看板 NBA作者 jungKK (Sadism)標題 [討論] 姆斯數據上體現的弱點有哪些時間 Wed Feb 24 14:29:04 2021
這篇只講數據部份（其他心態等等就不說了）
把姆斯當一個超巨級全能前鋒來看
生涯截至目前為止
場均數據
出賽38.3分鐘
FG% .504 3P% .344 FT% .734
27.0分 1.2進攻籃板 6.3防守籃板
7.4助攻 0.8火鍋 1.6抄截 3.5失誤
好像真的只有罰球算是數據上的缺點
其他明星小前鋒 如melo 可愛 PG KD等
大多生涯FT%都是破八成的
BPM數據姆斯則是8.9 比上述幾位高出不少
再來，用更苛責的角度來看
姆斯的 AST/TO Ratio是2左右
比頂級後衛還低一些
所以雖然很多人都說他可比頂級控衛
但其實只用頂級控衛來看可能會比較低評價
還是要用全能前鋒去看才能體現姆斯的優點
最後，小弟還能想到的就是 Shot Chart
https://www.statmuse.com/nba/ask/lebron-james-shot-chart-2021
姆斯的Shot chart
除了一邊的Long 2命中率較高之外
就是底角三分較少
但作為持球者來講 這應該還可以
整體就是還算平均
沒有完全偏向打哪一邊
不知道還有什麼進階數據好討論來參考的
請教一下板友的見解
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推 homocat: 進階數據胡子和曇花都是在各自位置秒殺終生的存在3F 02/24 14:32
→ homocat: 連續5年以上霸榜的最近20年隻有胡子和曇花6F 02/24 14:32
推 Redchain: 就是罰球吧，居然破不了八成10F 02/24 14:36
→ MK47: 髮量太少
不然我真的想不到他啥數據上缺陷了11F 02/24 14:36
→ rl55586: 數據王耶 怎麼可能有缺陷14F 02/24 14:37
推 YeSerD: 失誤王耶
這還不是缺陷？16F 02/24 14:38
截至目前為止的生涯TS%
姆斯 .586
甜瓜 .541
KD .614
可愛 .598
PG .568
看起來沒有太低的問題
推 Tonyx599026: 雞蛋裡挑骨頭就是罰球跟三分不是「頂尖」，但還很優秀了...20F 02/24 14:41
→ carotyao: 累計失誤冠軍跟失誤王不一樣吧= =
不然一堆得分高手不就是打鐵王了..XD22F 02/24 14:42
推 lws0527: LBJ就是各種數據都很猛 包括球隊勝率 就觀賞性差了點26F 02/24 14:44
→ jungKK: 姆斯本季場均失誤目前排聯盟第五 前面是 龜 吹楊 D77 鬍子 以打法跟出賽時間來看應該還不會太差28F 02/24 14:44
推 bryantchen: 罰球真的太爛 三分生涯命中率感覺還可以 硬要雞蛋裡挑骨頭的話就詹酸說的奪冠率/亞軍數太多32F 02/24 14:47
→ jungKK: 三分不是頂尖但其實還可以，而且姆斯常常做高難度三分出手去賭死之三分，這會傷害命中率的36F 02/24 14:50
→ nokid: 會嘲笑拼到亞軍的人 現實中不知道是多勝利38F 02/24 14:50
→ jungKK: 罰球是真的 其他明星SF都八成多 他連.75都沒有39F 02/24 14:50
※ 編輯: jungKK (223.140.160.12 臺灣), 02/24/2021 14:54:07
→ jeff1013: 他罰球其實剛進聯盟前兩年還沒這麼差 結果近幾年不知道為何退到只剩70%左右
在騎士2.0之前罰球都大概還有75%左右的水準 騎士2.0開始罰球就爛了40F 02/24 14:51
→ jeff1013: 熱火那四季罰球還有75.8% 但來到湖人目前這三季加起來只有68.3%46F 02/24 14:58
推 cktony: 裝睡的人就不醒，閉眼閱讀文章又來推文的只能當笑話看48F 02/24 14:58
→ cktony: 不過認真回，就是罰球，爛到有剩51F 02/24 14:59
→ queen100000: 字母如果也要走姆斯這條路，起碼外線投射也要有姆斯的八成52F 02/24 14:59
→ pounil: 問問看et吧 不然可以請sagerock出山教導大家54F 02/24 15:00
