看板 NBA作者 yniori (偉恩咖肥)標題 Re: [討論] 在後姆斯時代,誰會是下一個聯盟第一人?時間 Tue Jun 8 16:00:12 2021
後姆斯時代的聯盟第一人從今年開始算起的話
以過往例子來說至少也要能撐個十年黃金歲月才能算是聯盟第一人吧!
比方
喬丹撐起1990年代
柯比撐起2000年代
姆斯撐起2010年代
現在20年代了
下一個聯盟第一人至少要能夠打到2030年時大家還覺得他是聯盟第一人
所以咖哩(33)跟KD(32)應該不行了~大概兩三年後就會開始下滑了
哈登(31)現在籃網他只是二弟或三弟~
可愛的話雖然29歲~但沒有例行賽MVP的話要當聯盟第一人也很勉強
小李(30)離MVP很遠很遠~離冠軍也很遠很遠
小丑(26)跟鉛筆(27)如果今年拿到MVP再加上今年有冠的話~或許有機會~
而小丑又比鉛筆更耐打更有機會撐十年~只是要看小丑能不能奪冠及能不能抵擋COLA的誘惑
字母哥(26)應該是這些人裡面相對而言很有機會的人了
連續兩屆MVP~球隊也一直繞著他補強~又忠誠(目前)~又年輕~
但目前看來如果教練不換以及進攻技巧再不改進的話冠軍應該也是會離他很遠
另外雖然最有未來性的是77
22歲打球華麗又老球皮球商很高~聯盟也買單!
未來可塑性高但是既無MVP也無冠軍~
小犢的運作又讓人覺得看不到奪冠希望~
候補名單內還有楊哨俠(22)a.k.a.年輕的咖哩
老鷹能打贏76人不是偶然~
只要沒有大傷的話說不定就是2020~2030年代的新生代聯盟第一人
不過前提是他要能拿到MVP跟冠軍這兩個標配~
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Re: [討論] 在後姆斯時代,誰會是下一個聯盟第一人?
06-08 16:00 yniori.
推 laipyn: 論實力 KD絕對最接近LBJ 可惜他年紀也老了1F 06/08 16:01
推 kurenaiz: 77最可能啦 只是小獨沒有先把綠葉蒐集起來就抽到基石 又買不到FA 後續真的很難補強2F 06/08 16:03
→ Pinka5566: 論實力KD早就超越LBJ了
LBJ抱團拿了一堆亞軍 KD抱3年就3冠6F 06/08 16:06
→ ocean0817: 今年如果太陽拿冠說不定變成書人要舉起火炬9F 06/08 16:07
推 kyo90637: 與其說柯比撐起2000 不如說柯比跟鄧肯一起撐起
抱團拿一堆亞軍是什麼奇怪的邏輯10F 06/08 16:08
→ lavarslaker: 對啊 然後KL Curry KD LBJ共同撐起2010-202012F 06/08 16:09
→ kyo90637: 騎士1.0 騎士2.0 的亞軍都不是抱團啊13F 06/08 16:09
噓 Pinka5566: 騎士2.0的亞軍沒有抱團？Love跟Irving是？16F 06/08 16:10
推 zxcasdzsd: 騎士2.0哪裡沒抱團啊？頂多沒熱火大團，但還是有抱好嗎17F 06/08 16:10
→ kyo90637: 照lava的說法2000 是歐肥 活塞 鄧肯撐起來的19F 06/08 16:10
推 laipyn: 如果要這樣定義 那KOBE LBJ都沒撐一個世代啊
這樣看起來就只有MJ能說自己撐一個世代了20F 06/08 16:10
→ kyo90637: 騎士2.0跟兩個沒進過季後賽的原來也算？22F 06/08 16:11
→ Pinka5566: 確實啊，真正統治時代的本來就只有MJ23F 06/08 16:11
→ zxcasdzsd: 然後其實KL也很難說有分擔到，通常這十年會說是喇叭KD咖哩撐住的24F 06/08 16:11
→ kyo90637: 也沒有 還有歐拉朱萬啊 也不是一人撐起27F 06/08 16:11
推 otsuka123: 柯瑞詹皇比較算 撐起牌面 其他號招力差太多..28F 06/08 16:11
推 ocean0817: 說MJ自己撐過一個世代質疑的人肯定最少29F 06/08 16:12
推 laipyn: 我也覺得可愛不算哈 論名氣LBJ長年球衣銷量第一30F 06/08 16:12
→ laipyn: Curry KD也都是前幾名 可愛...
