看板 NBA作者 hhll5566 (忽溜56)標題 Re: [情報] Giannis是第三位同時擁有MVP、DPOY、FMVP的球員時間 Sat Jul 24 15:23:05 2021
※ 引述《backere0720 (backere)》之銘言：
: 除了這三人 , 列出一些遺珠 , 依照遺珠程度排名
: 1. K.Bryant: 拿過 MVP , FMVP , 缺少 DPOY.
: KB 生涯入選9次年度一防, 史上排名第一, 說是NBA欠KB一個DPOY都不為過
: 5. T.Duncan: 同年度拿過 MVP, FMVP, 缺少 DPOY
: 6. L.James: 同 T.Duncan
我們其他東西不看
從數據上來分析
到底NBA有沒有欠這三個誰一個DPOY
以下列出幾個人巔峰期的表現
紅色代表防守一陣
綠色代表二陣
Kobe Bryant
生涯 1.4 0.5 2.1 1.0 -0.1
Tim Duncan
生涯 0.7 2.2 1.1 4.6 2.3
LeBron James
生涯 1.6 0.7 2.1 1.6 1.8
雖然防守卻很難以數據量化
特別這些數據又常以內線球員佔優
價值也可能被低或高估
不過還是可以從中看到一些趨勢
可以讓我們比較客觀的分析球員的防守
看完有以下幾點結論
1. TD LBJ離DPOY遠比KB近
其中TD沒有拿到真的可以說得上是可惜
2. KB的防守從數據來看
生涯前幾年OK時期真的很棒
後期卻是超級平庸 RPM BPM都很常出現負數
卻頻頻拿獎
出現T.Allen數據全面占優 卻被擠到二陣的情況
也因此被人詬病後期靠牌子拿獎
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Re: [情報] Giannis是第三位同時擁有MVP、DPOY、FMVP的球員
07-24 15:23 hhll5566.
推 live147222: 姆斯遠比Kobe還接近DPOY，好歹排兩次DPOY第二，Kobe我直接盲猜從沒DPOY前五1F 07/24 15:35
→ hunt5566: 人家老大靠的是精神懂嗎？你們一定要繼承我的精神呃呃呃10F 07/24 15:47
→ gaowolf: 話真的不要講太早吶，就像誰也沒想到堂堂衛冕軍湖人竟然首輪被太陽暴揍30分12F 07/24 15:47
推 COTOYO: 投票標準有變啦，某個時間點開始重是表現而非能力不然大多數主力哪有辦法像一些綠葉一樣拚全場防守14F 07/24 15:48
推 ntusimmon: 標準就變了啊 會防守就給防守隊獎勵理所應當17F 07/24 15:53
推 LA24: RMBJ就是刷子而已 end18F 07/24 15:54
→ kobby: KB中後期開始看牌子防守，夠大咖的才會認真防20F 07/24 16:15
推 sycc: 老大認真起來就是二鍋不囉嗦21F 07/24 16:19
→ tco: KOBE 沒排過前五? 麻煩去做一下功課
所以歷年的DPOY都是看防守數據給的?
TD別說了，前期有大囉，同隊的包溫都好幾次排名比他23F 07/24 16:30
推 swatch44: 防守陣-名氣80%防守20%這不是大家都知道嗎26F 07/24 16:31
→ tco: 前面，TD排名最好就是前三，多數在包溫之後27F 07/24 16:32
推 gaowolf: 不要拿不太到獎項就說獎項看名氣好嗎？28F 07/24 16:32
→ tco: PTT很喜歡進階數據，請問PER高的就能奪冠?
還是每年最會得分的球隊就拿冠軍?
防守陣是看名氣喔? 那MJ 珮頓 TD 也是名氣囉?
鄉民邏輯很妙，講別人的防守陣就拿9次出來
KB的防守陣，就是看名氣?
都不想講TD這20年，隊上都有其他防守大鎖型的隊友如果看數據就能給DPOY，那要不要每年DPOY來檢視一下防守進階數據?29F 07/24 16:32
→ live147222: 你去監視啊，看看哪年DPOY的防守數據是負值
＊檢視37F 07/24 16:35
→ tco: 防守數據負值，所以他防守是洞囉?
防守數據是負的，就代表不會防守囉?
