧，你居然說小丑效率沒下來XD295F 05/23 21:23
→ amdvega: 小丑2019季賽場均19.9分命中率52.8+31.4 西決21.8分命中率53.2+35.7 高階下來了魔獸防守真的很厲害不過也沒09年總決賽崩的慘吧299F 05/23 21:33
噓 qwe3612306: 每講一句話就要嘻嘻 到底在嘻啥 好好講話很難嗎303F 05/23 21:36
→ amdvega: 你說「但去年小丑西冠數據下降的程度比當年魔獸的總冠軍戰還要多捏，嘻嘻」是指季後賽跟例行賽比嗎還是跟前一輪比？比哪個好像都是魔獸下滑比較多耶304F 05/23 21:37
→ qwe3612306: 然後說歐肥進攻沒技術的是印象派嗎 他也一堆小勾手 轉身之類的內線腳步 怎麼就只記得靠身材硬輾307F 05/23 21:38
噓 corlos: yeah309F 05/23 21:41
→ icoann: 扣掉小丑你提的其他人還真的沒有前人強310F 05/23 21:43
→ amdvega: 突然用孩子來稱呼覺得這樣講出來的話比較權威嗎XD但我不覺得KAT金筆AD會輸上面阿嬤馬甲以外的人耶
不然你覺得誰有資格可以討論一下311F 05/23 21:44
→ icoann: 拳王來到現代就是九成的狗貝，你說的kat跟金筆根本呵呵314F 05/23 21:46
→ amdvega: 九成狗貝有金筆KAT強嗎317F 05/23 21:47
→ icoann: 我已經講了啊，巔峰金筆被老活佛守成白癡，更別提活佛不是防守著稱的，kat...你確定還要提他嗎？318F 05/23 21:48
→ amdvega: 我也沒回你 「湖人禁區很難打啊 懷疑喔？」「忘記噓了」「補噓」還敢回嘴啊菜雞是指什麼呢？
活佛在賽隊就是防守核心了 一輪系列賽而已也不能說阿嬤>TD odom甲獸>魔獸吧320F 05/23 21:50
推 rodyguy: 魔獸進攻技巧不多 但他就是能穩穩拿分 加上恐怖的防守 這種球員很少見324F 05/23 22:07
→ leo255112: Gasol跟Odom的禁區很難打嗎? 你說對了, 真的不簡單 這兩個球員當時都是成熟且處於巔峰期
更不要說Kobe Bryant 對魔術後場造成的壓力
當禁區支柱要頻頻分心去注意隨時會被過的外圍, 禁區球員的壓力是真的會很大326F 05/23 22:11
→ amdvega: 就算處於各自巔峰他們也從不是防守陣容評選的熱門人選 追根究底還是要回到魔獸武器庫的不足331F 05/23 22:18
→ plug: 阿嬤記得籃板多，但防守不是強項，都給長臂猿解決333F 05/23 22:24
推 devy: 三塔的Odom就是現在小球中鋒的前身
剛好跟KD打世錦賽示範給世界看334F 05/23 22:29
推 DirkMavs: 拜能有高度有厚度 體能也不差 砲嘎獸當時正值巔峰歐登的防守倒是沒什麼特別的 但這樣絕對不算好打336F 05/23 22:49
推 peihome: 這篇正解 事實上魔術也是靠KG受傷才打到總冠軍戰
遇上頂級內線TD KG 司機 姚明大部分時間都被教做人339F 05/23 23:32
噓 onlydawei: 看看dh 東決數據吧 還是說原po心中dh 一個要打三個才強 場場20/20341F 05/23 23:37
→ mike200801: 魔獸去年季後賽一直被後衛拉出來打 都忘記了?
除了對金塊 去年季後都幾乎待板凳。343F 05/23 23:47
推 jim543000: 腳步真的是學不會 背傷又一直好不了就下去了346F 05/23 23:57
推 findwind0826: 確實很難打 往裡面打有拜能 要出去有odom 活動力好 傳球失業又不佳347F 05/24 00:29
噓 HugoAnatomy: Gasol and Odom 的禁區到底哪裡好打了？？349F 05/24 00:54
推 Playonenight: 可是現在第一隊的中鋒一樣會被巔峰魔獸碾啊
史詩級的體能球進攻是能多爛？ 然後二連霸湖人禁區你當紙巾嗎350F 05/24 00:56
→ testttt: 二連霸的三塔配合很猛好嗎353F 05/24 01:03
→ amdvega: 所以兩連霸的三塔幾個防陣？把三塔講的越強就越是強調魔獸的進攻有多差 人家德佬有把三塔放在眼裡？354F 05/24 01:09
→ testttt: 巔峰單換姆斯也不只是玩笑 nba所有明星賽最高得票紀錄就是魔獸所創 沒人能超越
德老防守端又不用出那麼多力 像CURRY能專心進攻356F 05/24 01:13
→ amdvega: 明星賽得票紀錄不就因為限位置嗎 他人氣跟賣票能力怎麼可能跟老詹比359F 05/24 01:22
噓 Athchen: 當年是世錦賽MVP+奧運銀牌的枷鎖哪裡好打了
三塔攻防都很強好嗎 拜能上20分鐘效率也好361F 05/24 01:34
推 benbenben: 生對年代，巔峰那幾年聯盟中鋒沒一個能打363F 05/24 01:46
→ su1995: 還有人堅持單換說 所以你是總管會用姆斯去換魔獸？認真？老闆不把你生吞活剝才怪 另外魔獸防守無庸置疑體能智商都有 進攻就是不到頂尖 手感超差 打體能球而已 還有一堆人用過去鉛筆小丑被守住當例子 啊他們是不會進步是不是 今年就是真的強啊364F 05/24 01:50
→ Wei93327: 哇靠 三塔不難打嗎？殭屍勾射拋投倒是真369F 05/24 01:56
→ testttt: 如T-MAC成就遠遜於kobe 但巔峰時能相提並論不用懷疑早期姆斯一樣被酸只會坦克切打體能球 天龍八步等370F 05/24 02:06
噓 b174040406: 他就整天吹捧小丑 貶低湖人啊
講的好像二連霸的湖人 禁區紙湖的一樣373F 05/24 02:52
噓 Athchen: 德佬又不是打禁區的糙哥 防守端有拳王三塔也不好打隔年拳王一去尼克小牛禁區防守就崩了
庫班就愛貪這種小地方 尼克整隊破爛防守也能被帶起375F 05/24 03:24
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