不是啦 你要討論第一人 名氣也要考慮進去
近幾年LBJ名氣就是聯盟第一沒人反對吧33F 06/08 16:12
→ kyo90637: 帶兩個沒進過季後賽的 我不太懂是什麼抱團邏輯36F 06/08 16:13
→ laipyn: MJ KOBE LBJ哪個不是當時最紅的球星38F 06/08 16:13
→ otsuka123: 不止實力榮耀 還要看收視號召 全美或世界知名度39F 06/08 16:13
→ kyo90637: 照你們的說法 今年太陽也是抱團 除了保羅都是處40F 06/08 16:13
→ laipyn: 雖然這三個人也一堆人討厭就是了41F 06/08 16:13
→ kyo90637: 講個邏輯出來啊每天只會偷渡偷渡
熱火那時三個都一哥都進過季後賽沒疑問啊44F 06/08 16:14
→ laipyn: 騎士2.0其實也算是組團啦 不過1-3逆轉就是屌
LBJ如果沒這1-3逆轉 歷史地位會掉不少48F 06/08 16:15
→ kyo90637: 騎士2.0跟今年太陽就是同個邏輯啊
帶兩個打好幾年沒進過季後賽的叫做抱團？52F 06/08 16:15
推 lovesm8627: 感覺字母比較近，只要奪冠就能直接篡位了。77是未來性高，就算到26還沒奪冠，字母小丑也未篡位成功，77就直接預約了54F 06/08 16:16
→ laipyn: 騎士只能說KI帶隊很爛 但是KI當副手得分很強
KI專心砍分也是聯盟前幾的57F 06/08 16:16
→ kyo90637: 砍分又不能帶隊 Booker也是啊
你們標準拿出來啊60F 06/08 16:17
推 sola16084: 可能只要有明星球員在一起他們都算是抱團吧63F 06/08 16:18
→ eastwest603: Irving Love兩個球隊一哥組成一隊還不算抱團呵呵64F 06/08 16:18
→ kyo90637: 數一數二然後從來都進不了季後賽 我懂65F 06/08 16:18
推 laipyn: 沒 不能帶隊跟組不組團沒關係 因為是LBJ再帶隊
KI LOVE做好份內的事情 是很強的
當時騎士的陣容來打太陽 太陽應該會被屌虐68F 06/08 16:18
推 ocean0817: 還滿支持你到處宣傳太陽抱團的理論，很有喜感73F 06/08 16:19
→ kyo90637: 不要講這麼多 把標準拿出來75F 06/08 16:20
→ laipyn: 不過也不用討論組團這話題了 現在誰不組團76F 06/08 16:20
→ samsam80821: LOVE去騎士前一年我記得還年度第二隊 前鋒位置只輸77F 06/08 16:20
→ kyo90637: 太陽對我來說不是團啊 但這就你們邏輯78F 06/08 16:20
→ laipyn: 籃網組了個超級大天團也沒怎樣啊79F 06/08 16:20
推 zxcasdzsd: 當年歐文跟KL至少都各位置前三吧？這樣沒有很大團？82F 06/08 16:20
→ laipyn: 現在的球迷搞不好更喜歡看組團的球隊84F 06/08 16:20
推 Csir: 蔡恩呢87F 06/08 16:21
→ kyo90637: 照你們說法裝猛肯定聯盟數一數二的中鋒吧89F 06/08 16:21
推 olin7745: 2000撐起來的是KB TMAC AI VC TD KG 等一狗票明星90F 06/08 16:21
→ laipyn: MJ不只強被封神 她把NBA帶向全世界93F 06/08 16:21
→ kyo90637: 我不否認詹組團啊 但2.0怎麼也算96F 06/08 16:22
→ laipyn: 不過老詹騎士1.0是真的蠻慘的啦97F 06/08 16:22
推 lariat: 77 歐洲人 又帥98F 06/08 16:22
→ laipyn: 如果老詹一開始就在大城市 就很難講了99F 06/08 16:23
→ olin7745: 之後又有Nash的太陽，那十年是靠大家一起撐起來的100F 06/08 16:23
→ lavarslaker: 怎麼今天新增隊友要進過季後賽 那為啥不是第一輪
第二輪 或分區冠 或總冠軍？101F 06/08 16:23
推 onionandy: 77強過頭 沒多一兩年抽樂透新秀103F 06/08 16:23
→ jeff1013: Kobe那欄只能說是那年代人氣最高的104F 06/08 16:23
推 kyo90637: 是你們說是球隊一哥啊 標準訂一個進季後賽不為過吧105F 06/08 16:24
→ hanhan5566: 以這標準LBJ也沒撐起一個時代 還是假摔抱腿也算?107F 06/08 16:24
推 lee85313xd: 騎士2.0完全沒爭議的東西 你說不算就不算囉 反正正常人都知道108F 06/08 16:24
推 laipyn: 如果定義那麼嚴格 那真的只剩MJ撐一個世代了110F 06/08 16:25
→ jeff1013: 論實力他也才1次MVP 怎樣不算是一人撐起一個年代111F 06/08 16:25
推 samsam80821: KI那時候還東區明星賽先發勒 剛拿了世界賽MVP112F 06/08 16:25
→ kyo90637: 如果正常人是詹酸的話那我還好不是正常人113F 06/08 16:25
推 lee85313xd: 你說不是就不是 幹嘛這麼想要別人認同你啊～～114F 06/08 16:26
推 laipyn: 老柯名氣大不只實力 包括他的態度和出手華麗115F 06/08 16:26
→ laipyn: 論實力老柯當然不如歐尼爾
但是名氣影響力就是大於歐肥117F 06/08 16:26
