看板 NBA作者 cleanID (乾淨ID)標題 [討論] DDR是不是證明MJ在現代也會是神?時間 Sat Feb 26 13:49:41 2022
從小球流行,中鋒式微以後,MJ的實力就開始被質疑。說中距離是效率最低的得分方式,
現代籃球追求的就是money ball的概念,三分球可以拉開空間又提升得分期望值,這才是
現代籃球聖杯。
DDR昨天死之後仰幹掉老鷹,已經連續8場比賽得分在35+,命中率50%+,隱約有一種那個
男人的感覺了。你說難道MJ來現代會不如DDR嗎?這是不是也間接證明,現在的三分時代
只是景氣循環炒題材罷了。你叫DDR不要投中距離三分連發肯定沒有最近幾場的表現,所
以我覺得適合優秀中距離射手的體系還沒被完全開發出來,造就現在的大三分時代,說實
在的有點沒勁。像SC無解自走砲模式還有道理,其他一味追求moneyball效率打法的,可
能該回頭試試看中距離系統了吧?
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.30.147 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y6RztT6 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1645854583.A.746.html
推 bleachdie: 我覺得要證明MJ 拿KOBE不就可以了3F 02/26 13:50
推 gs1: 認真看幾場 覺得他比較像可愛 MJ現在本來就能40+了6F 02/26 13:51
推 hua0122: 可愛早就證明過了吧 連可愛都守不住 誰守得住MJ7F 02/26 13:51
→ ccc11015: 這種問題根本就沒有問的必要好嗎?9F 02/26 13:51
→ a8856554: 季後賽就知道這種正面上你的+2有多強==10F 02/26 13:51
→ MarcPolo: 有需要證明嗎? 誰會蠢到去質疑MJ12F 02/26 13:52
推 AWSMD: 主要還是角色球員拉 角色球員去三分拉空間加效率高18F 02/26 13:52
→ hua0122: 有阿 一堆貴今酸MJ在現代科學一堆肌肉棒子不能生存19F 02/26 13:53
→ AWSMD: 明星球員要去哪打都可以20F 02/26 13:53
→ kaede0711: 你搞錯重點了 中距離能投那麽準大家早就這樣打了
魔球主要適用的對象是絕大多數天賦比較平庸的球員22F 02/26 13:53
推 EQUP: 可愛就證明了 無情+2機器24F 02/26 13:53
推 bluemei: 沒有人質疑MJ 一狗票退役球員都說他現在能場均40+25F 02/26 13:53
推 YCTING: 等等運動科學又要搬出來了26F 02/26 13:54
推 BL4CK: 角色球員還是要投三分啊,不然大家都擠在一起ddr 也很難單打27F 02/26 13:54
推 TVXFQ: 這種事好像不用證明32F 02/26 13:55
→ leo6315: DDR先拿一冠再吹好嗎 可悲34F 02/26 13:55
→ nnkj: 有籃下三秒的時代 第一期喬丹會選擇灌爆切爆36F 02/26 13:57
推 kuloda: 本來就是,看可愛就好39F 02/26 13:58
推 ganipanp: KD跟可愛已經證明了季後賽+2+2+2有多重要了, MJ來41F 02/26 13:58
推 cuteboyqq: 4,更不用說MJ還海放DDR好幾條街42F 02/26 13:58
→ PeterHenson: 而且早期也不是沒證明過全能 是禪師後來要他專注得分 組織給老皮44F 02/26 13:58
→ ciafbi007: 球員排行幾乎都top1的人 沒人會質疑他的得分能力46F 02/26 13:59
推 tako24145: 很多人沒拿一冠的都不能吹就是了?啥邏輯48F 02/26 14:00
推 hsmeal: MJ攻防都是最頂的49F 02/26 14:00
推 karmel: MJ攻防等級不神才怪吧53F 02/26 14:03
噓 VAIO911: 大家都知道的事不需要發文54F 02/26 14:04
推 mj9706: 可愛跟KD的無情+2早就證明了55F 02/26 14:04
推 rulDD: 誰會質疑MJ不能統治任何時代58F 02/26 14:06
→ abbei: 喬丹40歲都能得40分了60F 02/26 14:06
推 yuanmi1283: DDR目前的表現是超過張伯倫的第一 近期說不定比老喬還猛61F 02/26 14:08
→ gn0028526: 神不神不知道 但防守不會這麼懶 只想守會上高光的球63F 02/26 14:08
推 asdfzx: 不可質疑神64F 02/26 14:09
推 ohha0221: 那DDR跟MJ比是在侮辱MJ嗎65F 02/26 14:09
噓 trayman: 不可能 這個時代有老詹統治 喬丹只會變老詹的背景板67F 02/26 14:10
