看板 NBA作者 delete4067 (CaptainCharisma)標題 [討論] Oubre的水土不服時間 Fri Jan 29 15:02:24 2021
本來去年玩FB靠Oubre扛起一片天，所以今年也選了
沒想到被戳成狗（還有國民黨也是去年愛將，今年板凳坐好坐滿）
基於好奇去研究一下今年和去年主要的數據差異
再綜合看了幾場比賽的感覺，分享一點自己的看法
先講結論，我認為這季Oubre表現不佳的主要原因，應該是戰術地位完全不同的關係。
除了自主進攻的機會和球權少了，更重要的是被大量丟去蹲底角，影響他的命中率。
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當初設想的第一個可能，是不是Oubre可能傷勢沒好影想到他的運動力？
畢竟他的打法運動力是非常吃重的，但看一下Oubre的統計數據，
在進攻籃板、抄截、火鍋這些跟運動力相關的項目，因為今年上場時間少了很多
因此以36分鐘的平均來看，都還在大幅上漲(1.2→1.7、1.3→1.7、0.7→1.2)
即使採取的是實際上場時間，也都沒有退步，表示運動能力應該沒有大礙。
第二個可能，是不是太陽時期球隊節奏比較快？
比方今天這場比賽，勇士拿球幾乎沒什麼推快攻，都是有氣無力的運過半場。
會不會這樣導致擅打攻守轉換的Oubre沒機會得分？
但查了Pace勇士現在高居第三，所以好像也不完全有關。
直接從命中率低的原因開始看。
Oubre今年兩分球的命中率.479，是比去年.511降一些
但比起整體命中率去年.452降到今年.373，差距不算大，也不是低到令人難以接受
命中率降的原因，主要還是三分球命中率狂掉(.352→.233)
同時，三分出手佔整體出手數的比率又增加(.37→.42)
等於是狂用弱項，少用強項。
再檢視三分球出手位置的不同，可以發現：
1.Oubre今年大量增加底角出手 (角落三分比 .283→.422)
2.Oubre並不擅長底角出手的三分球，生涯角落三分命中率.279低於總三分命中率.322
所以雖然今年角落三分命中率還稍稍高於總三分命中率(.237、.233)
但一來這兩項差不多爛，五十步笑百步意義不大，不足以證明Oubre更適合投角落三分
二來可以看出，勇士隊的戰術就是要安排Oubre在角落埋伏出手三分
有趣的是，和Oubre位置比較相近的另外兩個球員Damion Lee和Bazemore
本季Damion Lee的角落三分出手率為.323、命中率高達.476(高於總三分命中率.431)
Bazemore的角落三分出手率為.400、命中率高達.600(高於總三分命中率.480)
加上以生涯統計來說，Lee和Bazemore都是更好的底角射手
但Lee比起Oubre卻有更多在非底角的出手機會，因為Lee和Oubre的受助攻率差不多
，但底角三分出手率較低。而另一位主力側翼Wiggins的受助攻率和底角三分出手率
則是都遠比Oubre還低的多，可見Kerr的安排，就是讓Oubre多去底角蹲，減少持球單打
或是從弧頂、45度角開始進攻的機會吧。
我不確定Kerr這樣安排的原因是什麼，但明顯Oubre非常水土不服，也沒辦法達到
揚長避短的功效。而且勇士的陣容除了Curry、Wiggins外，應該具有進攻殺傷力的
就剩下Oubre了，但看了幾場比賽發現他的球權真的不多。
上來帶替補打對面二陣，遇到Wanamaker黏球、Pascal拿球就投，好像也沒作用。
明明去年剛打出生涯年，今年就嚴重水土不服，真的是滿倒霉的。
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→ j891004: 拔掉先發從替補出發看看2F 01/29 15:06
推 bearbig: 國民黨是腦震盪受傷 雖然沒受傷進攻也是聯盟倒數就是3F 01/29 15:07
→ Broyz: 球商不足就是這樣6F 01/29 15:08
推 Steins: 好幾次我告訴我自己9F 01/29 15:08
推 hsmeal: 這種過幾年就消失在NBA的要什麼球權10F 01/29 15:09
推 chh1470: 他好像不太適應勇士的戰術 常常卡到咖哩跑位11F 01/29 15:09
