看板 NBA作者 ClownT (克朗)標題 Re: [BOX ] 夏季聯賽 - 尼克 87:93 活塞時間 Sun Aug 15 14:45:59 2021
這陣子關於活塞隊的批評很多，不只是PTT，現實社群上更多
不少人認為：活塞隊友很雷，完全無法配合Cade
還有人認為活塞準備養壞，覺得活塞在糟蹋Cade，存心要搞Cade
1.知道為什麼活塞今年有機會選到Cade嗎？
因為我們本來就是重建隊伍，是有計畫的重建，整整一年了
所以隊友實力...就是這樣，今天就算抽到狀元的是其他坦隊也一樣
我們看看近10年的狀元、所屬隊伍和戰績(狀元來&後)，括號是分區排名
2015 Karl-Anthony Towns 16-66 (15) 29-53 (13)
*：因為Simmons和Griffin第一季都沒打，所以我拿他們有打的第一個球季為標準
Grffin是2010-2011，Simmons是2017-2018
可以看到狀元對於所屬球隊的戰績提升，本來就很有限，畢竟你的隊友就是重建球隊的人
我認為拿高標準去要求狀元的隊友並不妥當
其中也沒多少人，真的因為是隊友問題就養壞了
重建是有階段性的，可能近年風氣影響，太多天降奇兵、底薪加入、買斷送人的情況發生
大部分的球隊無法這樣玩，今年季後賽大放異彩的老鷹和太陽，才是正常球隊的重建方式
確立核心，找尋並過濾年輕球員，隨時增加自己手中的籌碼，時機成熟時引進別隊放掉的
戰力
活塞目前還在很前面的重建階段，只是Cade的到來加速了時間軸那麼一點點
但要Cade一來就馬上帶隊進季後賽，馬上王朝連霸是不可能的，Lebron、077、KD都沒那麼
厲害
2.很多人說：為何不給Cade球權，為何要讓他的隊友在場上亂打送分
我想說：欸拜託，這是夏季聯賽，本來就是練兵場所
況且讓Cade練無球本來就是對的
可以參考Sky的Cade介紹影片：
https://www.youtube.com/watch?v=dU2FH8EeIMA
裡面就有提及，讓Cade練無球，未來能持球/無球自由轉換，會是Cade未來能否和其他球星
劃出界線的關鍵
我相信未來活塞還是會這樣進行，我對於Casey在球員養成和調度上是有信心的
其他人，Bey的持球看來很笨重，但他的確是要加強自己的持球技巧和運球
Hayes再怎麼樣也是上季第7順位選來的重點養成新秀，上季因傷也才打了26場比賽，本來
就該讓他嘗試和Cade去做搭配，他根本連練都還沒練到
Doumbouya的定位問題持續兩個球季了，這次夏聯是他在沒有戰績壓力的情況下，可以調整
自己的最後機會，才會他看到連小球5號都來了
總而言之，活塞確實打的不好，但我認為夏聯任何嘗試都是合理的
別忘了選秀也才過兩個星期，Cade和其他人受正式訓練、搭配才多久
對球隊有意見、批評都很正常，但要「下結論」就都還太早了
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※ 同主題文章:
Re: [BOX ] 夏季聯賽 - 尼克 87:93 活塞
08-15 14:45 ClownT.
