看板 NBA作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)標題 Re: [討論] 快艇當年交易CP3算正確嗎?時間 Thu Jul 1 22:31:11 2021
※ 引述《f22313467 (軍曹)》之銘言:
: 當年快艇為了重建計畫,
: 直接把雙塔和CP3交易掉,當年CP3也交易到火箭,
(中略)
: 想問以當時的狀況來看,快艇交易CP3的選擇算正確的嗎?
這邊不太對。
CP3當年「原本」是要跳出合約(ETO),變成完全自由球員。
快艇雖然有機會用五年200M簽回CP3,但也可能簽不回,
因為那時候CP3對一直在季後賽被淘汰已經有點累了。
2011-12 教練Del Negro 二輪被馬刺橫掃
2012-13 教練Del Negro 首輪2-4輸給灰熊
2013-14
教練Doc Rivers 二輪2-4輸給雷霆(註1)
2014-15
教練Doc Rivers 二輪3-1領先後,被火箭連贏三場逆轉
2015-16
教練Doc Rivers 首輪2-4輸給拓荒者
2016-17
教練Doc Rivers 首輪3-4輸給爵士
註1:
那年被稱為「黑雷」,可以看這個G5最後一分鐘
https://www.youtube.com/watch?v=drrIQLTdvoY
CP3在快艇整整六年,連西決地板都沒摸到過。
那年夏天預期馬刺會出手爭取CP3,甚至薪資空間都有機會給出頂薪。
可以看當年IBIZA的文:
https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1495904893.A.00B.html
Re: [情報] 馬刺正探索在自由市場上追求CP3的可行性 - 看板 NBA - 批踢踢實業坊
這根本就假議題, 在刺板的討論中早就提過, 這些人本來就很可能噴掉一半以上的 跟追不追CP3根本無關 馬刺明年的保證薪資是$73,476,137 如果Gasol續留+留Mills鳥權, 那加起來就是$96,473,639 因為缺3個球員, 所以還要加三個底薪, $815,615*3 = $2,446,845, 合計就是98.92M
但
在交易市場即將開始的前三天,發生了驚天動地的大交易。
: → live147222 : CP3本來就沒要留吧,執行球員選項是讓快艇可以交易 07/01 19:45
: → live147222 : 他換資產 07/01 19:45
: → dragon803 : 你要先搞清楚時空背景,不是快艇想賣他,是CP3先跟 07/01 20:10
: → dragon803 : 火箭講好才Opt in合約然後交易的 07/01 20:10
這是一個非常誇張的交易。
火箭送出七名球員跟2018首輪(被快艇拿去交易Gallinari)跟現金:
Lou Williams, Patrick Beverley, Montrezl Harrell,
Sam Dekker, Darrun Hilliard, DeAndre Liggins, Kyle Wiltjer
But,這個but很重要。
其中有兩名球員是
交易這一天從別隊買來的。
DeAndre Liggins,跟小牛買來,該年薪資1M,隔年非保證。
Darrun Hilliard,跟活塞買來,該年薪資0.8M,隔年非保證。
買來幹嘛?當成「人肉版交易特例」,簡稱
「人肉TE」。
NBA在交易時有時會產生「交易特例,TE」,但
TE規定是不能合併使用的,
當時的火箭總管莫雷就鑽到漏洞,買球員來充當交易薪資對稱的法碼。
TE本身不能合併用,但球員薪資可以合併計算,這就是所謂的人肉TE。
雖然NBA官方以「交易時必須要以保障合約計算」這招堵上的非保障球員薪資交易的洞,
但是,這個規定要在2017/07/01才生效,CP3交易發生在2017/06/28。
早了兩天,莫雷可以拿非保障薪資去交易。
所以果不其然的,
Liggins跟Hilliard馬上被快艇釋出,Wiltjer多撐了15天也被釋出。
因此,實質上並不能說是拆了火箭半隊啦,
其中有三個是人肉TE(笑),兩個還是當天買來的(這轉手速度真快)。
CP3這樣子不跳出,選擇交易的重點是,保住了火箭的籌碼。
第一點,火箭有全額中產,後來他們簽下P.J. Tucker (四年32M)