推 monkboy: 77+1 、打球帥也很重要119F 06/08 16:27
推 onionandy: 姆斯明明就是看騎士雙狀元前途一片大好才從熱火跳車122F 06/08 16:28
推 laipyn: 誰看好雙狀元前景看好 就Wiggins?123F 06/08 16:29
推 samsam80821: LOVE剛拿了一個年度第二隊僅前鋒位置只輸給姆斯KD125F 06/08 16:29
→ onionandy: 是後來騎士不等AW成長了交易LOVE這部分不太算而已126F 06/08 16:29
→ wizoz22770: 還有人在吵LBJ不是第一人 怎麼這麼好笑
笑死人129F 06/08 16:30
推 laipyn: 不是 老詹曾經是聯盟第一人和NBA頭牌是事實啊
重點是騎士算組團也是事實啊
幾乎每年球衣銷量都第一+全明星票王不是NBA頭牌誰信131F 06/08 16:31
推 ocean0817: 騎士2.0是單核，太陽是抱團，這是正常人的想法?XDDD134F 06/08 16:31
推 onionandy: 姆斯是聯盟第一人跟姆斯移民貼明星隊友都是事實135F 06/08 16:32
推 kyo90637: 你搞錯了吧 騎士2.0抱團 太陽才是抱團136F 06/08 16:32
→ laipyn: 但老詹只能說 他在克里夫蘭這小城市就是悲哀137F 06/08 16:33
→ onionandy: 反正又是那套先貶低隊友就不是組團的言論138F 06/08 16:33
推 yannick: 還真的有人會說騎士2.0不是抱團欸 大開眼界140F 06/08 16:33
→ laipyn: 如果他一開始就在洛杉磯就不一定一樣141F 06/08 16:33
→ kyo90637: 所以軟糖裝猛聯盟第一第二中鋒嘛 我懂143F 06/08 16:34
推 olp123: 2000年代應該是歐肥/TD/KOBE145F 06/08 16:34
推 zxcasdzsd: 你這樣講的話17勇士也沒組團08塞爾提克也沒組團啦！姆斯就變組團始祖了147F 06/08 16:35
→ onionandy: CP3是太陽那資產換來的 要說也是像狀元換LOVE149F 06/08 16:35
→ onionandy: 太陽可沒有跳車去找已經打出來的明星球員的姆斯151F 06/08 16:36
推 kyo90637: ki從來都沒進過季後賽 拿過冠軍的抱他？？？152F 06/08 16:36
推 olp123: 以實力來說2000年代應該是TD,因為他持續到2010年代初153F 06/08 16:36
推 samsam80821: 裝猛至今只進過一次第三隊 還是因為有中鋒保障名額155F 06/08 16:36
→ zxcasdzsd: 熱火三王那幾年整個聯盟沒有特別強的中鋒也是事實啊，這樣就可以抹成抱KL不算抱團嗎156F 06/08 16:37
→ lavarslaker: 就跟一直撇清組團跟抱團不同 一樣幽默
K湯跟Curry也沒有「單獨」帶隊進季後賽 所以他們也不算團吧 XD159F 06/08 16:37
→ kyo90637: 詹酸總是有一堆前後不同的邏輯162F 06/08 16:38
→ kyo90637: K湯跟Curry當然算Curry帶隊啊
邏輯？164F 06/08 16:39
→ kyo90637: 當一哥帶隊 我沒說過單獨哦168F 06/08 16:39
→ kyo90637: 巨頭不巨頭我不知道但沒組團
你不要沾沾自喜把自己關在自己的籠子裡176F 06/08 16:41
推 pinCC: KI 沒啥好抱的
但KD跟鬍子都抱過去了欸178F 06/08 16:41
推 zxcasdzsd: 照kyo你的說法，那15年是咖哩單核打騎士囉？這你敢說我這勇迷都不信XDDDD181F 06/08 16:42
→ kyo90637: KD先決定的 不是抱ki 鬍子也是看KD才想去
我沒說是單核但人家不是組團183F 06/08 16:42
推 Jaydavid: KD的問題從來不是個人能力 而是越組越大團185F 06/08 16:42
→ lavarslaker: 好啦 15年 Curry單核 1718是雙星系統 哈哈186F 06/08 16:42
→ kyo90637: 詹酸繼續偷換概念自得其樂 看不懂187F 06/08 16:43
推 ocean0817: 我懂了，他是說詹沒抱團，是團去抱詹，詹才是被抱腿191F 06/08 16:44
→ kyo90637: 我從頭到尾邏輯一致哦 完全沒有窄不窄的問題
你可以說2.0是雙核心 但是不是組團192F 06/08 16:44
→ ocean0817: 只有姆斯進過季後賽，小菜鳥KI Love是去抱腿的194F 06/08 16:45
推 zxcasdzsd: 你的邏輯就是喇叭是不抱團的抱團始祖嘛，我懂195F 06/08 16:45
→ skyword: 討論誰是下個聯盟第一人，結果變LBJ有沒有抱團XD196F 06/08 16:45
→ kyo90637: 拿我沒說過的話擠兌我也無法改變你們邏輯有誤的問題197F 06/08 16:45
→ kyo90637: 詹熱火組團我非常同意啊前面有說過 邏輯？199F 06/08 16:46
→ kyo90637: 其實就是詹2.0拿冠軍才被你們酸成都是靠組團201F 06/08 16:47
→ lavarslaker: 季後賽當巨頭標準 那用總冠當標準好了 只有KD組團其他人都不是團 呵呵203F 06/08 16:48
→ Two4: 你的問題在於就算今年太陽拿冠軍也不會被說是組團206F 06/08 16:48
