看板 NBA
作者 cleanID (乾淨ID)
標題 [討論] DDR是不是證明MJ在現代也會是神?
時間 Sat Feb 26 13:49:41 2022


從小球流行,中鋒式微以後,MJ的實力就開始被質疑。說中距離是效率最低的得分方式,
現代籃球追求的就是money ball的概念,三分球可以拉開空間又提升得分期望值,這才是
現代籃球聖杯。


DDR昨天死之後仰幹掉老鷹,已經連續8場比賽得分在35+,命中率50%+,隱約有一種那個
男人的感覺了。你說難道MJ來現代會不如DDR嗎?這是不是也間接證明,現在的三分時代
只是景氣循環炒題材罷了。你叫DDR不要投中距離三分連發肯定沒有最近幾場的表現,所
以我覺得適合優秀中距離射手的體系還沒被完全開發出來,造就現在的大三分時代,說實
在的有點沒勁。像SC無解自走砲模式還有道理,其他一味追求moneyball效率打法的,可
能該回頭試試看中距離系統了吧?


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.30.147 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y6RztT6 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1645854583.A.746.html
asd07633: 姆斯:我才是1F 02/26 13:50
simple721: 喔2F 02/26 13:50
bleachdie: 我覺得要證明MJ 拿KOBE不就可以了3F 02/26 13:50
warengod: 母獅手軟不敢投4F 02/26 13:50
aaa40303: 如果.5F 02/26 13:51
gs1: 認真看幾場 覺得他比較像可愛 MJ現在本來就能40+了6F 02/26 13:51
hua0122: 可愛早就證明過了吧 連可愛都守不住 誰守得住MJ7F 02/26 13:51
bluebear44: 沒人質疑mj在現在不會是神吧8F 02/26 13:51
ccc11015: 這種問題根本就沒有問的必要好嗎?9F 02/26 13:51
a8856554: 季後賽就知道這種正面上你的+2有多強==10F 02/26 13:51
meigenuine: 姆斯表示噓11F 02/26 13:52
MarcPolo: 有需要證明嗎? 誰會蠢到去質疑MJ12F 02/26 13:52
callme76: 喬丹還有防守13F 02/26 13:52
Magic0312: 這時代老大跟MJ都會強的跟鬼一樣14F 02/26 13:52
lillardfor3: DDR又不是神 連75大都沒機會15F 02/26 13:52
limitlesscit: 一直都是16F 02/26 13:52
love1500274: 防守不同level17F 02/26 13:52
AWSMD: 主要還是角色球員拉 角色球員去三分拉空間加效率高18F 02/26 13:52
hua0122: 有阿 一堆貴今酸MJ在現代科學一堆肌肉棒子不能生存19F 02/26 13:53
AWSMD: 明星球員要去哪打都可以20F 02/26 13:53
JustBecauseU: DDR也不是沒防守啊21F 02/26 13:53
kaede0711: 你搞錯重點了 中距離能投那麽準大家早就這樣打了
魔球主要適用的對象是絕大多數天賦比較平庸的球員22F 02/26 13:53
EQUP: 可愛就證明了 無情+2機器24F 02/26 13:53
bluemei: 沒有人質疑MJ 一狗票退役球員都說他現在能場均40+25F 02/26 13:53
YCTING: 等等運動科學又要搬出來了26F 02/26 13:54
BL4CK: 角色球員還是要投三分啊,不然大家都擠在一起ddr 也很難單打27F 02/26 13:54
WIGGINS22: 是要證明什麼啦?29F 02/26 13:54
JuliusErving: MJ到哪都是神,還防守不同level哩30F 02/26 13:54
skywalker219: 規格外的選手在哪個時代都是無解31F 02/26 13:54
TVXFQ: 這種事好像不用證明32F 02/26 13:55
yourpenisbad: 反正goat一定是我家喇叭啦33F 02/26 13:55
leo6315: DDR先拿一冠再吹好嗎 可悲34F 02/26 13:55
JustBecauseU: 小李沒冠75大 鄉民吹個DDR又怎樣35F 02/26 13:56
nnkj: 有籃下三秒的時代 第一期喬丹會選擇灌爆切爆36F 02/26 13:57