→ Aggro: 太陽去年給他的自由度蠻高的 多少有差14F 01/29 15:10
推 seabox: 把自己身價打掉了 慘15F 01/29 15:10
推 guardian128: 他自主進攻的出手選擇差到不行 常常往籃下衝然後亂丟沒進或失誤16F 01/29 15:11
推 Aggro: 所以說要給他一些球權自己玩 勇士這種跑位多的或許真不習慣吧18F 01/29 15:12
推 kaimar: 烏帥是給他大量切入才會強的 別讓他投太多三分20F 01/29 15:12
推 tailsean: 他比較像是都用本能在打球，然後籃子又莫名的不準22F 01/29 15:13
→ Aggro: 純3D這種應該也讓他綁手綁腳
他在太陽的時候其實也被說過腦衝 適合打第六人23F 01/29 15:13
→ delete4067: @guardian 但我查了一下0-3呎命中率高達6成8
失誤跟去年在太陽差不多25F 01/29 15:15
推 fossileel: 他自己拿球帶都衝到籃下自殺 有什麼辦法27F 01/29 15:15
推 Johseagull: 覺得還是跑位體系整個太不一樣了 智將在先發期間也是完全抓不到節奏28F 01/29 15:15
→ fossileel: 之前打快艇不停打Ibaka 然後吃憋30F 01/29 15:16
推 yoyo1009: 在curry的體系下就不適合阿31F 01/29 15:17
→ fossileel: 雖然我覺得最大的問題是防守比想像中糟很多 防守老是失位、被過 太期待賭博性的抄截了32F 01/29 15:18
推 benboy: 簡單講他的使用說明在勇士體系很難用QQ34F 01/29 15:18
→ Aggro: 今天比賽其實太陽那個Nader的打法應該才是他愛的 拿球就切 沒機會立刻傳 然後自己找空檔準備補刀35F 01/29 15:18
推 md3q6e: 勇士底角不是只有蹲 還要負責幫咖哩擋
Oubre 每次都蹲在那邊 結果咖哩跑過來 一起大眼看小眼37F 01/29 15:19
→ Aggro: 他防守觀念其實不算頂強 是靠那個長手干擾40F 01/29 15:20
推 Nadycruz: 要他做K湯的事後果就是這樣啊41F 01/29 15:20
推 LTCJC: 感謝分析42F 01/29 15:21
→ Aggro: Oubre打球很激情 但或許也因為這樣如果打不舒服影響更大 我猜拉44F 01/29 15:22
→ Aggro: 不然很難解釋怎隔一年走鐘成這樣47F 01/29 15:23
推 Broyz: 講好聽是激情，難聽就是不動腦，憑反應打而已49F 01/29 15:25
推 smik: 因為他跟curry搭，他不蹲底角就是curry要去，而且他蹲底角還卡到curry跑動的位置。50F 01/29 15:25
→ Aggro: XDDDD52F 01/29 15:25
推 sezna: 他就不是那個料還得頂K湯位53F 01/29 15:26
→ smik: 重點應該出在他接球後投籃的技術太爛，已經爛到被棄守都不進。54F 01/29 15:26
→ Aggro: 不過他現在年紀 搞不好換個簡單點的球隊就又復活了畢竟體能擺在那邊56F 01/29 15:27
推 semb15: 命中率373爛到爆好嗎......58F 01/29 15:28
→ smik: 問題他今年表現會卡到明年合約還會淪為替補出發，想漲薪水搞不好沒人要。59F 01/29 15:28
推 WIGGINS22: 命中率低出手選擇又差 學學我巾的合理籃球吧61F 01/29 15:29
推 guardian128: 他要進就是把球傳到定位讓他運一兩次球就灌籃 或是自己搶進攻籃板補灌 要他持球單打真的太難了62F 01/29 15:29
推 sezna: 底薪或中產1+1看看嘍 打這樣不用想大約了64F 01/29 15:30
推 henry4518: 他就是球商太低 之前在太陽他就是打自己爽的 數據看起來不錯但明顯就是傷害球隊 沒看到bubble沒有他太陽還打更好65F 01/29 15:31
