看板 NBA作者 glen (哈棒波特5-棒棒堂的密令)標題 Re: [討論] 西河其實蠻冤枉的(是這樣嗎?我們來看進階數據)時間 Sun Feb 6 23:56:35 2022
來看一些關於防守的數據好了
DFGA - 該球員防守時，對位球員出手數
CONTESTED SHOTS - 試圖干擾投籃/封阻
DIFF% - 對方在該球員的防守下，命中率的下滑比率(負分越大防守效果越強)
Westbrook 33y
YEAR DFGA CONTESTED SHOTS DIFF%
2021-22 11.2 3.7 3.5
2020-21 11.3 3.4 -0.4
2019-20 10.7 4.3 0.5
2018-19 10.7 4.7 0.5
2017-18 10.2 3.5 2.5
2016-17 7.4 3.6 3.3
湖版不少人願意貼籤換的 John Wall 31y
YEAR DFGA CONTESTED SHOTS DIFF%
2020-21 11.4 4.5 0.9(3 Pointers -4.5)
2018-19 11.8 6.9 2.4
2017-18 12.3 7.2 -1.9(3 Pointers -4.3)
2016-17 9.5 5.5 -2.4(3 Pointers -3.2)
在熱火的 Kyle Lowry 35y
用腦袋在防守那種的老球皮
YEAR DFGA CONTESTED SHOTS DIFF%
2021-22 12 3.9 2.4
2020-21 13.2 5.0 0.2
2019-20 13.2 5.7 -2.0
2018-19 12.4 5.4 -3.3
2017-18 11.8 5.2 -0.4
2016-17 10.5 5.9 2.5
珍妮出不起錢 讓他跑去公牛的 Alex Caruso 27y
哈哈 ╮(￣c￣)╭ 你看看 後悔了吧
YEAR DFGA CONTESTED SHOTS DIFF%
2021-22 10.7 4.4 -0.5
2020-21 7.6 3.1 -1.6
2019-20 8.4 4.0 -0.5
2018-19 9.6 5.6 -3.3
2017-18 5.9 3.7 -1.3
被戲稱一直在找大腿的 LeBron James 37y
等的到跟兒子同場先發嗎?
YEAR DFGA CONTESTED SHOTS DIFF%
2021-22 12.5 5.3 -6.7
湖人底薪軍團大將二號 收官五人眾 Austin Reaves
體力稱的到季末嗎?
YEAR DFGA CONTESTED SHOTS DIFF%
2021-22 10.2 5.0 -2.5
還不差小醬包 有在跟防然後腦子會突然斷線的 Talen Horton-Tucker
有需要這支的趕快打電話給Rob Pelinka 預購從速 要買要快
YEAR DFGA CONTESTED SHOTS DIFF%
2021-22 10.9 5.2 2.5
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結論是一個4400萬的 一場防守投籃11次,真的會撲上去防守才3次多
防守也常做做樣子在恍神 連對手命中率都可以往上多3.5%
Vogel每天用耐心提醒他要防守 只差沒請他吃茶 到現在才真的冰起來還怕被開掉
換成Popo來當教練有可能讓他這麼爽嗎?大概早就被扔到板凳邊緣吧
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Re: [討論] 西河其實蠻冤枉的(是這樣嗎?我們來看進階數據)
02-06 23:56 glen.