推 s90188: 夏聯不嘗試各種技能包不知道要等到什麼1F 08/15 14:49
→ p08171110: 可是sky看過活塞第一場就發文說為什麼不讓cade持球，多給他球權2F 08/15 14:49
這我有看到，他的意思應該是其他活塞球員都不再狀況內時，Cade應該要嘗試把球權拿回
來，畢竟那場其他人真的打很亂
推 samsam80821: 先給球權才是對的吧 先打出來再說
給球權才可以練更多東西
而且我看不出活賽夏聯無球可以練到什麼跑位
基本上也只是蹲在底角而已
除了隊伍戰術複雜的隊伍很多會上半季板凳
先看老鳥示範一遍 下半季在上先發 不然沒啥必要
在夏聯無球根本練不到東西 就只是埋伏而已5F 08/15 14:50
推 forever920fv: 夏聯對Cade的用法是滿有問題 但不代表凱西開季會這麼用
開季再看看好了12F 08/15 14:54
→ samsam80821: cade最需要優先練的還是它作為playmaker可長到哪15F 08/15 14:54
噓 vince4687: 還以為要分析活塞SL的球賽 結果是心態爆炸回一篇文討拍==16F 08/15 14:55
推 john91018: 夏聯本來就是用來練的真的不知道一堆人在急什麼18F 08/15 14:55
推 kawhi1130: 反正開季也是打先發 隊友也會不一樣 現在只是在抓他的問題跟丟菜單吃，吃瓜群眾不知道在急啥19F 08/15 14:56
→ samsam80821: 捧的越高檢視的本來就越嚴格 這很正常
雖然這不是cade的問題就是了XD21F 08/15 14:56
推 hbkhhhdx2006: ptt不是很多人都是一場球看生涯嗎，最有印象的是富兒子，打得好就說終於回到正軌了，隔天打不好又被說真的沒救了，然後一直循環23F 08/15 14:57
→ kawhi1130: 大部分人都戰績球迷 大概也沒耐心看這種養成過程吧26F 08/15 14:57
推 samsam80821: 到還好啦 Cade對抗性不足 體能 這不是沒人講過
只是很多人選前也都說覺得這不是問題 有辦法轉換技能組上去27F 08/15 14:59
推 kenny30139: 夏聯大家都打自己的Cade有空檔還常拿不到球 我覺得應該先讓他持球打出來吧 Cade不是應該直接拿來圍繞他建隊的等級嗎30F 08/15 15:00
這我也同意，只能說這方面的應變活塞做得不夠好，但我不認為不讓他持球就是在害他，
除非下個球季有一半活塞還是這樣搞，隊友也還是一樣雷
推 s90188: 不是打得好鄉民就消失，打不好出來嘴沒救嗎(X34F 08/15 15:00
→ vince4687: 簡單來講Clown應該是沒看活塞SL逐場比賽但是看到這版不看球的鄉民嘴活塞心態爆炸而已吧
我看那些寫手評價活塞SL都看不懂活塞的方針在幹嘛35F 08/15 15:01
推 Niro: 以為活塞選到77 殊不知是有身高的咖哩38F 08/15 15:02
推 youtoo: 克朗大先推39F 08/15 15:03
推 vince4687: 你光看活塞SL的名單除了CC就有四個去年不知道在NBA打幾場了40F 08/15 15:03
→ vince4687: 活塞SL就算讓Hayes補場數 整天放Bey一直在場上分CC跟Hayes的球權要幹嘛43F 08/15 15:04
→ bangch: 第二點是在公三小 狀元等級的持球型球員沒有人會先46F 08/15 15:05
→ samsam80821: 他無球除了蹲底角有機回那到球 根本沒其他機會
是要練辛酸的嗎XD47F 08/15 15:05
→ bangch: 叫他先去練無球的= = 要解釋好歹也講給其他人補考機會49F 08/15 15:05
→ samsam80821: 你要練配合 到NBA來練再說 夏聯練無球幾乎是不可能51F 08/15 15:05
推 harrybbs: 正常本來就標準Process需要3~5年
坦個幾季都是很正常的 不然雷霆在幹嘛
太早收割都是揠苗助長 看看小牛52F 08/15 15:08
→ vince4687: 都選到CC了 還要讓Bey 燉不雅 Lee 這些已經有一季NBA經驗的去分他SL的機會 太荒謬了55F 08/15 15:08
推 liefuchen: 讓CC練無球可以 但夏聯內容比較像只是單純讓CC站在底角拉空間 甚至還很多次常常拿不到球 嘴養壞是真的太過分 但如果開季後比賽還是這樣的內容 那真的不是很樂觀的畫面57F 08/15 15:11
