回上層
Disp BBS
看板 NBA
作者 TRFgee (ASIAGODGEE)
標題 Re: [花邊] 籃網組團挨轟！KD遭質疑無法單核帶隊 霸氣回應：從來無
時間 Tue Mar 30 19:16:10 2021

單獨帶隊本來就假議題
就連10年牛迷號稱司機單人奪冠

身邊都還是有準名人堂等級Kidd
不要雞掰說什麼人家巔峰過了
Kidd隔幾年跟甜瓜還有帶到東區第二
2011那時候根本還在巔峰尾巴

噴射機兩年前也才剛拿到最佳第六

拳王2012-2013還是全明星+防守一陣

Caron也是打不到10年的前明星球員
很明顯還是當打之年


事實上就是超級球星
至少要配1-3個候補明星球員才有辦法奪冠
不要在無腦發言了

綜觀30年下來
根本沒有一個超級巨星+一群沒有進過明星賽的例子

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.21.240 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WOmXyjx (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1617102972.A.B7B.html
※ 同主題文章:
Re: [花邊] 籃網組團挨轟！KD遭質疑無法單核帶隊 霸氣回應：從來無
03-30 19:16 TRFgee.
Re: [花邊] 籃網組團挨轟！KD遭質疑無法單核帶隊 霸氣回應：從來無
03-30 20:42 iammatrix.
推 brian040818: 事實推1F 03/30 19:17
推 CMPunk: 我想了想 有點忘了04活塞狀況如何 奪冠前是不是只有溪蛙進過明星賽？2F 03/30 19:21
推 tvbstim: 剛剛有聽說pippen  小蟲不算核的說法 你參考一下4F 03/30 19:21
→ alittleghost: 93-94火箭隊5F 03/30 19:21
→ CMPunk: 不過活塞當年整隊都沒有所謂的超級明星就是6F 03/30 19:21
→ guitarcho: 魔球理論 不是全部都明星才能贏球 效率值跟球員組合變化才是關鍵7F 03/30 19:22
→ coiico: 這都是比較出來的 要看對手星度9F 03/30 19:22
推 jpd: 火箭?歐拉配上外星人,威爾史密斯跟Kenny Smith等?10F 03/30 19:23
→ coiico: 核不核簡單的標準是 是否曾在球隊掛頭牌
以這標準皮朋是 小蟲還不算 不發作時他是頂級綠葉11F 03/30 19:24
推 stocktonty: 一場比賽平均一百分 再怎麼神就是場均30幾13F 03/30 19:25
→ alittleghost: 93-94那年，除了歐拉，有那個有前3隊或全明星啊？14F 03/30 19:26
→ stocktonty: 即使隊友全是綠葉 也要能壓過對方的綠葉才會贏啊15F 03/30 19:26
→ qw30404224: 事實16F 03/30 19:26
→ coiico: 外星人和何瑞那時候還算新人17F 03/30 19:26
推 TimmyJiang: 防守型的頂級球員只會被當作頂級苦工、藍領，連核都不是18F 03/30 19:27
推 a1ibooda: 運動員狀態差兩年其實差蠻多 哪來巔峰抱團20F 03/30 19:27
推 Ensidia: 籃球不比棒球 戰力差別其實很明顯21F 03/30 19:28
→ TimmyJiang: 看看活塞&公牛的小蟲、76人的木桶伯、活塞的大班都被說不是核22F 03/30 19:28
→ Ensidia: 所以那種下剋上的傳奇故事真的很少24F 03/30 19:28
推 justgetup: 第六人兩年差蠻多的 就看今年魯長老就好
跟前年能比嗎25F 03/30 19:28
推 sammy5062: Caron賽季報銷，你知道嗎？27F 03/30 19:28
→ TimmyJiang: 年度防守球員？抱歉那就只是個綠葉而已、不是什麼三劍客、三巨頭28F 03/30 19:29
→ Ensidia: 04活塞號稱無星奪冠 你把陣容數據攤開來看30F 03/30 19:29
推 a1ibooda: 簡單說JET、拳王跟Wade、Bosh互換能打嗎31F 03/30 19:29
→ Ensidia: 就知道根本不是如此32F 03/30 19:29
→ coiico: 應該說 是適合主將的綠葉 有些明星未必能有這種加成33F 03/30 19:29
→ stocktonty: 正因為活塞無星所以更不是單核帶隊奪冠啊XDDDDDD