噓 chenborruey: 狗鼻的MVP也是偷走CP3的好嗎，根本不能跟我詹比208F 06/08 16:48
推 karoshi: 不管啦 沒有就是沒有 開口閉口都不離詹酸詹酸的209F 06/08 16:48
→ lavarslaker: 最好是啦 誰不知道他當時是貪圖KI年輕肉體啊 Wade不堪用了嘛210F 06/08 16:48
→ kyo90637: 你們講出一個組隊的定義拜託 每天為了詹在改定義
不堪用結果去找一個沒進過季後賽的？？？212F 06/08 16:49
推 kyo90637: 歐肥都幾歲了你這種要來戰就太好笑了吧215F 06/08 16:51
推 poemlin: 覺得一定會捧美國籍的217F 06/08 16:52
→ kyo90637: 那沒關係就讓你算雙巨頭 那科比哪次沒有巨頭隊友218F 06/08 16:52
推 onionandy: 我只想說姆斯是從熱火跳車去有明星球員KI跟一堆高219F 06/08 16:52
→ kyo90637: 照你的說法誰不組團 還得意洋洋勒220F 06/08 16:52
→ s50101: 勇士今年最大團聯季後賽都沒有 團的定義真難221F 06/08 16:52
推 Two4: 又把 Kobe 拉進來，還洋洋得意咧222F 06/08 16:53
→ onionandy: 順位新秀的騎士 想拿太陽救援請舉出誰是太陽的姆斯225F 06/08 16:53
→ Two4: 想必是 CP3 囉226F 06/08 16:53
→ kyo90637: 湖人兩次F4哦 柯比是一開始就有討論到的227F 06/08 16:53
→ kyo90637: 你們要講詹 那就大家邏輯要一樣啊229F 06/08 16:54
→ Two4: 有人否認 F4 不是組團？230F 06/08 16:54
→ kyo90637: 你們先把詹的巨頭算出來我用同邏輯去算別人啊232F 06/08 16:55
推 wadeawp: 我只知道有人要進捅了233F 06/08 16:55
→ Lakers24: 姆斯隊友標準不都是坑嗎，從來都是單核奪冠235F 06/08 16:55
→ kyo90637: 你們不是說詹是第一個組團的？現在又認F4？236F 06/08 16:55
→ kyo90637: 我沒有罵到你們哦 我一直在討論統一標準238F 06/08 16:56
推 sxce5283: 騎士2.0單核沒問題啊 雜魚KI賽進一顆三分被吹成巨頭239F 06/08 16:56
→ kyo90637: 可以啊那就熱火四巨頭啊你們也不是第一次說240F 06/08 16:56
→ sxce5283: LOVE單節34分手感好而已 算什麼巨頭==242F 06/08 16:57
→ kyo90637: 我沒說勇士兩巨頭 我只說KT Curry沒組團
我也沒說騎士單核誰雜魚哦243F 06/08 16:57
→ lavarslaker: 勇士只有Curry一哥進季後 K湯不能算巨頭 你說的245F 06/08 16:57
→ kyo90637: 我從來都只有說沒有組團
你往上看我沒說巨頭 我一直說沒有組團
不要腦補246F 06/08 16:57
→ lavarslaker: 所以勇士算一巨頭+KD=雙巨頭 你的邏輯....249F 06/08 16:58
→ kyo90637: 不要一直換概念當別人的邏輯250F 06/08 16:58
推 sxce5283: 沒腦補 我也是詹迷 我自己的想法 騎士2.0不是組團251F 06/08 16:58
→ sxce5283: 我覺得騎士其他人都蝦兵蟹將253F 06/08 16:59
→ ghostxx: Love好歹當過數據精美的狼王，在騎士連核都不算，呵254F 06/08 17:00
推 sasewill: 兩次年度隊，不是組團啦！255F 06/08 17:01
→ ghostxx: 一直搞這套贏球我的功、輸球你的過，真玩不膩256F 06/08 17:01
推 lee85313xd: 看完分析才了解 難怪LBJ能當Goat 隊友都一堆小貓
還能拿冠軍 姆斯真的偉大258F 06/08 17:02
推 tinhanho: 講個笑話 雙核心!=組團260F 06/08 17:02
→ yushi: 給崔洋模板是咖哩/Bibby，給Ayton是Kemp/海軍上將啊～推錯 SORRY261F 06/08 17:03
→ lavarslaker: Love 五次ASG 兩次年度二隊 三分大賽冠軍跟籃板王一次 還不算核 然後拿DAJ來比 這...263F 06/08 17:04
推 kyo90637: 兩個沒進過季後賽是事實 沒有貶低啊265F 06/08 17:04
推 cama: 為了Goat犧牲球權就不算核 那LCD單核266F 06/08 17:05
→ kyo90637: 我也沒有說他算不算核心啊 但為什麼是組團啊267F 06/08 17:05
噓 cancboy: Kobe啥時撐起2000268F 06/08 17:05
→ kyo90637: 你們都拿lava說的冠我頭上 我就沒這樣說269F 06/08 17:06
→ kyo90637: 我只講求標準一致ok？
我從來沒說誰是不是核心271F 06/08 17:07
→ Israfil: 現在也不過2021273F 06/08 17:07
推 snobbish: 15-16勇士就沒組團拿冠呀274F 06/08 17:08
→ lavarslaker: 季後賽標準是你自創的 事實上是不是團是看他們過往成就275F 06/08 17:09