→ Aggro: 其實看數據 感覺他模式沒啥更動 但今年卻大爆炸1F 02/06 23:58
推 liefuchen: 去年有跟巫師比賽 龜拉尾盤的時候防守算是有在線上也沒有什麼漏人甚至補防也蠻積極的 今年真的各種恍神 還是一定要打嗨了才願意好好防守呢4F 02/07 00:00
→ Aggro: 我看數據的話 大概會得出 其實龜沒變 只是沒人擦屁股 壞習慣真相就暴露出來了9F 02/07 00:02
推 jokepeace: 我哥真的人太好嗚嗚 一直相信他會變好12F 02/07 00:03
推 hanslins: 湖人都老人，自己屁股都擦不乾淨還幫別人擦？不爆炸才怪14F 02/07 00:04
→ Despairile: 能跟他比的就是35歲的老球皮 可是老球皮不用看數據至少勝率是存在的16F 02/07 00:04
推 Neo123: 推整理 真的一點都不冤枉18F 02/07 00:05
→ bangch: 就說他沒變多少19F 02/07 00:05
→ jyekid: 湖人傳統不是進攻帶動防守嗎20F 02/07 00:05
→ hanslins: 事後諸葛就是如果卡凸在，龜龜弱點不會那麼明顯，但對湖人不一定好，龜龜只有冰才有用，卡凸無法擦到季後賽21F 02/07 00:06
推 MoWilliams: 真的沒有變多少 以前是老大只是現在變成領繩大隊長24F 02/07 00:06
→ glen: 而且Kyle Lowry是真的到35歲才真的明顯有開始衰退26F 02/07 00:06
→ bangch: 去年尾盤也只是映證了很多人都說季末戰績不可信吧lol27F 02/07 00:06
推 lanchenchen: 其實最基本防守做好就好，但4400萬好像是領來搶衝搶籃板的29F 02/07 00:06
→ Aggro: 但他現在其實打慢只會讓僅存的長處拿不出來 接著要33F 02/07 00:07
→ Aggro: 一直面對長年累積的壞習慣和短處了35F 02/07 00:07
→ sc79129: 一堆人酸老詹，結果他-6.7？？37F 02/07 00:07
推 chc5862123: (看最後一句) 所以你知道為什麼沒有球星要去馬刺了38F 02/07 00:07
→ hanslins: 應該這麼說，季後賽才是衡量明星的最準確戰場，季後賽打不好的明星，水的機率很高，去年季後的龜龜，西門，紅茶，今年都很慘40F 02/07 00:08
推 Gilbertsky: 其實也不會太意外 巫師能回春因為有個懂龜的人罩他沒人罩他弱點就暴露出來了43F 02/07 00:11
推 nedekwn: 老漢認真守真的守挺好的47F 02/07 00:14
→ saTUnotSATO: 老詹被酸的點是不回防 既然沒有回防 那對手空檔
出手命中也不會算在這統計裡面 想拿這護航攤手觀音duck booby48F 02/07 00:15
推 a7v333: LBJ對位12.5次，試圖封阻5.3、對方命中-6.7%51F 02/07 00:15
→ Aggro: 喇叭問題是體力 他現在攻守沒辦法全顧52F 02/07 00:16
推 Gilbertsky: 還真的是這樣 沒有回防被幹爆也不是他對位的人了53F 02/07 00:16
→ a7v333: 好像都是這些裡面最高的54F 02/07 00:16
推 ksuenjjr: 就防守本來就壞習慣了，進攻也炸了55F 02/07 00:17
→ saTUnotSATO: 而且前面幾個人都放好幾季 老詹只放一季裡面是否
有些貓膩在呢? 希望能把數據補一下 thx56F 02/07 00:17
我懶的貼而已
LeBron James 37y
YEAR DFGA CONTESTED SHOTS DIFF%
2021-22 12.5 5.3 -6.7
2020-21 9.9 4.2 -6.3
2019-20 9.3 4.1 -4.3
2018-19 10.7 5.7 -3.4
2017-18 11.9 7.0 -0.8
推 Fifteam: 想太多，老詹Diff一直都很猛58F 02/07 00:18
噓 peterwu76: 這不就證明他一如既往，沒什麼變，所以被冤枉了？59F 02/07 00:19
推 Gilbertsky: 我個人是覺得老漢很聰明 他都挑那種很難守住的放棄以結果來看本來就守不住的拿來回體剛剛好60F 02/07 00:20
推 justgetup: LBJ 13-14賽季以來Diff從沒正過62F 02/07 00:21