→ bangch: 講難聽點 這種等級的球員你塞不給他一球在手try到極限到時候鍋一定在球隊身上61F 08/15 15:11
推 kenny30139: 我覺得主要是Cade是有巨大的playmaker潛力甚至已經是能力了 最主要應該讓他看看這些技能多少能轉移上NBA 畢竟他跟去年ED砍分仔不太一樣 Cade的持球應該是最有價值的地方吧？63F 08/15 15:12
→ SuikaJasper: 問題是CC就不缺這夏聯練的機會，一整季的先發等著他67F 08/15 15:13
推 Kazmier: 練無球沒有錯啊 但他注定無法成為077或LBJ這等級的68F 08/15 15:13
→ vince4687: 怎麼可能不缺SL的機會 看看去年新秀各個衰小 小年還沒有SL可以打超虧
SL跟熱身賽都是很好幫助球隊測試新秀跟淘寶的好機會NBA球員就算是底薪也是幾百萬美元的資產 更別提現在狀元秀的合約就是千萬等級69F 08/15 15:14
→ EZ78: 練無球蠢透了 哪裡沒有錯 超級浪費時間…74F 08/15 15:16
噓 bangch: 補個噓 我同意不該現在就斷定Cade好不好 但是他媽75F 08/15 15:17
→ EZ78: 而且夏聯是個很好逐步把大學技能轉換至nba的機會76F 08/15 15:18
→ bangch: 快點把球給他玩77F 08/15 15:18
→ EZ78: 哪裏不缺夏聯這個機會78F 08/15 15:18
→ vince4687: 練無球也要看怎麼練 活塞犧牲CC的空間把SL的機會拿來分給那些有NBA經驗的新秀調整 這邏輯我自己看是蠢啦79F 08/15 15:18
推 jyekid: 開季這樣練也不會怎樣 球不是靠一個人打的
等到練成077那樣 又要靠北原本的無球被練沒了82F 08/15 15:19
→ EZ78: 難不成你練了一整個夏天的無球 開季就能突然無痛把持球技能轉換成nba等級嗎84F 08/15 15:19
推 edwinrw: Cade主控時間不長,但是需要加強的點都蠻清楚的86F 08/15 15:19
→ SuikaJasper: 去年新秀有誰是絕對核心又慘的嗎？灰狼雖然爛但是有雙星但打了半季先發還是起來了，智將在勇士才沒犯錯的機會，球三有很慘嗎而且黃蜂也不爛，但現在講的是活塞，妥妥的標準重建隊甚至開季可能就是CC的球隊了，活塞要是有腦開季球權還回去給他，他哪會缺夏聯？87F 08/15 15:20
→ EZ78: 我是覺得你遲早要把8成以上的球權給CC的 練無球幹嘛92F 08/15 15:20
→ edwinrw: 比較可惜是主控時間短隊友跑位又不行測不出傳球視野94F 08/15 15:21
→ vince4687: AE前面撞牆超嚴重啊 更別提智將要是有完整SL跟熱身賽說不定更可以提早知道他現在就是沒有NBA等級
直接開季就送去Gleague了95F 08/15 15:21
推 samsam80821: AE本來就知道會撞牆到還好 Cade比較算看好即戰力吧98F 08/15 15:22
→ jyekid: 適合CC隊友就3D+一球在手破壞力強但不會組織的後衛99F 08/15 15:22
→ k904812: 夏聯這種場合一堆都要運到沒機會才要傳 怎麼練無球一個需要圍繞他當建隊基石的球員 都知道他的隊友爛那怎麼還給不知道會在球隊多久的球員球權練...
不如說因為球團知道Cade的能力在哪裡
比較像測試其他球員 看誰是新賽季想用且符合時間軸這樣還比較有道理 夏聯要練無球 肉包子打狗啦100F 08/15 15:22
→ yyest62845: 練兵累積天賦必要的，練兵可以增值未來的交易籌碼106F 08/15 15:22
→ EZ78: AE那個超慘欸 他爛了+濫投3/4個球季才轉換上來107F 08/15 15:23
→ jyekid: 後者在聯盟裡也不會太難找 不然就自己坦一個108F 08/15 15:23
→ vince4687: 撞牆一定會撞 但是講說SL不重要就太無知了109F 08/15 15:23
→ EZ78: 夏聯對新秀就很重要110F 08/15 15:23
→ bangch: 講甚麼開季後球都給他也只是幫這幾場開脫而已啊XD111F 08/15 15:24
→ EZ78: 球三則是黃蜂把對面替補當作夏聯給球三練112F 08/15 15:24