推 kyo90637: 所以他們過往帶隊進季後賽了嗎 打nba不是為了冠軍？說是一哥結果沒帶隊進過季後賽不是哪邊怪怪的？277F 06/08 17:10
→ geass88097: 不要逃避好不好 先解釋為何一定要進季後賽啊279F 06/08 17:10
推 jorden123: 那個說kd 抱團三年三冠的是雲球迷？請問是哪三冠還是未來人？280F 06/08 17:11
噓 trayman: 一個聲仔一個關鍵時刻不知道在幹嘛的前鋒 老詹那樣也算組團 太黑了吧282F 06/08 17:11
→ kyo90637: 你打nba不是為了冠軍？那為什麼不用進季後賽？284F 06/08 17:11
推 BC0710: 所以如果找一些年度隊 或各種獎項 沒進過季後賽的就不是組團了嗎285F 06/08 17:11
→ VL1003: 欸，不是，說今年太陽抱團要笑死人喔287F 06/08 17:11
→ kyo90637: 找啊 這種多半只是很有名而已
我有說我不覺得太陽是組團 但同邏輯2.0也不是288F 06/08 17:12
→ Two4: 那想必以前 Horry 也算是組團成員了290F 06/08 17:12
→ Two4: 又多一個一哥條件？292F 06/08 17:13
推 sasewill: 看到說我陽組團就知道真的是來抬槓的294F 06/08 17:13
推 qw30404224: ..KD三冠？請問是酸民給的嗎？ 太激動亂說話也別這樣 唉295F 06/08 17:13
→ kyo90637: 一個是你們說的 往上拉謝謝297F 06/08 17:13
→ Two4: 你說進季後賽的啊298F 06/08 17:13
→ kyo90637: 一哥
阿你是一哥 很強超強超超強結果進不了季後賽？299F 06/08 17:13
推 Wickl: 論實力KD傷前就凌駕姆斯了301F 06/08 17:14
→ kyo90637: 你自己想想字母要是進不了季後賽還不被噴成刷子302F 06/08 17:15
推 cama: 季前的四千萬毒瘤因為打敗Goat自動升級超巨304F 06/08 17:16
推 onionandy: 騎士2.0組成就跟太陽完全不同經緯 混為一談才有問題305F 06/08 17:18
→ ZengPig: 但你的邏輯就沒辦法說服人啊wwww
你的邏輯論點需要要建立在KI和Love合體也進不了季後賽的前題下306F 06/08 17:18
推 kyo90637: 我是用相同標準比給你們看喔 我說過不認為太陽組團309F 06/08 17:18
推 yokan: "難道只有我覺得2.0不是抱團嗎?"310F 06/08 17:18
→ geass88097: 進季後賽是你的標準欸…為什麼又要扯一哥進來？312F 06/08 17:20
→ ZengPig: 只要沒辦法證明KI和Love合體也是0輪咖
那你永遠說服不了任何人...（不止詹酸）313F 06/08 17:21
推 ocean0817: 這串很精彩耶，他的意思是如果你們要說騎士2.0是抱團，就要承認今年的太陽也是抱團，算是很新穎的論點耶315F 06/08 17:21
→ ZengPig: 不過老實說我覺得CP3有小抱啦XDD
但也是他把太陽這爛隊（太陽迷Sorry)帶到不同層次323F 06/08 17:25
推 cama: 姆斯組團的大腿都不到30 船長今年35325F 06/08 17:25
→ ZengPig: 書人表示：我才25 QQ326F 06/08 17:27
推 fransiceyho: Kobe改變了NBA球員的心態 要找到足夠影響力的只剩咖哩了327F 06/08 17:28
推 lolggqq: 整篇看下來 la一直偷換概念竄改發言想激怒對方可是都沒成功XDD329F 06/08 17:28
推 kyo90637: 其實我原本本意只是想說2018沒有ki那年333F 06/08 17:29
推 cktony: 個人看nba這些年，論個人能力最強就18詹，KD還不夠到那個境界，說KD早就超越只能笑笑334F 06/08 17:30
→ kyo90637: 結果lava就跟我槓起來 我在工作路途無聊就來槓一下336F 06/08 17:30
推 olp123: 球隊一哥本來就是至少B+或A等級,已經打出成績的球員337F 06/08 17:30
→ lavarslaker: 季後賽當標準 那為啥不是第一輪 第二輪 東西決或總決？這種就叫做「個人」標準 自己開心即可339F 06/08 17:31
→ olp123: 也不是每個都有辦法帶領進季後賽341F 06/08 17:31
推 cktony: 然後，為何要跟詹酸討論呢？他們從不討論342F 06/08 17:32
→ olp123: Booker之前也都沒進季後賽343F 06/08 17:32
推 jk811008: 不過姆斯組團也沒到很不堪了啦～
2011亞軍 然後二連霸 2014亞軍
2015亞軍（冠軍賽ki 跟love 都受傷)
2016冠軍 2017亞軍 2018亞軍
2019（自己受傷）2020冠軍 2021（AD受傷）
發現其實團完整的話幾乎都能到冠軍賽也是很猛了344F 06/08 17:32
→ lavarslaker: 「季後賽」這標準就偷換概念 不過大家都還蠻有耐心跟他解釋的 不錯350F 06/08 17:32
推 kyo90637: 你們說的很強大的球隊一哥帶隊進不了季後賽數一數二352F 06/08 17:32
→ eemail: 字母外籍的 以為NBA當局會力捧? 真是想太多353F 06/08 17:32