第二點,火箭仍有Eric Gordon、Ryan Anderson、Clint Capela、Trevor Ariza
在用非鳥續約Nene之後,陣容上也還算整齊。
而且當時火箭又買來一堆人肉TE(喂):
Ryan Kelly、Tim Quarterman、Shawn Long、Jarrod Uthoff
傳說中,火箭是想跟尼克換來Melo(用RA+人肉TE+首輪),板上文章:
#1PZE4Dpq (NBA)
不過最後火箭失敗了,
Melo被交易到了雷霆。
人肉TE的最後一位Shawn Long,也
在Melo無望的隔天遭到釋出(笑)
大概是這樣。
而對CP3來說,這一季打進西區冠軍賽,終於這輩子第一次摸到西決地板,
甚至
一度3-2領先KD勇,最後又是傷勢的關係,功虧一簣。
但本來2017年夏天就準備簽下頂薪的他,
火箭當然也必須回報他晚了一年進到自由球員市場,2018夏天續約,
四年160M,也就是他目前正在跑的這張約,明年44M有球員選擇權。
以上,一點文獻回顧。
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※ 文章代碼(AID): #1WtT6nxB (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1625149873.A.ECB.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 快艇當年交易CP3算正確嗎?
07-01 22:31 TheoEpstein.
推 AtDe: 八奇莫雷不是叫假的3F 07/01 22:36
推 WIGGINS22: 當年跟雷霆G5那時候還沒有挑戰制度 但我想有挑戰裁判八成也是不會改判==4F 07/01 22:36
推 leophior: 所以快艇當年比較像被迫交易cp3.不是不想續他9F 07/01 22:38
推 TimmyJiang: 在姚明的年代裡,莫雷就常被說「暑假作業冠軍」了閒不下來10F 07/01 22:38
→ FatalLuna: 15G6第四節冰Harden大逆轉12F 07/01 22:39
推 mib999888: 黑雷真的很慘..當年KD綽號就是圓仔 氣場犯規..13F 07/01 22:40
推 can91119: 黑雷那場第一節KD在罰球線找手感才經典14F 07/01 22:41
推 kurenaiz: 記得當時湖人弄嘎獸也是類似的手法
湖人那時的總管交易蠻行的18F 07/01 22:45
稍微不太一樣。
湖人那時是湊不到Pau Gasol的金額又不想再出球員了。
於是總管庫胖找到一招:
「把已經在76人當助教的Aaron Mckie簽換當作薪資籌碼」
因為Mckie還沒正式宣布退休,可以這樣玩,簽了一個0.75M的合約,交易成立。
不過這不是唯一的,
那年Keith Van Horn也這樣被小牛找來簽4.3M合約,簽換交易來Jason Kidd。
連當年的紐約時報都有報導,這兩個把退休球員找出來簽約交易太誇張了XDDD
https://www.nytimes.com/2008/02/20/sports/basketball/20vanhorn.html
推 matsuwu: 火箭感覺不是很久的事情,寫成文章卻感覺很久了21F 07/01 22:47
推 PeterHenson: CP3後來續約火箭那筆大約有一說是火箭為了彌補前一年opt-in變相降薪的補償22F 07/01 22:47
推 hawk920412: 不過後來的規定應該還是可以買保證約當人肉TE?24F 07/01 22:48
推 live147222: 黑雷真的保送隊 結果每次光是打灰熊都打的費勁25F 07/01 22:48
→ gowaa: 真會...交易28F 07/01 22:51
推 tmac713: 當年雷霆季後賽每一場box都直接光速XX29F 07/01 22:51
推 YummyCurry: 黑雷跟圓仔那幾年不是叫假的 KD動不動就開圓32F 07/01 22:54
推 ISNAKEI: 看總管們變魔術真的很有趣33F 07/01 22:58
→ ISNAKEI: 還記得看電影魔球裡面講的 他相信這些球員裡有一組冠軍陣容是他們負擔的起的35F 07/01 22:59