→ bangch: 無球怎麼可能靠SL蹭幾場就開竅變神113F 08/15 15:25
→ SuikaJasper: 我意思就是智將這種才是需要夏聯的球員啊，夏聯最大115F 08/15 15:25
→ bangch: 那怎麼不早點把球給他讓他建立自信 趁對手還爛的時116F 08/15 15:25
→ SuikaJasper: 價值就是測試那些在正賽不可能那樣打的新秀的潛力，還有一些新秀現在能不能用，CC在活塞完全沒有這需求117F 08/15 15:25
→ EZ78: 才逐步把技能轉換上nba level的 適應快很多119F 08/15 15:25
→ bangch: 候打出風采心態就有差了120F 08/15 15:25
→ EZ78: CC再怎麼樣都還是新秀啊。
你其他人都練一整季了 什麼都看不出來那問題也是蠻大的121F 08/15 15:26
→ vince4687: 沒差啊XDDD 你覺得不重要是你的事 反正活塞SL的方針我是看不懂在幹嘛啦科科 塞迷覺得OK就OK
懶得說服你124F 08/15 15:27
→ SuikaJasper: 他隊友比他更需要夏聯測試，還是你覺得CC一個就天下無敵？我沒說過夏聯不重要只是CC不缺，不要亂扣帽子127F 08/15 15:27
→ EZ78: 你才是怎麼會覺得一個剛離開ncaa舞台的可以無痛銜接上nba level129F 08/15 15:28
→ vince4687: Bey都刷到新秀一陣了還要在SL測試啥啦XDDD131F 08/15 15:28
→ yyest62845: 覺得活塞搞事主要是hayes夏聯很爛，擋拆完沒攻擊籃框能力傳大角瘋狂被抄，希望他季賽能打臉我132F 08/15 15:29
→ SuikaJasper: 我不覺得啊，只是也不覺得去夏聯虐完菜就轉換上去了134F 08/15 15:29
→ vince4687: 寧願犧牲基石球員的時間測試一個先發等級的角色球員能耐135F 08/15 15:29
→ EZ78: 真的缺的頂多Hayes躺太久吧 其他去年餵的時間還不夠多喔137F 08/15 15:29
→ bangch: Cade還真的是被期望打出天下無敵的能耐140F 08/15 15:30
推 liefuchen: 82F 你有看夏聯嗎 如果你看了活塞的內容你可能就不會說開季後照這樣打不會怎樣了XD141F 08/15 15:30
→ bangch: 他有兌現天賦的話其他新秀的培養方向是需要契合Cade的打球風格的143F 08/15 15:30
→ vince4687: 你拿一些CC的機會練Hayes還說的過去 其他人是甚麼咖可以讓CC直接去底角蹲啦XDDDD
我要笑的笑完了 你ok就ok~146F 08/15 15:30
→ tyrone0923: 就是不覺得夏聯虐菜後就可轉換，才更要練阿149F 08/15 15:31
→ EZ78: 蹲博雅可以放棄了啦= =150F 08/15 15:31
推 ico80541: 大概也是看到活塞選到Cade眼紅吧151F 08/15 15:32
→ tyrone0923: 基石養好比較重要，其他人練不出來很重要嗎152F 08/15 15:32
→ SuikaJasper: 呃對我也覺得要練就練Hayes，其他人我猜就期末考吧153F 08/15 15:32
→ EZ78: 以前我也覺得夏聯不重要 直到我看到去年前段新秀的慘況154F 08/15 15:34
→ SuikaJasper: 至於其他人重不重要，要是不重要難道是77比吹楊爛？156F 08/15 15:34
→ EZ78: 其他人不是不重要啦 但他們練的人沒有這個重要性就是XD157F 08/15 15:36
→ bangch: 滑坡到77 吹楊幹嘛 老鷹練人分工很明確啊
有拔吹養球權叫他去打無球??159F 08/15 15:37
→ SuikaJasper: 我只是覺得夏聯對“絕對核心”不重要，去年沒符合的，就看CC明年會不會真的因為這樣撞一整年牆吧，老實說AE那種撞3/4球季只要最後有打出來一定都是賺的161F 08/15 15:37
→ EZ78: 球三是絕對核心啊…164F 08/15 15:38
推 mhkt: 好不想評論 但CC才是主要持球點…… 只是活塞新秀要練的還不少 所以有得看 有得論165F 08/15 15:39
→ EZ78: 黃蜂就是把替補席當作夏聯給他練 再加上他們外掛般的養成167F 08/15 15:39