→ cktony: 那個憋氣17年今年特別活躍的先黑單再說：）354F 06/08 17:33
→ kyo90637: 季後賽是最基本的一哥標準吧 怎麼會偷換356F 06/08 17:33
→ olp123: LBJ專找現成的球隊一哥組團是事實357F 06/08 17:33
推 sasewill: 自己發明一個組團新定義XD358F 06/08 17:33
→ coolhidekimo: 現怪怪的 然後去別篇文同溫層底下就不演了
他就是個詹黑沒錯 你跟他討論沒結果啦359F 06/08 17:33
→ lavarslaker: 那為何不是第一輪 第二輪 東西決 總決？你不能偷換啊361F 06/08 17:34
→ cktony: lava直接黑單處理啦，客氣什麼363F 06/08 17:34
→ kyo90637: 我只是想要你們給一個組團的規範 不要見詹轉舵364F 06/08 17:34
推 LeehomLee: KD太衰 生涯跟姆斯重疊 就算贏兩次也沒人認為有超過365F 06/08 17:34
推 mail40055: 球隊一哥跟有沒有季後賽不相關吧，難不成你會說當時灰狼一哥是魯小比嗎？366F 06/08 17:34
推 cama: 拿太陽自己選的球星 救援牧師召募來的大腿369F 06/08 17:34
推 bobyacool: Kobe組的團也蠻大的 不好意思講而已370F 06/08 17:34
→ kyo90637: 進季後賽包括一輪二輪東西決啊 你打nba不想拿冠軍？371F 06/08 17:34
→ kyo90637: 你找哪個歷史巨星沒率隊進過季後賽的給我看看374F 06/08 17:35
→ mail40055: 騎士當時招牌球星不就是ki,兩位都是當時隊上的一哥沒毛病吧？376F 06/08 17:35
推 Cishang: 所以是籃球之神啊 懷疑阿378F 06/08 17:35
→ kyo90637: 所以你們所謂組團 只是為了酸詹創出來的啊379F 06/08 17:35
推 sasewill: 代表他們不是歷史巨星，只是明星等級而已380F 06/08 17:35
→ kyo90637: 一哥沒毛病 但都進不了季後賽382F 06/08 17:36
推 cktony: Kd真的也是很強啦，我覺得他要當門面也不是沒機會，今年開始籃網三連霸，他都fmvp,那應該就是新門面了383F 06/08 17:36
→ Cishang: 醒醒好嗎 以前組團是球團在組 姆斯之後是球員自己組385F 06/08 17:36
→ mail40055: 所以要當一哥一定要是歷史巨星喔？，我以為是球隊裡386F 06/08 17:36
推 olp123: Wade都說熱火三王是超級球隊了387F 06/08 17:36
推 kennnny: 你有沒有發現 都是黑人..389F 06/08 17:36
→ kyo90637: 什麼成就 冠軍？MVP？390F 06/08 17:36
推 cama: TD五冠核心都馬刺自己選的391F 06/08 17:36
→ Cishang: 想偷換概念洗白啊?392F 06/08 17:37
推 kaede0711: 小丑很難 要當門面最重要的其實是人氣 論實力最強的那幾個怎麼比都各有優勢394F 06/08 17:37
→ kyo90637: 球隊裡最強的那個就行的話裝猛肯定超強396F 06/08 17:37
→ mail40055: 對啊進不了季後賽，所以那句lbj找兩位一哥組團也沒毛病吧？397F 06/08 17:37
→ kyo90637: 所以馬刺沒有組團啊 怎麼了嗎399F 06/08 17:37
噓 amen123: kobe撐起2000年代 ? 騙人沒看球？400F 06/08 17:37
推 tkna23: 終於有人提到其實老鷹的吹羊一直沒被提起真的很可憐402F 06/08 17:38
→ kyo90637: 不對啊 你們說是詹去抱ki大腿 ？？403F 06/08 17:38
→ olp123: 年輕的一哥沒幾個有辦法一開始就帶領球隊進季後賽404F 06/08 17:38
→ mail40055: 不是阿又不是所有球隊一樣強你要說活塞一哥比lbj強喔？405F 06/08 17:38
推 bobyacool: 用一哥當標準的話很怪 難不成騎士一哥性頓也是巨頭?407F 06/08 17:38
→ tkna23: 但是吹羊帶領這支老鷹 滿有機會殺進總冠軍賽的409F 06/08 17:38
→ kyo90637: 拿冠去找沒進過季後賽的組團？
沒錯啊 Sexton跟裝猛就是一哥啊 難道很強？410F 06/08 17:38
→ tkna23: 不過你看這幾篇討論 根本沒人提到吹羊就知道被低估412F 06/08 17:39
→ bobyacool: 撐起2000年的是歐肥吧 Kobe撐了什麼413F 06/08 17:39
推 cama: 有AD當然找AD414F 06/08 17:39
推 olp123: 季後賽是團隊實力,組團看個人實力416F 06/08 17:39
→ kyo90637: 其實我只是來槓一下 想順便問一下標準在哪417F 06/08 17:40
推 gigiabc: 13-14賽季PER排名LBJ第2、Love第3、KI第22 19-20賽季PER排名CP3第23、Booker第40 參考一下418F 06/08 17:40
→ tkna23: 總歸一句話 很強但也要打進冠軍賽拿金盃才是王道420F 06/08 17:40
→ olp123: 一哥也是有分等級的,姆斯自己會挑421F 06/08 17:40