推 aterthy: 禁區以外的投射只能算是普普56F 02/24 15:02
推 kkk900100: 有個員工做太多事還做太好領高薪導致其他員工效率不佳 怎麼聽起來像酸酸藉口57F 02/24 15:02
→ queen100000: 但SF已經成為了超級工具人的代表位置，想打得出名真的都得向姆斯看齊59F 02/24 15:04
推 vince4687: 裁判緣太差吧 很難想像一個聯盟頭號球星
要被打死了都沒啥哨子
不過罰球真的很鳥蛋就是了61F 02/24 15:04
→ eno03: 我FB隊 FT:75%在14人盟墊底 就大概知道姆斯罰球多差65F 02/24 15:08
推 vi6: 數據沒有問題，真的就是心存僥倖不敢正面交鋒只好抱腿求冠的心態有問題67F 02/24 15:16
推 tau123: 罰球吧... 要跟另一個姆斯學學69F 02/24 15:18
推 ksuenjjr: 罰球跟有時候過熱就開始亂傳吧71F 02/24 15:18
推 bill03027: 罰球真的不夠穩 昨天那個加罰有進說不定就贏了72F 02/24 15:22
推 resulp: 必須配一個已經是明星級球員才能奪冠74F 02/24 15:25
→ resulp: 不過喇叭的確籃球史上最全能的球員76F 02/24 15:26
推 kcman: 只有年紀是弱點77F 02/24 15:29
推 cody7052: 數據面 - 罰球就那樣；心態面 - 缺少 MJ 那樣的鬥志MJ / Olajuwon / TD / Dirk，大家不會說他們走捷徑78F 02/24 15:29
推 zxcasdzsd: 對超級球星來說，穿過的球衣太多件算一種缺點吧？前十就大歐穿的比他多80F 02/24 15:30
推 sallyhelp: 會吹亞軍也是成就的人不知道現實生活有多失敗，連拿一堆亞軍都能說嘴83F 02/24 15:32
推 macroshit: 雖然我討厭姆斯 但是不知道是多成功的人才會覺得拿一堆亞軍不能驕傲XD85F 02/24 15:34
推 nwohippo: 第二名就是第一名的輸家 by Kobe 國外只看冠軍啊87F 02/24 15:36
推 zxriffey: 組團率太高
好設鬍子，KD，生涯早點組團，輕鬆打，認真刷數據，那可能就不一樣了92F 02/24 15:38
推 coolhidekimo: NBA總亞軍本來就算成就 因為隊伍數量有30隊啊 你以為像中職只有4隊喔95F 02/24 15:41
推 bill03027: 拜託別動不動就扯別人現實生活怎樣好嗎 這到底有什麼關聯97F 02/24 15:41
推 mikol: 姆斯證明罰球不是練習一定能練起來的99F 02/24 15:44
推 benboy: 覺得LBJ累積數據更驚人XD100F 02/24 15:44
推 icou: #1VPkSSL1
看PER的話 可以看出LBJ也是歷史級 但未到輾壓
現在姆斯坐三望二的歷史地位 大致還是出於累積101F 02/24 15:45
[統計] PER值各年齡前三統計 - 看板 NBA - 批踢踢實業坊
該球員至少要出賽42場才能列入名單內(3次以上上色) 更新日期109/08/15 ╔══╦═══════╦═══╦═══════╦═══╦═══════╦═══╗ ║年齡║ 第一名 ║ PER ║ 第二名 ║ PER ║ 第三名 ║ PER ║ ║ 18 ║Tracy McGrady ║ 17.4 ║Kobe Bryant ║ 14.4 ║B.Willoughby ║ 13.8 ║ ║ 19 ║Anthony Davis ║ 21.7 ║Andre Drummond║ 21.6 ║Kyrie Irving ║ 21.4 ║
→ edshen: 曇花老頭 才打幾年 不是得分手 死刷子//還有嗎？104F 02/24 15:47
推 nwohippo: Second place means the first loser.105F 02/24 15:48
推 REMEMBER13: 哪有國外才看冠軍，全世界都一樣好嗎，現在是注重結果的年代，冠軍才是一切！106F 02/24 15:48
推 icou: 說亞軍和冠軍一樣的是酸酸腦內詮釋吧...說進總冠也111F 02/24 15:52
→ icou: 有意義直接滑坡解讀為等同冠軍這真的是邏輯死亡113F 02/24 15:52
推 ltmps: 罰球太少114F 02/24 15:53