→ SuikaJasper: 但黃蜂不是坦隊啊，大家都知道未來是他的但就比賽內容來說他還不是吧？169F 08/15 15:39
→ EZ78: 遠比勇士灰狼有效率很多
受傷前已經是了啊171F 08/15 15:40
→ vince4687: 我是覺得本文這篇的理由沒辦法說服我要在SL犧牲CC的機會去練那些雜魚XDDDD
Bey都已經有打出先發等級的成績了還要練啥
蹲不雅都養壞了還要練啥173F 08/15 15:41
→ EZ78: 主要是你犧牲CC的時間是給誰啦 機會成本的問題177F 08/15 15:42
→ vince4687: Lee去年都出賽快50場了一個替補等級的天賦還要練啥178F 08/15 15:42
→ yyest62845: 小犢賭kp的健康，可惜失敗qq，不然早就西區強權179F 08/15 15:42
→ EZ78: Bey就定點射手 蹲博雅根本可以放生了 浪費時間幹嘛180F 08/15 15:42
→ vince4687: 嚇死人會怎樣 活塞這季戰績重要嗎182F 08/15 15:46
→ EZ78: 練持球幹嘛 球都在CC手上練了也用不到184F 08/15 15:47
→ SuikaJasper: 就..Hayes吧，我也只說CC自身不缺這幾場因為我覺得他正賽會有LBJ進騎士那種開火權，沒有完全同意這篇185F 08/15 15:48
推 calvin0319: 夏聯應該是讓大家都有表現機會吧 他都狀元了 把球讓給別人 自己多練三分 有什麼不對
看到sky氣成這樣虧他是長期關注新秀的YT187F 08/15 15:48
→ EZ78: Hayes該練是真的 畢竟他球賽經驗跟白紙沒差太多191F 08/15 15:49
→ calvin0319: cade目前讓人詬病的不就是三分的穩定度嗎 如果能讓他多練有何不可
他那也不是練無球吧 就練實戰的三分而已192F 08/15 15:49
→ EZ78: 夏聯你給開季根本就要滾去海外gleague的人機會幹嘛195F 08/15 15:50
→ calvin0319: 反倒是看比賽覺得他打得滿保守的 跟教練安排無關吧196F 08/15 15:50
→ EZ78: 開季你也用不到啊197F 08/15 15:50
→ calvin0319: 而且夏聯每個人都在拚合約 馬都在自幹
想問Cade 還會再上嗎199F 08/15 15:51
噓 Inori0912: 跟一群爛咖練無球是要折返跑是不是 你的無球定義是拿不到球嗎201F 08/15 15:55
→ Ten6666: 持球是最大價值 先給他打無球不是不能理解 但就浪費203F 08/15 15:55
推 desion30: Cade需要持球，另外需要一個得分高手搭配
剛好雷霆有sga雷霆才會這麼想要cade
只是選不到cade拿到Giddey其實也非常適合
我覺得cade真正的問題在於他的突破及變速不好
在沒有強大第一步的情況下cade很難切入
進到常規賽，cade會撞牆的更明顯
希望cade能突破這個關卡
現代籃球沒有突破能力的後衛其實功用不大
尤其原本6呎8還可以用身高碾，現在6呎6會更困難206F 08/15 15:58
推 FncRookie001: 要洗天賦 練無球都能理解
但之前那場有機會贏的 就該讓CC持球追分看看215F 08/15 16:06
推 desion30: Cade真正的考驗應該是nba開季吧
大年狀元開季撞牆打不好可能會受到更大的壓力217F 08/15 16:07
→ FncRookie001: 我對CC的疑慮是看他打球感覺好累喔
沒身高沒爆發 連帶傳球能力也會受影響219F 08/15 16:08
推 tim8333: 幹嘛對夏季聯賽認真...221F 08/15 16:10
推 jyekid: 切入問題不大 第一步快只是之一 call掩護 他有傳球外線對面就很難守了223F 08/15 16:12
推 tim19990312: 他大學三分命中率4成還一堆otd投籃 這樣不穩？225F 08/15 16:12
推 langeo: cade的價值其實不只控球 應該說控球只是其中之一
就算沒控球 在進攻跟防守都會指揮隊友226F 08/15 16:13
推 chen5575: Cade投籃手感沒有疑問吧，12～21這10年來 他是投射最好的狀元228F 08/15 16:15