推 fossileel: 話說回來 Oubre的USG%跟Wiggins差不多 應該算不上球權不足吧68F 01/29 15:32
推 naker: Kerr就麵包教練阿，正常70F 01/29 15:32
→ henry4518: 進攻上完全沒有戰術的概念 防守也只會一對一盯人賭博式抄截71F 01/29 15:32
→ sezna: Kerr的鍋比較重啦 不是那個料要他頂K湯位就這樣嘍73F 01/29 15:33
推 smik: 最主要的是他外線防守又爛，協防又會跑空，搞到先發外線被射到爽74F 01/29 15:34
推 amo0717: 這篇寫的很好欸 其實他也不是弱 就不適合而已76F 01/29 15:34
推 smik: 20場快到了，再爛下去都是kerr的鍋78F 01/29 15:36
推 pf775101: 可是若無法保持在自己喜愛的節奏上，空檔也可能歪掉79F 01/29 15:36
→ Aggro: Oubre理論上已經是個ok的3D了 還附帶部分攻堅能力所以當時勇士找他的時候 樂觀看待的人還不少 不過這幾場下來 勇士想要的可能不是這種側翼81F 01/29 15:38
推 sasewill: 完全同意，跟去年在太陽打的定位差太多了84F 01/29 15:39
推 vance1024: 照這樣來看 把Lee拉上先發讓Oubre去板凳當替補第一85F 01/29 15:39
推 amo0717: 找3D...我不雷就是3D阿 我覺得補的不錯86F 01/29 15:40
→ vance1024: 出手點比較合理吧 不知道Kerr在想啥?87F 01/29 15:40
推 chh1470: 可是板凳還有帕斯扣要打持球……88F 01/29 15:40
推 h760108: 這種亂刀流應該是教練鍋大，好比一堆人要Zion去投外線一樣...90F 01/29 15:42
→ MarcPolo: 想到以前叫有持球單打能力的小雞去蹲底角 叫空手無球的KT去持球 再看看烏帥現在的不適應 好像也不意外了 Kerr呵呵92F 01/29 15:42
推 lolwtfnow: 感覺他超不熟戰術 沒跑沒擋的 還會一直卡到隊友95F 01/29 15:43
推 Broyz: 原本那個3已經是底線了，結果還繼續下探97F 01/29 15:46
→ Aggro: 就豬突猛進型 指令太複雜不如讓他靠本能攻堅98F 01/29 15:46
推 ooxxman: 打KT的戰術位置頂不起來而已，如果頂SF的位可能較好現在就是完全與勇士體系SG位不合，打的有夠差不合格100F 01/29 15:49
推 pi020412: 他就不適合當只當射手…他要有球亂刀流才恐怖102F 01/29 15:50
推 pf775101: 勇士進攻講求球流動，這需要球商高一點的104F 01/29 15:52
→ Aggro: 其實勇士當初收的時候不少人覺得是賺的 因為可以頂KT的火力 理論上 只是沒想到放一起後會和咖哩的跑位撞到自己節奏都沒了105F 01/29 15:52
→ pf775101: 他比較適合持球亂刀流爛仗打一波108F 01/29 15:52
→ Aggro: 就第六人 當時其實也不少陽迷覺得他去打第六人和先發比較不會卡 只是那時候先發能持球威脅的不夠還是給他擺先發了109F 01/29 15:53
推 fossileel: 一個砍將 ORtg只有90似乎低了點112F 01/29 15:54
推 sasewill: 關雷霆啥事，打那麼爛的雷霆才想要勒（？113F 01/29 15:55
推 smik: 他今天真的打太陽第六人，如太陽預期一樣的出色114F 01/29 16:01
→ Aggro: xddddddd115F 01/29 16:01
推 toeic900: 咖哩忘記開靈氣buff?116F 01/29 16:07
推 spy007city: 當初新秀約滿就膨脹覺得自己是核心只肯頂薪才續，拖了很久只好先簽個2年3000過渡，才導致後面必須交易掉他118F 01/29 16:10
推 LeGGoRay: 講簡單點就球商偏低 季初看到現在每場都還是可以看到有好幾波他不知道怎麼跑 一直跟隊友重疊122F 01/29 16:12