所以老是吵這個感覺蠻無聊的 11小牛跟19暴龍
都是後衛群大爆發 加上主將表現沒失常才奪冠的34F 03/30 19:29
→ coiico: 譬如魔獸 小蟲就不是每個陣容都適合37F 03/30 19:32
→ stocktonty: 當然要選得分最出色的 很容易選 但隊友還是很重要38F 03/30 19:32
推 a1ibooda: 每個冠軍隊伍都一定不弱啊 但小牛不是主將抱團39F 03/30 19:36
→ robinnibor: 球賽越來越難看40F 03/30 19:36
→ a1ibooda: 差別就在這裡而已41F 03/30 19:36
推 rb79: 防守核心 組織核心 板凳核心 只要有心人人都核心42F 03/30 19:36
→ a1ibooda: LBJ哪個冠軍沒跟其他主將搭配拿下的
一翻兩瞪眼的事實沒什麼好爭論43F 03/30 19:37
推 coiico: 頂級綠葉某種程度算核 只要他能帶第二陣容 像是玫瑰公牛時的諾亞
像是小蟲和這兩年的嘴綠其實都帶不動球隊 算條件限定的明星球員吧45F 03/30 19:38
推 thom0923: 事實 但是很多人會裝死49F 03/30 19:39
噓 shingo135r: 哪來事實...小牛其他人就不是可以單人帶隊的等級...又不是LBJ隊友都原本是某隊看板球星 不要亂洗組團定義好嗎50F 03/30 19:41
推 a1ibooda: 現在拼命要黑別隊 然後洗白巨頭的定義真的好笑53F 03/30 19:41
推 bestteam: 8分8助攻 命中率3成6 這也算巔峰尾巴喔?54F 03/30 19:41
噓 skybin: 拿拳王未來全明星來說2011的事…55F 03/30 19:41
推 chen5575: 組團也要有能力才有人來，開季時KD要是術後恢復不良56F 03/30 19:42
→ a1ibooda: 不然Bosh Wade Irving Love AD哪個原來不是主將你說57F 03/30 19:42
→ chen5575: 哪會有其他人來投靠?西瓜效應而已59F 03/30 19:43
→ shingo135r: 不要拼命the洗 組隊定義好嗎60F 03/30 19:43
噓 skybin: 現在就是想把所有球隊都說成多核來替姆斯開脫是吧61F 03/30 19:43
推 SwissMiniGun: 拳王去小牛前一年在山貓連一哥二哥都排不到...62F 03/30 19:44
推 Diehardx: 推63F 03/30 19:45
→ SwissMiniGun: KIDD也是已經沒能力在其他隊當一哥二哥了64F 03/30 19:45
→ Aggro: 拳王根本是拿冠才鍍金的-.- 當年還是被退貨才去小牛65F 03/30 19:46
噓 sowenvoy: 姆斯奪冠的陣容，每一個都是組巨頭，而且還是超級球星，不是普通的明星球員。66F 03/30 19:46
→ SwissMiniGun: 單核當時不就最基本你還有能力在他隊當一哥嗎
講單核也不是在抹滅綠葉的功勞
牛迷都清楚綠葉的貢獻  但在吵的時候又很解讀成
講單核就是在貶低隊友  是蠻鬧的68F 03/30 19:46
推 bestteam: 小牛換拳王的交易包裹 很明顯拳王就不是明星球員啊72F 03/30 19:47
→ skybin: 沒拿冠之前什麼都不是，拿冠之後全都變明星，這套不知道要用幾次73F 03/30 19:47
→ coiico: 無視當時狀態 硬要把過去或是未來的成就當作當時的戰力也太有趣了 照這標準 暴龍奪冠也要多一核： 林書豪-林來瘋時期尼克核心75F 03/30 19:48
→ tallpiping: 笑死說球賽難看的可以不要看啊==
愛看又愛嫌78F 03/30 19:49
→ skybin: 說兩年前是最佳第六人，結果有love跟JR的18騎士又變單核，WTF80F 03/30 19:50
噓 nimaj: 純噓巔峰尾巴 功力連巔峰六成都不到了 還尾巴咧82F 03/30 19:50
→ ahinetn123: 不過姆斯標準又不同了 該屆全明星同隊也是單核總冠83F 03/30 19:51
噓 bestteam: Caron當打之年? 那年他1/1後就整季報銷沒打了耶84F 03/30 19:54
→ RandyOrlando: 想趁機拉低司機的奪冠金度吧85F 03/30 19:54
→ coiico: 說認真的 如果是巔峰時的Kidd加入奪冠當年的小牛未必能奪冠 戰術和持球核心都會改變86F 03/30 19:55