推 jokepeace: 有些也是防了就and1 那種根本沒必要防 不然直接扯掉又會有人酸打人63F 02/07 00:21
推 hanslins: 老詹有時不回防就是他目前體能無法滿場跑，尤其他太聰明太商人了，計算跑也沒用就散步，但他越到關鍵內心計算就不同，認為回防也值完全不會有問題，龜龜就無頭蒼蠅，完全不知道他守啥？65F 02/07 00:22
→ Aggro: 龜的防守不就櫻木流盯球跑嗎69F 02/07 00:22
→ justgetup: 還在沒有守 場均對位到的喇叭跟本沒比較少
要拿少數散步的講沒問題
說正場都沒在守就只是雲70F 02/07 00:22
→ Aggro: 喇叭認真守其實沒啥問題啦 都是經驗老鬼了 他比較能被嘴大概就看情況不對 消極態度太明顯74F 02/07 00:23
推 jokepeace: 看過很多次別人已經收球要起飛 老詹就看讓他放籃76F 02/07 00:24
→ hanslins: 但人家會擋拆，擋拆完找不到人就回籃下，人釘人還恍神被顏射77F 02/07 00:24
→ Aggro: 有時候輸太多他就懶得跑 但比分追近又滿場跑79F 02/07 00:24
→ Aggro: 基本就是看情況發力 這追根究柢還是體力已經沒了81F 02/07 00:25
推 elviscarter: 龜弱邊根本完全不守！也不幫忙卡位，就靠近禁區等著撿籃板…隊友補防補到累死82F 02/07 00:25
※ 編輯: glen (118.166.59.247 臺灣), 02/07/2022 00:26:43
推 Gilbertsky: 其實NBA打得本來就是消耗戰 聰明的人笑到最後84F 02/07 00:26
→ Aggro: 配速這東西老頭本來就很常見(轉頭看自家老頭..85F 02/07 00:26
噓 Magic0312: 在我看來唯一有意義的是最後一個數據，但是他也看不出對位的人跟狀態，如果有人很積極的常去擦屁股，不就數據很難看？這就是為什麼數據會被污名化，球員的表現是要用比賽內容去衡量的，有人被說散步被新人推去防守不會是沒有原因的86F 02/07 00:27
好喔 用力進攻 吃茶防守
https://www.youtube.com/watch?v=2kuoF5mDCPw
推 hanslins: 喇叭目前體力沒那麼好但還是湖人最粗那條大腿，所以能講啥？AD 受傷回來變成跟喇叭一樣粗，所以越來越雷的龜只能背鍋了91F 02/07 00:28
→ justgetup: 用比賽內容？被現場球迷噓的人表現比較好就是了96F 02/07 00:29
→ hanslins: 你不信數據也可以，就講現在關鍵時刻誰會挑戰喇叭的防守？每次不都抓龜龜出來點名97F 02/07 00:30
推 ksuenjjr: 的確LBJ比較讓人詬病的是他的情緒太明顯，常常攤手xD99F 02/07 00:30
→ justgetup: 數據不信，比賽內容也不信，那還是別看了101F 02/07 00:31
→ XinT: 不要拿幾次不回防在酸啊，事實上防守就還是水準之上102F 02/07 00:31
→ ksuenjjr: 但是龜的防守真的就無頭蒼蠅…103F 02/07 00:31
※ 編輯: glen (118.166.59.247 臺灣), 02/07/2022 00:33:12
推 ruiun: Caruso沒留下真的是好事，湖人太輕視防守的重要104F 02/07 00:37
→ deanisme: 就酸酸拿幾個沒回防的play印象在說嘴啊，數據拿出來就神隱了，基本上詹皇打FC本來就不像後衛一樣是負責率先回防105F 02/07 00:37
推 jeffsu: 部長就是只會造謠 意外嗎108F 02/07 00:41
推 mono1023: 蘿莉不知道是打團隊還是退化很快110F 02/07 00:44
推 fengey: 數據不信 只會看剪輯 可憐111F 02/07 00:44
推 rick770423: DIFF%正數是幫對方上BUFF嗎www113F 02/07 00:47
推 nwsp: 進階數據不準啦，傳統數據才會永流傳！114F 02/07 00:57
推 peter89000: 看來真的只有他的恩師S.Brooks能好好用龜了
他跟龜合作多年，知道怎麼幫龜龜設計戰術115F 02/07 00:58
推 aniji: 低能酸看到數據也懂惦惦不出來丟人現眼 好乖好乖～117F 02/07 01:04
推 centiyan: 沒撲上去防守是為了可以多一個人搶進攻籃板...XD118F 02/07 01:04