→ chen5575: 切入目前看起來不行 切不太進去，傳球也不是有靈性觀賞性的類型231F 08/15 16:19
推 desion30: Cade是以學習能力著稱，應該會找到方法的233F 08/15 16:19
推 tyrone0923: Cade的投籃在高中也普普，外線是在大一練的，所以有些人才說他學習能力好，能不斷進化234F 08/15 16:22
推 xo45527788: 等開季打完一季再說 還沒開季 說什麼太早236F 08/15 16:34
推 desion30: 夏聯對數據不用認真，但是cade的弱點其實也暴露
而且是發現比選秀前更明顯，cade要趕快調整237F 08/15 16:38
推 turnpoint: 目前打起來的型態（不是指實力）其實不是77，而是長的高一點的Dlo239F 08/15 16:43
推 ChenWay: 很少聽到CC跟DLo型態很像的評論241F 08/15 16:47
有我有看過，上面有回覆，當然就字面上，我的意見跟他不一樣就是了，這也很正常
說不定到時候是我被打臉XD
推 TheoEpstein: 你們夏聯至少還是讓選秀球員有約球員去持球，看看西岸那支洛杉磯湖人，有約的拿不到球上不了場，浪人投爽爽243F 08/15 16:53
推 dwiee: 持球一定優先於無球 但夏聯就算 可能教練想看他無球246F 08/15 16:54
推 ChenWay: 結果今天活塞對湖人，CC Hayes沒上247F 08/15 16:55
推 dwiee: 看Cade無球 其它隊友敗球爛投實在無言248F 08/15 16:55
→ ilanese: 夏聯活塞第二場Cade投三分投得還不錯。 XD249F 08/15 16:57
推 vhs97nu: CC最大價值不就是在控球 太注重無球有點本末倒置
不過例行賽再噴也不遲啦 夏聯單純驗貨也練不到太多250F 08/15 16:57
→ dwiee: 077也是從持球開始 也不用管隊友配合性 不合就交易252F 08/15 16:58
推 pi020412: 我同意Cade練無球絕對會更無敵 問題是活塞下一季的陣容裡有比他更優的持球者嗎…253F 08/15 16:58
→ dwiee: 夏聯就測試性質 等季賽還是無球的話 就想不透了255F 08/15 16:59
→ pi020412: 每年都再講77的無球能力 問題是小牛就是只有他是夠等級的持球者256F 08/15 16:59
推 desion30: Cade目前型態的確跟77差很遠258F 08/15 16:59
推 jardon: 12到21年一堆內線 這樣比投籃XDDD
小牛前一個交易掉的控球叫dsj，現在待業中，他該怪77太強還是他自己太弱？260F 08/15 17:00
推 dwiee: 姆斯/077就算他無球打得好 但他們持球對球隊更好263F 08/15 17:01
推 chen5575: 12～21的狀元投籃好的就沒幾個啊，說cade是10年來「狀元中」投籃最好也沒錯吧264F 08/15 17:04
推 langeo: 想罵的等開季活塞還不給CC控球再來罵吧266F 08/15 17:05
推 Pinky555: 整天自己喊養壞了 喊很爽 結果討拍的還是....267F 08/15 17:06
→ langeo: 活塞下一季最重要的應該是讓CC拿ROY268F 08/15 17:06
推 dudu5566: Cade在1對1的時候根本過不了人 不知道他當pg要怎麼吸引包夾來製造隊友空檔269F 08/15 17:06
→ langeo: 到時真的不給CC控 數據起不來 搞的狀元人心情不好活塞高層是要怎麼辦
CC夏季聯盟就常常被包夾好嗎 想當酸民先去看球吧
看酸民講 好像CC不能控 不投投 身高從8"8縮到6"6
不知道還有什麼?271F 08/15 17:07
推 desion30: Cade燉底角怎麼吸引包夾？XD
擋拆不是無敵戰術，很多防守隊形call擋拆是找死278F 08/15 17:14
阿Wiggins忘記附註了，他是個被交易過去的狀元
→ desion30: 擋拆不是無敵戰術，很多防守隊形call擋拆是找死
會打擋拆又能自主突破才叫百搭281F 08/15 17:15
※ 編輯: ClownT (1.169.26.33 臺灣), 08/15/2021 17:18:10
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