推 SwissMiniGun: 然後其實真的覺得你根本不知道當時情況就在講88F 03/30 19:55
噓 a1ibooda: 通篇謬論結果前面還有姆咪幫推 裝睡叫不醒89F 03/30 19:55
→ SwissMiniGun: 不只例行賽報銷打不到30場 季後賽也都缺席
對整個小牛損失超大好嗎90F 03/30 19:55
噓 f860506: 要講曾經的話 LBJ配過的Oneal 跟Ray Allen也要算核？92F 03/30 19:56
→ coiico: 你能想像主將Kidd去底線埋伏投三分嗎？94F 03/30 19:56
推 hope8888: 籃網強KD又明顯壓下失誤詹了95F 03/30 19:56
噓 a1ibooda: 天元網是抱團 湖人也是 KD勇也是 小牛絕對不是96F 03/30 19:58
推 lljjfrdr1: Kidd絕對不是啥巔峰尾巴，Terry跟拳王是真的好隊友沒錯
kidd在小牛已經退化到只有3分跟
+搶點籃版而已97F 03/30 20:00
→ Aggro: 對 當時小牛被看衰一個理由就是吸管報銷 只是沒想到其他人頂了上來101F 03/30 20:01
噓 ting19880508: 你沒追你就不要亂講 一半以上是錯的
Kidd 巔峰？你眼睛眼屎太多嗎？
姆迷丟臉丟夠沒？
把Bosh,Wade 跟Kidd,拳王換啊
那年Caron 報銷你知道嗎？小朋友103F 03/30 20:02
噓 teren: 巔峰咧108F 03/30 20:06
→ ting19880508: 姆斯組隊其實沒有到這麼可恥
可恥的是用這麼爛護航的姆迷
那年司機團隊打爆你們這些抱腿仔就是爽109F 03/30 20:06
推 Pinky555: 樓上掰....112F 03/30 20:08
推 ting19880508: 說實話而已113F 03/30 20:10
→ monkeyx2: kidd連切入都沒了，早就不在巔峰...114F 03/30 20:10
→ Sornecronoc: 樓上掰115F 03/30 20:10
推 Mutibil: Kidd還巔峰loll 沒看比賽也去看一下數據 當個box迷再來說嘴116F 03/30 20:15
→ SuikaJasper: 贏球的隊伍二三當家自然會變準明星啊，市場大或者人氣高就真的進明星賽了，不然嘴綠到底哪裡像全明星？118F 03/30 20:15
→ YamagiN: 不要隨便進個明星賽拿個第六人就叫核 這樣姆斯在
騎士大Z跟莫不傳也是核?120F 03/30 20:17
→ monkeyx2: 這樣Harrell也是核122F 03/30 20:21
推 ivan22809: 近年星度最低拿冠就可愛的暴龍隊123F 03/30 20:21
→ nnkj: LBJ就不夠強所以輸給90年代末老人隊124F 03/30 20:24
推 k20057: 籃球本來就不是一個人打125F 03/30 20:30
→ shingo135r: 果然11年對某些人來說是生涯污點 難怪拼命洗126F 03/30 20:38
噓 smallhonda: 哪裡假議題 Kidd 那時跟巔峰差很多好嗎
姆迷真噁127F 03/30 20:40
噓 vancelot7789: 為了洗白姆斯 什麼話都說得出口 厲害了129F 03/30 20:43
推 s1031629: 看過一個論點，庫班蠻喜歡組全明星陣容的，所以才用哈里斯為主體的新星小將拿來換kidd ，可是kidd 在微創手術後就沒橫移速度，適合守搖擺人而不是控球，在jjb 成長起來前小牛就是年年希望年年失望130F 03/30 20:45
推 michaelhan: 11牛第一輪還被預測會被下剋上，奪冠後卻冒出一堆尚書大人！134F 03/30 20:46
→ s1031629: 10-11多了誰 因為感覺體質玻璃放棄的中鋒錢德勒 前全明星馬里昂 彌補小牛長期以來的禁區問題跟補強側翼防守
第一輪大概是打最危險的，被roy 差點弄到心態崩盤，可是過了之後後衛射手群集體打開，中鋒也不像前幾年是西區第二中鋒蛋皮一樣不可靠，在集體打開下硬是拿冠軍
你可以說他單核沒問題啦，但講真的這也是小牛難得找到適合配置的綠葉們才有機會奪冠。之後明星夢又起的庫班又去追逐蝶籠DH然後每年拼裝車不上不下就是另一種見證了
忘了說，蛋皮爾11年是跑去熱火圓夢的，嗯...136F 03/30 20:47
推 formap: 這篇到底在講什麼，多看球少廢話可以？
真的很可憐148F 03/30 20:57
→ eemail: 全球MVP都來NBA 人才還會少? 一堆搞不清現在是什麼時代的150F 03/30 20:58