球隊單年度得分聯盟第一，就代表會冠軍囉?39F 07/24 16:37
推 live147222: 防守數據是負的就代表根本從來沒欠過Kobe最佳防守42F 07/24 16:39
推 blackman180: 就投票的人不同才會發生這種情形。Lbj兩次第二，第一次魔獸完全碾壓沒問題，第二次跟小賈分數好像差60幾分吧。43F 07/24 16:39
→ tco: TD防守數據這麼好，DPOY在包溫之後? 媒體不懂球?46F 07/24 16:39
推 CarlosJR: kobe本就是商業炒作下的產物48F 07/24 16:39
→ gaowolf: live147222你要不要先道歉啊？你說老大沒有DPOY前五，而我證明他有49F 07/24 16:41
→ tco: KB哪來有排DPOY前五? 媒體哪有PTT懂進階數據啊51F 07/24 16:43
推 live147222: 你證明了Kobe排名最高的一次居然連一張首選票都沒有，這是連我都沒想到的，我真是謝謝你52F 07/24 16:43
→ gaowolf: 怎麼？是你先講他從沒進過前五，我證明他進過，你又改口提第一名選票？可以不要轉彎逃避現實嗎？55F 07/24 16:45
→ live147222: 現實就是KOBE根本遠不如LBJ TD接近DPOY，這個結論從來沒變過57F 07/24 16:46
推 gaowolf: 現實就是你亂講老大沒進過前五，但最終被我指出你的錯誤59F 07/24 16:49
推 live147222: 那你很棒欸，要不要順便指出一下遠不如LBJ TD的現實61F 07/24 16:52
→ gaowolf: 我可沒說老大接近DPOY哦，別扣帽子62F 07/24 16:53
推 wildzeon: 好奇Kobe第三的那次票數多少64F 07/24 16:54
推 gaowolf: 老大年度防守第一隊略勝鄧肯，大勝喇叭，哪來不如呢？65F 07/24 16:57
推 gaowolf: 用常理想就知道，九次防守第一隊會毫無單季第五名嗎？68F 07/24 17:00
推 live147222: 你還是沒反駁到Kobe沒有比LBJ和TD接近DPOY啊 防守隊再多也是不會給DPOY加排名的，希望你能理解71F 07/24 17:04
推 swatch44: 說真的 老大九次有一半都是灌水的 別再騙自己了73F 07/24 17:06
→ swatch44: 我認真覺得只有四五次
然後td如果有老大的名氣你覺得次數會如何75F 07/24 17:08
推 a0988864: 一排負的入選一二陣，阿鼻地獄op78F 07/24 17:16
推 gaowolf: 我又沒有說老大比誰接近DPOY，呵呵。單純打臉你講他沒有前五罷了。79F 07/24 17:17
推 live147222: 不用呵呵啦，那你拿防守隊反駁不如在反駁心酸的81F 07/24 17:19
→ gaowolf: 我陳述一個事實而已82F 07/24 17:20
推 nnn1106: 插腰的也是靠牌子進去的啦83F 07/24 17:25
推 s07190719: 想看MJ跟手套的 不然後衛是不是本來就低啊84F 07/24 17:36
推 blackman180: 沒有他們兩個當年得獎的數據，但後衛偏低是沒錯的。手套得獎後一年是2.5285F 07/24 17:41
推 justice0926: 沒錯 防守就是靠名氣 姆斯就是認知到這問題才開始叉腰防守的 另一個姆斯更是首先採用眼神防守87F 07/24 17:58
推 Leaflock: 這種投票一直都是憑印象 還一堆人抄作業
有興趣每年獎項公布前可以看Lowe投誰 基本上會和最終結果差不多 這幾年一堆記者抄他的作業89F 07/24 18:04
推 rojjujj: 老大認真起來守死KI，地獄防守不開玩笑94F 07/24 18:18
推 swatch44: 老大年輕時守住巔峰歐肥 光這一點就值得一座dpoy了95F 07/24 18:39
推 crownschou: 盲猜猜錯就道歉一下很難嗎 拖椅子的狗是不是啊96F 07/24 19:03
推 Sadan: 雖然我也贊成Kobe防守被嚴重高估了；但死不認錯這點非常中國98F 07/24 20:09
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