推 amo0717: 他跑戰術有時候會撞在一起 或是站到別人位子
現在還可以用不熟來解釋 等到季中就...124F 01/29 16:15
推 capirex: 明顯不適應 Kerr還要看20場126F 01/29 16:19
推 kevinkh1119: 以前還覺他跟otto porter蠻像 可以扛3D...127F 01/29 16:28
推 gn02355346yi: 他這個投射對手都放兩步他怎麼切
Kerr已經把圍巾帶二陣的時間給他了 好一場又沒了128F 01/29 16:31
推 WIGGINS22: 不懂為什麼柯爾要把烏博放去帶二陣 原本我巾帶得還不錯的 現在烏博帶二陣就是5個人單打秀131F 01/29 16:45
推 sk050607: 這貨就不是3D，拿3D位置給他，表現差正常133F 01/29 16:46
→ WIGGINS22: 他的出手選擇實在是太差了 比怕斯口還差135F 01/29 16:47
推 olin7745: 希望趕快找到烏帥的使用說明，他是可以打的，絕對不是爛，就水土不服136F 01/29 16:48
→ bada: 實力問題 合約年他才打這樣 下一張會很慘
勇士已經很給他機會了138F 01/29 16:51
推 Kidd0502: Paschall也是到替補變比較好 有些球員就是適合打替補140F 01/29 16:52
推 okamifang: 除了底角其他都是Curry的出手點，不然就不要先發142F 01/29 16:55
推 ODFans: 雷霆表示:Oubre再加個首輪 我願意拿Hill或活佛回收143F 01/29 16:57
→ SuikaJasper: 這類球員問題都一樣啊，就是沒有強到球給他比跑戰術好，給他球權也是用來自幹只有本人舒服而已，不是說他爛但只有弱隊或籃網這種單打大隊才會有空間給這種要球權又不會跑戰術的先發，強隊給他球不如跑自己體系或給明星，jr雖然也被說亂刀流但他本體是射手145F 01/29 17:04
→ jijuan: 太陽上季少了他之後在泡泡反而打更好150F 01/29 17:05
推 md3q6e: KD來勇士 水土不服的反而是SC154F 01/29 17:17
推 bycarbird: 我不覺得他很常蹲底角欸 我看他都拿球切比較多 狀況不好還有戰術不熟吧 畢竟真的蠻久沒打球了156F 01/29 17:28
推 jardon: 兩分降4%也很多了158F 01/29 17:30
推 s925407: 是教練的問題，他本來就不適合當等球射手，優秀的教練應該懂得善用球員優勢，隱惡揚善。另外太陽在泡泡賽打得好，根本不是因為少了Oubrd，而是多了Payne打替補PG
Oubre*159F 01/29 17:30
推 wpd: 體能勁爆的Nick Young
幾乎不會助攻 也不會先看隊友空間是不是更好164F 01/29 17:36
推 wanderenzo: 去年傷後休太久了 今年又沒夏季熱身 慢熱正常166F 01/29 17:38
→ ma3g0: 多得是他想硬打打不進去 一些簡單的球又放不進去
今天就算站底角的不是他 他也沒辦法把球送過去167F 01/29 17:40
推 bbo9527: 他拿球反而要切進去展現體能 或者自己帶球三分 C&S三分本來就不是他的節奏 去年太陽讓他當書人以外的第二得分點&第一切入選擇就打得很舒服
太陽要他打第六人也不是因為吃球權問題 是要他的單打能力去扛替補輸出(不然就是書人先發還要救場替補)用好就是切入終結能力優 打球有激情的Energy Guy169F 01/29 17:42
→ bbo9527: 給他弧頂&45%角的啟動點去切入&投射他就可以很舒服泡泡八連勝是找到Payne扛下替補pg重任+傷兵到齊 整177F 01/29 17:49
→ bbo9527: 年太陽都沒有解決替補&傷兵問題才打得難看 關他屁事180F 01/29 17:51
→ Aggro: 45%角衝鋒才是他最有魅力的地方 底角不是181F 01/29 17:55
推 bbo9527: 就勇士沒給他喜歡的啟動點&節奏 丟他去底角還要C&S182F 01/29 17:55