hughjetman: 這還需要證明?37F 02/26 13:57
PeterHenson: MJ就富人版Kobe 怎麼可能會失敗38F 02/26 13:57
kuloda: 本來就是,看可愛就好39F 02/26 13:58
zx7860601: 這個標題是在汙辱MJ?40F 02/26 13:58
ganipanp: KD跟可愛已經證明了季後賽+2+2+2有多重要了, MJ來41F 02/26 13:58
cuteboyqq: 4,更不用說MJ還海放DDR好幾條街42F 02/26 13:58
ganipanp: 肯定殺爆43F 02/26 13:58
PeterHenson: 而且早期也不是沒證明過全能 是禪師後來要他專注得分 組織給老皮44F 02/26 13:58
ciafbi007: 球員排行幾乎都top1的人 沒人會質疑他的得分能力46F 02/26 13:59
rothanlin: LBJ 可能不同意47F 02/26 13:59
tako24145: 很多人沒拿一冠的都不能吹就是了?啥邏輯48F 02/26 14:00
hsmeal: MJ攻防都是最頂的49F 02/26 14:00
gju88888: 有人懷疑過嗎?50F 02/26 14:00
tangerineX: Curry才是現代以及未來51F 02/26 14:01
airandy1102: 4,+2+2射到各隊崩潰52F 02/26 14:02
karmel: MJ攻防等級不神才怪吧53F 02/26 14:03
VAIO911: 大家都知道的事不需要發文54F 02/26 14:04
mj9706: 可愛跟KD的無情+2早就證明了55F 02/26 14:04
yuanmi1283: 咖哩才是56F 02/26 14:04
fahrenheit: 不是 只證明DDR回到以前會是神57F 02/26 14:05
rulDD: 誰會質疑MJ不能統治任何時代58F 02/26 14:06
SEVEnMonth: MJ在哪個時代都是+2機器59F 02/26 14:06
abbei: 喬丹40歲都能得40分了60F 02/26 14:06
yuanmi1283: DDR目前的表現是超過張伯倫的第一 近期說不定比老喬還猛61F 02/26 14:08
gn0028526: 神不神不知道 但防守不會這麼懶 只想守會上高光的球63F 02/26 14:08
asdfzx: 不可質疑神64F 02/26 14:09
ohha0221: 那DDR跟MJ比是在侮辱MJ嗎65F 02/26 14:09
kkjjkkjj: 一直都是GOAT啊66F 02/26 14:10
trayman: 不可能 這個時代有老詹統治 喬丹只會變老詹的背景板67F 02/26 14:10
ratzeial: 射死喬丹 跑死歐肥68F 02/26 14:10
trayman:  頂多就強一點點球星吧69F 02/26 14:10
kashnes: 用DDR證明MJ?你下一篇是不是龜龜在哪個時代都是大三元神獸70F 02/26 14:11
ohha0221: 以前低比分時代 MJ都能30分連發了 現在都高比分72F 02/26 14:13
dxnkone: 中距離的力道拿揑更不好掌握73F 02/26 14:13
ohha0221: 代表他分數只會更多不會少啊74F 02/26 14:13
zingy: 如果是喬丹在現代,場圴應該會有40分。75F 02/26 14:13
boshrush: ddr活在過去就喬丹檔次的76F 02/26 14:14
zingy: 根據現在的規則和防守尺度,喬丹會打暴所有球隊的禁區。77F 02/26 14:15
alecgood: MJ還用證明嗎?喬丹在現在打球誰還會要求他投三分?79F 02/26 14:16
likeyouuu: 目前屌打喬丹沒毛病80F 02/26 14:16
SonoSion: 481F 02/26 14:17
aterthy: MJ到現代還是超強吧 大概只略輸姆斯82F 02/26 14:22
TexasFlood: 確實,但大概打不出72-1083F 02/26 14:22
vovoson: 有嗎? ddr是有贏字母阿肥這些人哦84F 02/26 14:23
yesido330: 可愛是證明+0+0吧85F 02/26 14:23
brian3639: 486F 02/26 14:25
ganbaru: MJ年輕的時候多是自己帶球的急停跳投,
老了後改背框後仰跳投87F 02/26 14:26
thirtyto: MJ  以前是金身   現在的尺度   金上加金89F 02/26 14:26