推 Riemann: 就是罰球了 很神奇的是三分都拉起來了 罰球就是不行116F 02/24 15:57
噓 trayman: 老詹根本沒有弱點 就硬要酸而已117F 02/24 15:58
推 taiwanrules: 真實命中率真的就第二檔而已 字母哥三分罰球都比姆斯爛 但真實命中率還比較高118F 02/24 16:02
推 LeehomLee: MJ的缺點：只進過六次冠軍賽 季後賽表現不穩120F 02/24 16:02
→ Wayne860406: 我覺得是投射欸 以前在熱火投籃算很穩 現在可能年紀的關係 採用更有把握或報酬率更高的禁區跟三分出手121F 02/24 16:02
推 Joey1999: 他現在中距離真的不穩了，除非詹仰124F 02/24 16:04
→ ljk476820: 不過年紀大了也不太想切的感覺..這幾場很愛拔三分大概三分還會再降127F 02/24 16:06
噓 amen123: 笑死 其他人就不會投死之三分降低命中率？133F 02/24 16:15
推 taiwanrules: 另外分析他的投射命中率 除了禁區 其他範圍的得分期望值明顯比頂級得分手低134F 02/24 16:15
推 Coze: 隊友都雜魚136F 02/24 16:16
推 Truck2: 硬要挑就罰球吧...137F 02/24 16:17
推 ifyoutry: 他如果投射也有頂級水準，就不用打這種球風了，他體力若不需要在進攻面損耗這麼大，應該就是真的無解．138F 02/24 16:23
→ jeff1013: 因為事實上投射能力其實也吃天賦 姆斯其他部分天賦是頂的投射能力部分不差但沒有到頂 不過也正常 本來就不可能真的有完美的選手140F 02/24 16:28
→ jungKK: 投射有頂級應該還會打這種球風吧，能吃一半PG時間的前鋒耶 哈登投射這麼好 還是打得頗全面啊143F 02/24 16:31
推 louisgirl: 有人覺得亞軍比沒晉級還來得廢...也是很屌145F 02/24 16:37
推 cktony: 台灣龜說的話基本上可以忽略146F 02/24 16:37
推 Joey1999: 0輪or一輪遊>>>>>>>>>>亞軍 亞軍就是扣分151F 02/24 16:52
推 Joey1999: MJ很聰明 知道自己拿不到冠軍就會故意不進冠軍賽，免得洗低奪冠率 THE GOAT153F 02/24 16:54
推 TomBoHu: 遙想當年嘴綠姆斯比較文155F 02/24 16:54
推 b08297: 亞軍太多
雜魚0輪當然沒差啦，但是迷迷吹成goat的人一堆亞軍呵呵156F 02/24 16:56
推 isaka: 硬要挑就是罰球和三分囉160F 02/24 16:58
推 kyo28: 不符合曇花164F 02/24 17:02
推 b08297: 哇你中文理解能力真好，我說被稱為goat一堆亞軍呵呵居然可以理解成我說mj是雜魚165F 02/24 17:03
推 lewisk: 奪冠率 ㄏ167F 02/24 17:04
推 coolhidekimo: 你表達能力才好啦 4個冠軍故意不提 你的意思不就要嘴奪冠率
還是又要自助餐 説這個部份沒有了
4個冠軍 9個亞軍怎不一起講168F 02/24 17:07
推 idk33: 交給他組隊 冠軍參與率100%172F 02/24 17:16
推 kyo90637: 喬丹一堆一輪二輪都沒人講了 詹有一堆亞軍又怎樣
奪冠率應該用冠軍數除以生涯總年數才對173F 02/24 17:24
推 gn0028526: 真的是廢話 誰會去酸沒開組的人一輪二輪
喬丹如果生涯前面就開組PER前五的馬龍老巴奪冠率低早就被酸爆 整天說奪冠率好笑175F 02/24 17:26
推 kyo90637: 詹也是打了七年才去組的 不算生涯前面吧178F 02/24 17:27
→ gn0028526: 是真的很好笑啊 因為那是 組團奪冠率低179F 02/24 17:27
→ kyo90637: 組團四年兩冠也沒有很低啊
反正你們標準都隨詹在滾動的我懂180F 02/24 17:28
推 mirror0103: 數據絕對猛真的是觀賞性比之前老人不如但跟新人比很像又差不多登登也有夠難看就是猛183F 02/24 17:30
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