→ eirose: 舒服的腦衝自殺切入?他的投籃選擇爛到炸
他一堆腦衝送頭根本和底角或CS無關，甚至球流動到他那邊就停滯直接腦衝送頭183F 01/29 17:55
→ bbo9527: 他喜歡的打球方式勇士給不了 還放他打不適合的地位那就是球隊自己問題了186F 01/29 17:57
→ eirose: 是這種球員只有一種他舒適的打法，勇士給他球權夠多了，你有在看比賽就能發現根本沒只讓他待底角
更多的就是球商不足，只能當亂刀流的角色
然後現在三分那麼爛，人家放給你投在禁區等你送頭這季目前為止三分那麼爛讓他好體能的切入也弱化188F 01/29 17:58
→ madduxH: 勇士可以釋出,回來太陽在再大一年看看193F 01/29 18:04
推 WuKong: 比尼克羊還不如196F 01/29 18:08
推 RBC54321: 或許勇士沒完全把他的優勢發揮出來吧 但他作為個SG他目前三分太糟糕了 這真的完全不能幫他找藉口197F 01/29 18:13
推 CW4: 推認真分析199F 01/29 18:14
推 pigyang0313: 不然烏帥跟國民黨互換好了 勇士有3D 阿拓多一個攻框手 不過我不知道阿拓缺不缺94201F 01/29 18:22
→ eno03: 你好寬鬆 前鋒FG37% 全聯盟先發一個都沒有
我就覺得低的難以接受 現在大進攻時代又不是90年代203F 01/29 18:28
推 a50142: 空檔投不進真的很慘205F 01/29 18:30
推 karmel: 他三分跟FG%都不太理想
合約年打這樣明年下落危險206F 01/29 18:35
推 eirose: 沒錯。 一堆空檔卻投出FG37% .這跟打哪個位置有啥關係208F 01/29 18:36
→ iamaq18c: Oubre不是專打陣地戰？
很明顯體系不適應+狀況不夠好 就爆炸210F 01/29 18:42
推 totemist: 水土不服讓我想到Dudley 當初來到快艇一樣，原本
有四成的三分，來快艇後怎麼樣就是投不進，記得D
udley還因此對球迷感到抱歉。212F 01/29 18:45
→ Aggro: 這篇不就講了不擅長的底角三分大量出手?體系位置狀況不好加一加就爆了吧
達利當初去快艇我還蠻意外的 Hill那時候也是離開太陽後狀況沒回去215F 01/29 18:47
噓 ksk0516: 幫咖哩背鍋的份啦和之前北卡小雞一樣220F 01/29 19:17
推 MAGICMCGRADY: 烏不雷現在狀態可能來p+都得不了30分
最好幫咖喱背鍋啦，他自己腦衝都打不進干咖喱屁事222F 01/29 19:27
推 bbo9527: P+那種笑話實力聯盟最好會輾不了zz224F 01/29 19:29
推 karmel: 哪有甚麼背鍋，就單純討論他的命中率而已啊226F 01/29 20:08
→ amo0717: 討論陣容跟數據=背鍋 估計內文完全沒看227F 01/29 20:10
噓 wrb: 自己不會用怪球員爛，笑死229F 01/29 21:24
噓 ivor0317: 籃下接獲妙傳一樣灌籃失敗，這樣子誰幫的到他
投籃命中率又低落，一堆空位出手還這命中率，對手根本可以直接放投231F 01/29 22:13
推 ConDDL: 打第六人帶二陣應該比較有搞頭234F 01/29 23:13
→ nancy0803: 說實在就算站不擅長的底角，可是他一堆出手都是大空檔，這個命中率真的不應該235F 01/29 23:22
推 lhyjojo: 把狗還給他，說不定就爆發了。想像有人偷走KT的狗會多影響他237F 01/29 23:30
推 matsuwu: 看完文看前面幾樓推文，感覺根本沒有看原po打什麼吧239F 01/30 00:02
推 t67109: 就不準 球拿到就想飛 finish 差勁240F 01/30 01:08
推 awazikat: 就是不會投籃有什麼好說的241F 01/30 04:55
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