ganbaru: 他不只是投籃準,是因為年輕時有無解的突破能力90F 02/26 14:27
kyoko3678906: 某人又要選擇性無視可愛季後賽多麼carry 一場+0嘴十年91F 02/26 14:27
crazywill:  我家curry 射死喬蛋93F 02/26 14:27
ganbaru: 讓他的急停跳投很難防,你不知道他要不要繼續往裡切94F 02/26 14:28
mic1007: DDR季賽一直都很猛,等季後賽證明自己再說95F 02/26 14:28
Lhmstu: 何況MJ的終結能力是比DDR好的96F 02/26 14:28
ganbaru: 老了後的後仰是無解技
有辦法像MJ那樣年輕靠速度彈跳老了靠技巧根本就
不需要講什麼魔球97F 02/26 14:29
tvbstim: 所以DDR都被姆斯爆打啊 確實能從DDR身上看出一些MJ到現在的窘境100F 02/26 14:30
vvnbear: 已效率來說現在三分的準度,數據就是會比兩分好看但是關鍵時刻就知道誰更致命,單打就是球星魅力102F 02/26 14:31
JerrySloan: Jordan還可以防守  比DDR更強104F 02/26 14:31
zakijudelo: 4105F 02/26 14:32
ganbaru: 現代的三分命中平均都到三成五以上了106F 02/26 14:32
cphs102007: 能在各個位置投中距離比 定點三分更有威脅性吧 巨星單打都要有一手穩定的中距離107F 02/26 14:33
ganbaru: 不過那是把大空檔和超遠三分一起下去平均
真正最強的還是更位置都能出手那才是真的無解109F 02/26 14:33
nnkj: MJ的稱號是空中飛人 老了飛不太起來才翻身後仰111F 02/26 14:35
csy0922: 會被咖哩射到懷疑人生112F 02/26 14:35
Russ: 可愛證明過了113F 02/26 14:37
zaqpptuse: 如果文114F 02/26 14:37
fablife: 其實證明很多人都可以是MJ 球團力挺外聯盟一定要捧115F 02/26 14:37
AixStyle: MJ何須證明…完全不同檔次116F 02/26 14:38
RealGarden: MJ攻防一體 你會被他守住 他可以吃你 就降吧117F 02/26 14:40
scropio1190: ㄜddr中距離能那麼管用的其中一個原因也是他三分不能放好嗎118F 02/26 14:40
s30016: 母迷要出來追殺120F 02/26 14:41
hydebeast: 戰術打3分 單打中距離121F 02/26 14:41
lavarslaker: 老喬在什麼時代都能成功122F 02/26 14:42
humaisme: 說kobe像光頭的其實也要說對一半 kobe是向第一次退休後的光頭 退休前的光頭太狂了 囂張123F 02/26 14:42
koga5566: DDR幾罐125F 02/26 14:44
ethanwade: 神不管在哪個年代還是神126F 02/26 14:45
iuh123776: Curry證明有阿銀跟三哨CBA球員也可以洗到75大127F 02/26 14:46
killuaz: 季後賽再說 DDR季賽本來就很猛了128F 02/26 14:46
RicFlair: 光看版上就一天到晚有咪咪在質疑MJ了好嗎
最近是比較少了啦 都知道姆斯已經沒得比了 開始在那129F 02/26 14:48
ken720331: 無情+2守不住就是一種壓力131F 02/26 14:48
RicFlair: 坐二望一的嚷嚷132F 02/26 14:49
ayuro: MJ如果到這年代 他還會練出三分 不需要你操心133F 02/26 14:49
CLawrence: DDR今年季後賽再看看吧,往年他季賽也打的不錯134F 02/26 14:51
NuRaymond: 喬丹在這個時代三分也會練起來的135F 02/26 14:51
nnkj: mj第一次三連霸的三個季後賽就長出三分了 後面就...136F 02/26 14:51
GGKen: 幸運版MJ137F 02/26 14:53
nomosa: 打球真的又強又好看138F 02/26 14:53
a12124477: mj來現代只會更猛吧 防守強度低那麼多還有裁犬照顧 只要不是在季後賽遇到字母 場均多個10分不是問題139F 02/26 15:01
gotohikaru: 廢文 豈止MJ 頂尖的那票放哪個時代都會是頂尖141F 02/26 15:03
jerry0604321: DDR猛就猛 一直扯到MJ是老人病?142F 02/26 15:03