推 ccl007: 莫雷在的話 七六人重建不知道會多快喔 很好奇38F 07/01 23:00
推 currit: 那年馬刺版分兩派 一是追CP3 二就是怕CP3年紀太大了 會變成賠錢貨39F 07/01 23:01
推 kuiyy: 專業推41F 07/01 23:01
→ currit: 用現在看 也許那時候追到CP3 可愛就不會離開42F 07/01 23:02
推 PeterHenson: 主要是跑車那年季後賽報銷不知道什麼時候回歸
想太多吧 CP3就算到馬刺 可愛股四頭肌的醫療問題不會因此不發生阿 既然會發生 那可愛抓馬一樣會上演43F 07/01 23:02
→ PeterHenson: 而且賠錢貨在刺板根本沒幾個ID在講 主要是根本不覺得會追到47F 07/01 23:04
→ stocktonty: 有趣的是嘎你那裏路威廉有可能會在總冠軍跟CP3碰面而這三個人都曾經待過河流快艇 XD49F 07/01 23:02
這樣子的對決也不錯XD
其實灰熊總管後來也說那交易對他們幫助很大,清出薪資空間,得到Marc Gasol。
對湖人跟灰熊來說,算是雙贏吧。
其他隊不爽正常XD
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.13.220 臺灣), 07/01/2021 23:06:26
推 waynesmlie: cp3好像也說過不想過去馬刺搶好友跑車的工作53F 07/01 23:05
推 seabox: CP3有說不想搶了朋友Parker的先發
不過17-18 Parker也打了好幾場替補54F 07/01 23:07
推 currit: CP3跟TD是學長學弟 能過來也許可以再看一年TD吧
TP還在能打的年紀阿56F 07/01 23:07
推 lost0816: 14-15真的最強,快艇馬刺全體健康 戰到G7鋒互換領先59F 07/01 23:08
→ PeterHenson: 但是速度回不去了 popo要扶正Murray 後來就讓跑車帶替補60F 07/01 23:09
→ PeterHenson: TD在16年就退休了 是要去哪看TD 他的修車廠嗎63F 07/01 23:10
推 meson: 謝謝王桑 白石有新作麼64F 07/01 23:10
→ lost0816: 那場互換領先到一個殊死,最後保羅石佛打到抱著哭66F 07/01 23:11
推 currit: 阿 對喔 都忘了TD16退 感謝指正!!!67F 07/01 23:12
推 TimmyJiang: 也沒啥好笑死的吧,當年聯盟裡每一個人被問到時都說不知道湖人到底怎麼靠那包裹就搞到大加索
沒看到有人說「你們懂什麼,湖人才是虧本的那一方,灰熊賺爛了好嗎」69F 07/01 23:16
推 magamanzero: 話說大大覺得太陽和CP3的合約 接下來會怎麼發展?73F 07/01 23:18
→ TimmyJiang: 灰熊總管Chris Wallace被罵多慘74F 07/01 23:18
→ magamanzero: 如果是一輪遊也還好 這發展似乎...不是怎麼好搞XD75F 07/01 23:19
推 sampsonlu919: 現在看來Gasoline兄弟互換 反而不是Chris Wallace做得最差的交易了77F 07/01 23:28
推 isaka: 這球印象超深刻,讀秒時間這種球還能吹
這標準鬍子和Curry每一場應該可以多至少5罰80F 07/01 23:39
推 tsai529: 當年快艇被黑雷弄掉真的太讓人印象深刻83F 07/01 23:47
推 kswoo: 若太陽奪冠,在太陽退也有可能,到期還想打跟傳承會像德佬那樣保持隊伍競爭力也有可能,到時兩主力要續約了85F 07/01 23:47
推 mk1689: 這輪也..89F 07/01 23:50
推 grayeric: 雷霆圓仔真的扯 連毛都沒摸就判犯規90F 07/01 23:50
推 tim859685: 雷霆的業障還完了嗎?希望今年選秀籤這一波就當還債了 以後可以順利起飛91F 07/01 23:55
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