推 coolhidekimo: 我如果是教練會禁止他抓籃板吧 捨棄掉想刷籃板的壞習慣 才會離開禁區貼上前防守120F 02/07 01:08
→ aniji: 笑死 還敢出來丟臉啊122F 02/07 01:08
推 paul51134: KL剛回熱火，再看看，今天黃蜂被鎖死123F 02/07 01:10
噓 rothanlin: 比賽跟數據都要看，但都只能看對母獅有利的一面124F 02/07 01:15
推 icou: ro又出來啦125F 02/07 01:16
推 jokepeace: 做自己的酸酸必須respect
狡辯的就很poor127F 02/07 01:16
推 jeffsu: 但有人永遠只看不利的一面啊XDDD129F 02/07 01:19
→ glen: 原本老詹的數據在內文我只貼今年已經是留面子了
推文有人要往年的我才也補上 笑死130F 02/07 01:20
→ baseball5860: 大家酸老漢本來就是慢慢回防，只是酸仔大多被蒙蔽雙眼，忘記他認真守起來本來就沒爛過，硬要偷渡成毫無防守貢獻，挺可憐的132F 02/07 01:22
推 alex80327: 姆斯幾個偷懶沒回防 這邊討論的跟殺人放火不配打NBA惹 顆顆136F 02/07 01:24
→ baseball5860: 我覺得偷懶是事實，是真的沒必要拿年齡護航沒錯，但無限上綱成完全不防守，你敢講我還真不敢聽140F 02/07 01:25
→ biss0220: 這防守數據和戰績關聯性好像滿小的142F 02/07 01:25
推 kingianlin: 還是老話一句自己選的
看了一下數據這幾年感覺沒啥太大變化
都知道龜龜問題是這樣還選他搭配，看不懂啊143F 02/07 01:26
推 balakuo: 詹酸永遠有話講耶 笑翻146F 02/07 01:28
推 kkl522608: 詹偷懶是事實阿，但偷懶不等於防守差，偷懶又防守差又是另一回事了。149F 02/07 01:30
推 kingianlin: 確實已經不敗了...還是老詹有沒有機會感化一下龜龜151F 02/07 01:31
推 morse: 喇叭認真守絕對是一陣的防守球員 跟龜龜這種認真守只是普通球員不一樣152F 02/07 01:31
推 ganhua: 部長出現了XDD154F 02/07 01:33
推 WIGGINS22: 原來是這樣 還以為部長的是代指跳梁小丑的意思...157F 02/07 01:40
→ vince4687: 老漢防守我以為酸他散步的只是打打嘴砲 真的有人覺得LBJ防守很差喔？161F 02/07 01:49
推 jyekid: 他就真的散步留力啊164F 02/07 01:55
推 kyle5241: 姆斯光站著對手就被嚇到了165F 02/07 01:59
推 tim0703: 所以說老漢不放守的，真的有在看球嗎？167F 02/07 02:00
推 yueyi313: 要貼3000萬全貼上來啊XDDD168F 02/07 02:02
推 jim986988: 是有散步啊 但也有防守啊 而且數據證明了169F 02/07 02:04
推 peadon: 前面幾個版友說的季後賽.季賽後段不可信.其實國際賽也能看出很多東西170F 02/07 02:05
推 jerrylin: LBJ那數據應該跟他守誰有關係吧173F 02/07 02:35
推 cktony: 只有詹酸希望看到老詹滿場跑的防守消耗他體力吧？老詹現在體力條不夠，聰明的省力我覺得很可以啊
LBJ守誰？光是20年老詹季後賽就對位不少對方主力囉174F 02/07 02:49
→ justice0926: 我只能說 姆斯也有問題啦 光樓上就說的很明顯了啊177F 02/07 02:54
→ Flitz: 姆斯背著龜殼也能奪冠，那真的超越MJ，加油178F 02/07 02:57
推 Kerere: 背著龜殼拿冠評價也不會變啦 頂多變成抱著龜腿拿冠179F 02/07 02:58
推 nick1628: 老詹這季不回防的次數不到五次吧，拿拿兩三次的事出來說真的很無聊，上次打爵士還教狗貝做人181F 02/07 03:25
推 ohnacl: Vogel想冰還要看高層臉色，Popo要是你不給他這種權力他根本不想帶吧183F 02/07 03:42
推 aniji: 省力偷懶但防守強 vs. 無腦很拼但防守爛 hmm...
詹酸一定都選右邊186F 02/07 04:17
推 lpllyy: 推
整天只會殭嚇189F 02/07 04:55
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