ks96021019: 比MJ猛是要證明啥143F 02/26 15:04
josephpu: MJ就算放到現在,也絕對能練出前段班水準的三分144F 02/26 15:05
Stonghenge: 一堆人好氣喔145F 02/26 15:07
HsiangFly: 以前的中鋒時代MJ最強 現在不是中鋒時代MJ的體格更容易變最強146F 02/26 15:09
YFL12: MJ來到現在還是最強 攻防兩端都是148F 02/26 15:09
banker5566: 公牛時期的紅色光頭在現代, 場均40沒問題149F 02/26 15:13
s310213: MJ有需要拿DDR的表現背書嗎?150F 02/26 15:15
lexus3310: 姆斯:出界才是王道151F 02/26 15:16
miles0405: 中距離這樣打技術層面要求很高欸哈152F 02/26 15:17
SmallWall: 效率這種東西是凡人才需要考慮的 神如喬丹你只會看到他中距離一球一球投死你153F 02/26 15:20
rojjujj: 沒有喔DDR的紀錄連MJ也沒達成。不要拿來亂比155F 02/26 15:25
LUSG: 冠軍了嗎?156F 02/26 15:28
yuanmi1283: DDR現在的紀錄是前無古人的…157F 02/26 15:28
f77928: 確實158F 02/26 15:33
sunnyyoung: 絕對是第一高手 但成神就不太可能了 喬丹成神跟那時NBA大擴張全球化的時空背景有關159F 02/26 15:34
uam: DDR這幾場太罩了,比張伯倫跟喬丹還罩162F 02/26 15:39
roisac: 建議80年代的佐敦highlight多看一點 切入的比率超高 越到生涯晚期才越用一些相對省力的打法163F 02/26 15:40
Brucetk: 喬丹到底是多古?無聊165F 02/26 15:40
GHowPan: 說MJ成神是時代關係的回去睡覺吧166F 02/26 15:43
d38485678: 能不能奪冠才是重點167F 02/26 15:49
baychi999: MJ放到現代更恐怖吧 而且他不是不會投三分 只是不當作主要進攻手段而已 真的要投起來還是很猛的168F 02/26 15:53
Niubert: 助攻跟防守還不是同一級的,也沒人會懷疑老喬170F 02/26 15:54
CircusWorld: MJ在現代打球 會被山羊慘電 守到只能在板凳上流淚連DDR都比MJ強多了 在東區山羊在 MJ連東冠都拿不到171F 02/26 15:55
currit: MJ來到現在你當作小一號 但是更狂的可愛就好了173F 02/26 16:03
kaede0711: MJ的切入能力很強 不管DDr還是可愛都沒有這種破壞174F 02/26 16:04
jacky1205: MJ就當作是豪華版Kobe 跟豪華版可愛 就知道有多強了176F 02/26 16:04
ChenXY: DDR經過馬刺的洗禮後防守也上升好幾檔次178F 02/26 16:05
gidens: 問題是中距離要有威脅性要搭配的技能太多了 轉身
 對抗 急停 各種腳步 你能練出幾隻? 戰術跑位投空擋三分好練多了 這才是大三分時代的真正原因179F 02/26 16:12
zaqw641125: 所以DDR幾冠了182F 02/26 16:13
seasonses: MJ得分防守都屌打母獅拉,少在那邊推老漢,噁心183F 02/26 16:15
Barbarian123: 現在防守那麼差 得分通膨 MJ隨便都四十分184F 02/26 16:21
KevinJohnson: 嗯嗯MJ來現代 場均變40 少說得分四萬五185F 02/26 16:22
mirac1e: 說姆斯回到過去也能場均30分別笑死人了
MJ以前可沒什麼金身護體 對手打球兼打人
姆斯回到過去應該會被打到哭出來吧
每場大概要攤手50次還沒人理吧186F 02/26 16:27
CircusWorld: DDR比MJ強 結果還是在東區被山羊擋了七八年 一冠都沒有 MJ來現代 可能場均15分左右 連明星球員都不是190F 02/26 16:30
drcula: MJ成神是無解的切入急停後仰跳投,比人長的滯空時間以前籃球就是身材優勢贏過一切,MJ創造一個技巧可以192F 02/26 16:38
saTUnotSATO: 看哪個MJ 前期三連霸的MJ給他現在拉空間的進攻配置194F 02/26 16:40
drcula: 打敗身材優勢的神話,四大中鋒沒人擋得住他,他一人引195F 02/26 16:41
saTUnotSATO: 加上不能handcheck的盯人防守 場均大概40多吧