噓 harlen: 只同意紅色光頭撐起1990年代422F 06/08 17:40
→ kyo90637: per這麼高哦 那怎麼沒進過季後賽423F 06/08 17:40
推 sasewill: 他都說他只是要抬槓，也不用繼續討論了424F 06/08 17:41
→ kyo90637: 我抬槓但我標準一致啊 你們給個一致的標準啊425F 06/08 17:41
→ olp123: 標準就是姆斯至少都找球隊一哥等級組團427F 06/08 17:41
→ kyo90637: 裝猛是不是也拿過30 30428F 06/08 17:42
→ sasewill: 所以裝猛很強阿，喇叭今年又組了429F 06/08 17:42
→ olp123: 姆斯說不定下次找ZION430F 06/08 17:42
推 pighong: 都二連霸二FMVP來看，KD勇士是抱腿,沒率隊拿年度MVP，LBJ熱火是組團，但是好歹率隊拿過兩次年度MVP, LBJ 騎士2.0 跟KD 籃網都是組團沒問題。431F 06/08 17:42
→ kyo90637: 裝猛很強哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈434F 06/08 17:42
推 strayer014: 公3? 2000年 狼王KG 沒斷腿的T-MAC AI 歐肥一堆==435F 06/08 17:42
→ olp123: ZION沒進過季後賽,覺得很弱嗎？437F 06/08 17:42
→ kyo90637: 就你說裝猛很強我就知道跟你不用討論了438F 06/08 17:43
→ sasewill: 你都說標準是太陽組團了，還要講啥439F 06/08 17:43
噓 Rajon: 歐洲球員都不用想了 老美怎麼可能讓外人當第一人440F 06/08 17:43
推 s925407: 莊猛不強？舉15個(超過聯盟半數先發)比他強的中鋒出442F 06/08 17:44
→ kyo90637: zion現在還算弱 所以還需要證明自己啊443F 06/08 17:44
推 mail40055: 既然你說之前lbj＋老鯊魚不算組團，那cp3也老了去太陽也不算組團吧445F 06/08 17:44
推 cktony: 那麼努力酸，老詹成就也不會變少：）447F 06/08 17:44
→ cktony: nba版才幾人，不用浪費時間叫醒裝睡的450F 06/08 17:44
→ kyo90637: 裝猛沒有30-30抱歉 我查完了
但裝猛20-20超越歐拉朱萬451F 06/08 17:44
推 shingo135r: 又有人分組團跟抱腿喔 阿不就都一樣分那麼細比較高級？453F 06/08 17:45
→ strayer014: Kobe是歷史砍將但是從未主宰過聯盟好不==455F 06/08 17:45
→ kyo90637: 我就說了我不覺得太陽組團 只是同邏輯而已456F 06/08 17:45
→ kyo90637: 所以組團根本沒有統一標準 根本詹酸說了算嘛458F 06/08 17:46
推 vm3gjp4: 笑死 詹酸講不出個所以然 只能偷換概念跳針460F 06/08 17:46
推 cama: 拿太陽救援 那去年DH 軟豆都算核心了吧461F 06/08 17:46
→ shingo135r: 去熱火也是跑去別人的球隊阿 還分高低級 偉哉 9偉也可以跟他說在你來之前我們就拿過冠軍了462F 06/08 17:47
推 Lachdanan: kd跟curry我覺得會很像MJ時期的其他球星一樣
強度夠但有意見的聲音會很多
而且最重要的事生涯年重疊很大
像MJ KOBE LBJ的生涯年彼此都剛好錯開
然後前後期又剛好有對上一點464F 06/08 17:47
→ kyo90637: 我有說去熱火是組團啊沒毛病469F 06/08 17:47
推 erosha: cola是最大的敵人471F 06/08 17:49
推 lolggqq: 裝猛這麼強在活塞數據這麼鬼 相信下一季一定一堆球隊要開頂薪來搶人了 湖人QQ472F 06/08 17:49
噓 DaiFu: 又在偷渡KB474F 06/08 17:50
推 eastwest603: 所以現在結論是騎士2.0不算組團喔 真是大開眼界了哈哈475F 06/08 17:50
推 kyo90637: 給個標準啊 不要人云亦云477F 06/08 17:52
推 heavensun: KD Curry 巔峰一半以上和 和姆斯重疊478F 06/08 17:52
→ Trump520: 認真回現在看不到
字母哥還要努力
星度不夠479F 06/08 17:52
推 Ten6666: MVPor冠先拿一個再來談 Luka跟吹楊都太早了482F 06/08 17:56
推 blake7899: 目前看起來應該是77 球技好而且帥484F 06/08 17:57
推 heavensun: 阿肥拿MVP 剛好是姆斯首輪出局 繼承 王位485F 06/08 17:58
推 gigiabc: PER排名不是列出來了？在列個年紀好了 KI當時23歲左右 Love27歲上下486F 06/08 18:00
推 kyo90637: 就說了這麼厲害為什麼每年進不了季後賽？488F 06/08 18:01
→ lilleoliu: 難道不能群雄併起嗎 為何只能有一個第一人489F 06/08 18:02
推 langeo: LBJ是過去十年第一人跟抱團品腿第一人不相衝阿490F 06/08 18:02
推 Gentile: 笑死人 現在開始不認隊友囉？491F 06/08 18:02