推 gn0028526: 喔 10核總亞軍152F 03/30 20:58
推 s880303: 說Kidd待退才是裝傻，防守和組織核心都是他153F 03/30 21:01
推 basterds: 司機吹到比喬丹還神單核奪冠，結果還不是一冠吹10年154F 03/30 21:01
推 gn0028526: 打贏聯盟PER榜前五的三人合體組團  吹10年怎麼了156F 03/30 21:02
推 s880303: 板凳還有Paja和Terry都是明星 不過都被忽略了157F 03/30 21:08
推 ak658865: KD可以退休了啦 變那麼玻璃根本薪水大倫
反正也打不了多久 有差嗎158F 03/30 21:10
→ s880303: Peja160F 03/30 21:10
推 gn0028526: 33歲 場均8.5分 隔年退休的 明星161F 03/30 21:12
→ skybin: paja明星？？？ 那18騎士有love,JR,kover，結果是單核進決賽？162F 03/30 21:21
→ ting19880508: 某s不要丟臉了 硬凹難看死了164F 03/30 21:22
→ s880303: 說小牛結果東扯西扯的165F 03/30 21:26
→ skybin: 說KIdd組織核心也蠻好笑的，控衛主要工作不就組織嗎？166F 03/30 21:26
→ s880303: 所以禁區防守核心拳王 組織外圍防守香妹Kidd
結果負責得分的叫做單核喔?
沒組織沒防守怎麼單核奪冠168F 03/30 21:27
→ skybin: 不然問一下terry什麼時候算全明星了？ 還是你對自己以為171F 03/30 21:28
推 gn0028526: 湖人防守第一 10核奪冠 史上最多核奪冠 讚173F 03/30 21:29
噓 z860314: 對啦 奪冠每隊都多核 10小牛四巨頭174F 03/30 21:29
→ s880303: 最佳第六人 史上三分球第七 冠軍賽場均18分叫普通為什麼說小牛就開始東扯西扯別隊175F 03/30 21:30
→ skybin: 誰說terry普通，不要無限上綱，你先去查查看誰會稱terry為明星，一個系列賽表現好就叫明星？ 自己定義？177F 03/30 21:32
推 heavensun:   前三隊   最佳防守球員等級  才算核180F 03/30 21:33
噓 ykm80214: butler根本沒打季後賽181F 03/30 21:46
推 akito117: 熱火三王 KD勇 六星網這三個都超大團又多核 還有人低薪加入...182F 03/30 21:46
噓 pttppt: 37歲 場均8分還在巔峰尾巴...這篇是來亂的嗎184F 03/30 22:06
→ hiraymond: 再啦幹185F 03/30 22:31
推 bosi0729: 看一下那年冠軍賠率好嗎@@186F 03/30 22:31
推 ting19880508: 丟臉死了 還在硬凹 明星的定義很難嗎 裝睡的人永遠叫不醒187F 03/30 22:36
推 smallhonda: 小蟲就頂級苦工硬被叫巨頭189F 03/30 22:52
→ ke1210: 怎麼推導出只要說小牛不是單核奪冠就代表他是詹迷啊還是跟詹酸意見不同的都是詹迷？
不過個人是認為那年小牛打敗熱火是好事
這樣才逼出LBJ後來新練的其他能力190F 03/30 23:16
噓 Magilou: 別傻了 看完你說的小牛 自己再看看籃網194F 03/30 23:30
推 sustainer123: 37歲8分巔峰尾巴 笑死
拳王去尼克才拿最佳防守球員欸 當初那包叫明星喔195F 03/31 00:02
推 lovedirk14: 吸管哥沒打都不知道？197F 03/31 00:09
噓 KOF98992000: 為了跟詹黑辯，然後說小牛我覺得不行 …… 那年就是小牛就是一堆被放棄的前明星球員好嗎 ……198F 03/31 00:31
噓 speeddd: 你如果是看BR排的陣容發這篇文章 麻煩多看一下數據200F 03/31 00:42
噓 dirk30000: Caron受傷了好爆201F 03/31 01:07
噓 Night: 現在小朋友都不認識AI了?Y
籃網KIDD的隊友...202F 03/31 01:10
噓 sasewill: Kidd巔峰？？？講這個話一定沒看過
JT算核那湖人現在至少5核了吧204F 03/31 01:52
噓 kruzki: 欠噓 你根本沒看球吧206F 03/31 02:57
噓 amimimi: 巔峰尾巴就可以噓了207F 03/31 03:29

--