MJ想切根本沒球隊擋得住196F 02/26 16:41
drcula: 起了全球的後仰跳投模仿潮198F 02/26 16:41
saTUnotSATO: 後期三連霸的MJ比較少切 更高比例背框 隊友能拉開199F 02/26 16:41
OyAlbert: 拜託,照現在的寬鬆尺度,老喬季賽拿4050像喝水一樣簡單好嘛,季後可愛都證明過了可行了,沒道理更強的老喬做不到200F 02/26 16:42
saTUnotSATO: 空間 他+2會比DDR還爽 場均大概33~38分203F 02/26 16:42
apple15518: 有啥好證明…204F 02/26 16:42
tdhsu8718: MJ哪需要證明==205F 02/26 16:44
permoon: 放到現代,你會看到MJ在三分線外fade away206F 02/26 16:47
js0431: 姆斯這麼強 生涯每一年都奪冠吧 對吧對吧207F 02/26 16:57
ciaotsai: 那是因為他命中率50+啊 命中率沒有50的期望值就不如投三分啊208F 02/26 16:57
kobe241978: MJ不需要證明好嗎210F 02/26 17:02
dodoro1: ez211F 02/26 17:03
jantim102: 是說可愛現在在哪啊?212F 02/26 17:03
MisterBoar: 如果MJ要用DDR表現才能證明,確實也不用比了213F 02/26 17:04
a01376: 干景氣循環什麼事?214F 02/26 17:05
ILLwill: 以前規則沒那麼有利後衛215F 02/26 17:09
rojjujj: 說MJ沒金身真的好笑,前三冠就算了。後三冠靠近就逼逼。裁判給了大空間216F 02/26 17:11
www115ui8: Laoda弱化版都能拿81分 正版會弱到哪218F 02/26 17:17
aaa40303: 西河是不是證明大O在現代也會是刷子220F 02/26 17:27
parnshan: 紅色光頭是要證明個屌喔!221F 02/26 17:30
shortimex: 現在的規則 神得分會非常輕鬆
數據通膨多少了222F 02/26 17:31
WangJerry: 確實224F 02/26 17:33
deadair: 投得進 命中高 什麼手段都可以225F 02/26 17:45
xgMd1trtw: 姆斯:226F 02/26 17:48
option6699: 神不需要證明227F 02/26 17:49
phoenixamare: 現代防守根本紙糊  MJ應該平均30+228F 02/26 17:51
jhihheng: 賽拉 現在都噴三 誰跟你加二 刷分都刷輸人229F 02/26 17:52
Akabane: 比人長得滯空時間不叫身材優勢..?230F 02/26 17:56
hhll5566: kaede正解231F 02/26 18:02
baliuzeger: 差別只是更重視綠葉的三分來拉開空間吧232F 02/26 18:27
lusifa2007: 季後賽穩定的中距離會讓人絕望234F 02/26 18:38
wurenben: MJ是意志力強十倍的DDR235F 02/26 18:48
option6699: MJ巔峰放現代應該40+236F 02/26 18:50
GGFACE: 你這麼說姆咪要生氣了237F 02/26 18:57
yellow198841: 巔峰的MJ放在現代應該穩穩砍3分吧,切入進算加罰的那種238F 02/26 19:30
panjanhon: 當GOAT的人 還需要證明什麼240F 02/26 19:46
cblade: MJ會連三分都射爆對面241F 02/26 19:46
demon616: 看過mj真的不會質疑,攻守皆佳,又準又快心理又強 天賦爆表242F 02/26 19:50
mozo: MJ如果有LBJ的8打5根本場場40+244F 02/26 19:51
ianenix: 需要證明的是假羊 不是MJ245F 02/26 19:59
poz93: 劣化版的Kobe 都能成第一人了 何況是本尊MJ246F 02/26 20:16
testttt: 現在禁區那麼空 MJ切入真的會殺爆247F 02/26 20:16
ki523898: 噴三分的期望值是給綠葉的 主將要在季後焦土戰穩定拿分破局就是靠中距離 KD跟KL是近年最好的例子248F 02/26 20:25
jehow: 他還在球風就不會變現在這樣250F 02/26 20:59
zingy: 34歲前的喬丹如果還在現今聯盟,所有要爭冠的球隊都要屯禁區大個子,不然會被喬丹殺爆!