推 gogojume369: 沒有人會否認姆斯是聯盟第一人，但你說他和KI,Love的那冠不算組團恐怕百分之99的人都不會同意492F 06/08 18:02
→ Gentile: 姆斯生涯前兩年在東區有季後賽？ 沒AD在西區有季後賽？494F 06/08 18:02
推 jeffsu: Kd啥時超越LBJ了 連前10都還沒辦法排進去 瞎掰也要有個限度吧....496F 06/08 18:03
→ gogojume369: 不過這個邏輯讓我差點笑死，可以發joke版了XD本日MVP就是你了499F 06/08 18:03
推 hsienhao: 聯盟第一人再怎麼樣應該都還是會給美國人501F 06/08 18:03
推 MFultz: 騎士2.0就是組團阿 這有什麼好否認的502F 06/08 18:04
→ kyo90637: 有些太奇怪太牽強的發言我就不回應了
不是啊你們說是組團 標準是什麼啊
我今天就是求一個標準一致503F 06/08 18:04
推 cama: 為了贖罪故意找沒季後賽經驗的組啦506F 06/08 18:05
推 becker: 騎士2.0那兩隻在當時是全明星嗎，是的話就算啊508F 06/08 18:05
噓 swallowp1: 字母哥算了吧不會罰球不會投籃的第一人？509F 06/08 18:05
推 gigiabc: 用你的邏輯 LBJ這麼厲害怎麼沒有每年拿冠？沒有每年拿冠所以他不厲害 是這樣嗎？510F 06/08 18:05
推 matsuwu: 現在GM正常簽人，不小心拿冠軍都要被講組團XD512F 06/08 18:05
→ kyo90637: 能不能拿冠因素太多了 但進季後賽每年有16隊513F 06/08 18:06
推 allen5743: 2010年代的不論是人氣還是實力，前三姆斯KD咖哩應該沒問題514F 06/08 18:06
→ matsuwu: 照這組團定義，除了活塞 馬刺，哪一隊不是組團516F 06/08 18:06
→ kyo90637: 球隊連前50%都算不上怎麼能稱得上是很強很強的一哥517F 06/08 18:07
推 kkb512sk: 沒了，大家也都老了慢慢不看球了改看股板518F 06/08 18:07
推 jeter8695: 吹哨俠真的不行 聯盟不要瞎捧好嗎519F 06/08 18:07
→ cuteboyqq: 技安呢？ 完全沒人討論他欸，真不要讓他進了季後賽，還可以制霸季後賽，那就有趣了520F 06/08 18:07
→ kyo90637: 我的定義就是 2.0不是組團 所以很多也不是組團啊522F 06/08 18:07
推 dannyshan: kobe被稱作第一人也太水 他有任何一年是強到任何球員都比不上他嗎？ kobe都能當第一人 那只要不比kobe差的都行吧523F 06/08 18:07
→ kyo90637: 不能為了酸詹結果定義改來改去526F 06/08 18:08
推 Helvetica: 還缺一點很重要 必須是NIKE的球員 之前三任都是
非NIKE球員不可能在傳媒上達到足夠影響力
第一人除了球場表現之外還有市場因素要考量527F 06/08 18:08
噓 Sadan: KB哪裡算得上?530F 06/08 18:10
推 langeo: 照詹迷這樣說勇士也不能算組團阿 才簽一個KD
為了護航真的很難看 組團就組團 跟第一人又不衝突531F 06/08 18:10
→ tco: 姆斯甚麼時候撐起2010了? 2010 明明群雄割據533F 06/08 18:11
噓 Redwing13: 姆斯22歲是有冠軍嗎 那這個來刁七七534F 06/08 18:11
推 olp123: 目前每個時代天下第一人也只有姆斯這樣組團535F 06/08 18:12
推 becker: LBJ是現今第一人，但沒有王朝536F 06/08 18:12
推 heavensun: KB幫NBA創造的商業價值 第一人 球場上沒到統治級537F 06/08 18:13
噓 amen123: Kobe只有08之後才有聯盟第一人呼聲，少偷渡了，人死為大也不需要捧成這樣538F 06/08 18:13
推 gigiabc: 進季後賽因素不多嗎？KI年輕滿滿未來性 當年灰狼在西區排第十 到東區可以排第八喔 西區有多難競爭要幫你複習嗎？540F 06/08 18:13
→ tco: KOBE沒到統治，那LBJ更別偷渡甚麼統治喔543F 06/08 18:14
→ heavensun: MJ以後姆斯以前 是歐肥 TD 在球場上統治544F 06/08 18:14
推 olp123: KD都說他學LBJ,不然以為二代騎很弱
沒有KD的勇士真以為能打贏二代騎545F 06/08 18:15
推 kyo90637: 進季後賽每區前60%就可以了耶 比奪冠差多了吧
只要求考均標不是頂標耶547F 06/08 18:16
推 AlwaySmile: 看板除了強以外還要有其它因素考量 不然為什麼看板不是TD是Kobe549F 06/08 18:16
推 Gentile: 姆斯自己也很多年不進啊 goat?551F 06/08 18:17
推 Gentile: 現在拿季後賽是來酸姆斯就是了嗎 lol553F 06/08 18:17
推 matsuwu: 這篇這麼早說077球隊看不到希望真的大旱555F 06/08 18:19
推 seavoo: 東77和莫蘭特556F 06/08 18:20
→ hunt5566: 這些球員話題人氣方面輸kobe lbj太多了，只有咖哩勉強可以557F 06/08 18:20
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