如果是30歲時的喬丹,那...
就像1996-2004的俠客一樣,禁區不屯兵,就是會被他輾過去。251F 02/26 21:10
angelgreen: 這有什麼好證明的嗎?
MJ在哪個時代都會是神256F 02/26 21:14
zingy: 講喬丹不能適應現在聯盟的...在現今的聯盟他會更輕鬆地以六成命中率外帶加罰,哪裡需要去外線丟骰子。他可能是聯盟歷史上最強的中距離射手。
而且也是聯盟史上前3名最擅長切入取分的球員。
而且他的防守比可愛更強!258F 02/26 21:16
seasonses: 真正的GOAT用高命中率後仰就殺爆四方,不用在那邊切不進去或是射後攤手抗議,10次得分王不是唬爛來的263F 02/26 21:21
zingy: 有暴君喬丹在陣中,隊友絕對不敢防守偷懶。
在三角戰術下,其實已經限制了喬丹的得分爆發力了,這樣他都還能拿下得分王!
即使是到巫師打工的地板喬丹,也沒有看到他在防守時偷懶,哪像那隻假羊...265F 02/26 21:21
Trulli: 兩分一直加才是王道270F 02/26 21:30
zingy: 逆境才會看出一個人的心理素質,是挺身對抗還是一波帶走。
板盪識忠臣,是挺身而出對抗,還是跳槽敵營,就是高下之分了。
那隻假羊,在防守時偷懶,卻整天吹噓著自己要爭冠。還記得喬丹的流感之戰,即使已經非常虛弱,他也沒有放棄防守,這才是偉大。271F 02/26 21:30
vanson37: MJ在哪個時代都是神,要證明什麼?278F 02/26 21:57
sleepmilk: MVP279F 02/26 22:11
pinCC: MJ不需要這個證明好嗎280F 02/26 22:51
mmk: 老大是喬丹實力90%  DDR是老大實力90%281F 02/26 22:56
ooplus: 現代中距離的空間比過去還大 Mj會更強282F 02/26 23:15
hsienhao: 東區沒有詹皇陰影都散了283F 02/26 23:17
yumen: 菁英跟天才不管在哪個時代都一樣是頂尖,諸葛亮到現代一樣會是舉世天才,不用懷疑284F 02/26 23:19
jackjoke2007: 4286F 02/26 23:27
yj80039: 只有姆咪會為了把主子捧成山羊才會去質疑MJ啊287F 02/26 23:28
arthur8787: 有點早 如果今年能猛到季後賽 應該有機會288F 02/26 23:33
hauwie: 在講什麼...有人在質疑mj在現在不是神嗎289F 02/26 23:59
zingy: 魔球期望值那縻棒?很簡單,30歲的柯    和30歲的歲的喬丹一對一鬥牛,柯瑞不許投兩分球,喬丹    許喬丹    許投三分球,看誰會電爆誰!290F 02/27 00:06
class1st: 你就想像超勁爆的ja長到198瘋狂切入佐以+2293F 02/27 01:10
josephl1: 以前第一次看他比賽重播 罰球線假動作完 瞪一步在籃下放球294F 02/27 01:56
mark0204: "被質疑"勒...zzz...296F 02/27 02:03
gcar: 連75大都壓軸登場了,還有人質疑嗎297F 02/27 03:20
gydiaw: 你自己想想 泡泡那年吉巴若換成mj 湖人能贏嗎?298F 02/27 03:52
GUDU: 貴今 : 喬丹時代的球員缺乏科學訓練299F 02/27 03:55

--