→ trayman: 頂多就強一點點球星吧69F 02/26 14:10
噓 kashnes: 用DDR證明MJ?你下一篇是不是龜龜在哪個時代都是大三元神獸70F 02/26 14:11
推 ohha0221: 以前低比分時代 MJ都能30分連發了 現在都高比分72F 02/26 14:13
推 dxnkone: 中距離的力道拿揑更不好掌握73F 02/26 14:13
→ ohha0221: 代表他分數只會更多不會少啊74F 02/26 14:13
→ zingy: 如果是喬丹在現代,場圴應該會有40分。75F 02/26 14:13
→ boshrush: ddr活在過去就喬丹檔次的76F 02/26 14:14
→ zingy: 根據現在的規則和防守尺度,喬丹會打暴所有球隊的禁區。77F 02/26 14:15
推 alecgood: MJ還用證明嗎?喬丹在現在打球誰還會要求他投三分?79F 02/26 14:16
→ aterthy: MJ到現代還是超強吧 大概只略輸姆斯82F 02/26 14:22
推 vovoson: 有嗎? ddr是有贏字母阿肥這些人哦84F 02/26 14:23
推 ganbaru: MJ年輕的時候多是自己帶球的急停跳投,
老了後改背框後仰跳投87F 02/26 14:26
推 thirtyto: MJ 以前是金身 現在的尺度 金上加金89F 02/26 14:26
→ ganbaru: 他不只是投籃準,是因為年輕時有無解的突破能力90F 02/26 14:27
推 kyoko3678906: 某人又要選擇性無視可愛季後賽多麼carry 一場+0嘴十年91F 02/26 14:27
→ ganbaru: 讓他的急停跳投很難防,你不知道他要不要繼續往裡切94F 02/26 14:28
推 mic1007: DDR季賽一直都很猛,等季後賽證明自己再說95F 02/26 14:28
推 Lhmstu: 何況MJ的終結能力是比DDR好的96F 02/26 14:28
→ ganbaru: 老了後的後仰是無解技
有辦法像MJ那樣年輕靠速度彈跳老了靠技巧根本就
不需要講什麼魔球97F 02/26 14:29
推 tvbstim: 所以DDR都被姆斯爆打啊 確實能從DDR身上看出一些MJ到現在的窘境100F 02/26 14:30
推 vvnbear: 已效率來說現在三分的準度,數據就是會比兩分好看但是關鍵時刻就知道誰更致命,單打就是球星魅力102F 02/26 14:31
推 ganbaru: 現代的三分命中平均都到三成五以上了106F 02/26 14:32
推 cphs102007: 能在各個位置投中距離比 定點三分更有威脅性吧 巨星單打都要有一手穩定的中距離107F 02/26 14:33
→ ganbaru: 不過那是把大空檔和超遠三分一起下去平均
真正最強的還是更位置都能出手那才是真的無解109F 02/26 14:33
→ nnkj: MJ的稱號是空中飛人 老了飛不太起來才翻身後仰111F 02/26 14:35
推 csy0922: 會被咖哩射到懷疑人生112F 02/26 14:35
推 Russ: 可愛證明過了113F 02/26 14:37
推 fablife: 其實證明很多人都可以是MJ 球團力挺外聯盟一定要捧115F 02/26 14:37
噓 AixStyle: MJ何須證明…完全不同檔次116F 02/26 14:38
推 RealGarden: MJ攻防一體 你會被他守住 他可以吃你 就降吧117F 02/26 14:40
推 scropio1190: ㄜddr中距離能那麼管用的其中一個原因也是他三分不能放好嗎118F 02/26 14:40
推 s30016: 母迷要出來追殺120F 02/26 14:41
推 humaisme: 說kobe像光頭的其實也要說對一半 kobe是向第一次退休後的光頭 退休前的光頭太狂了 囂張123F 02/26 14:42
噓 iuh123776: Curry證明有阿銀跟三哨CBA球員也可以洗到75大127F 02/26 14:46
推 killuaz: 季後賽再說 DDR季賽本來就很猛了128F 02/26 14:46
推 RicFlair: 光看版上就一天到晚有咪咪在質疑MJ了好嗎
最近是比較少了啦 都知道姆斯已經沒得比了 開始在那129F 02/26 14:48
推 ayuro: MJ如果到這年代 他還會練出三分 不需要你操心133F 02/26 14:49
→ CLawrence: DDR今年季後賽再看看吧,往年他季賽也打的不錯134F 02/26 14:51
→ nnkj: mj第一次三連霸的三個季後賽就長出三分了 後面就...136F 02/26 14:51
推 GGKen: 幸運版MJ137F 02/26 14:53
推 nomosa: 打球真的又強又好看138F 02/26 14:53
→ a12124477: mj來現代只會更猛吧 防守強度低那麼多還有裁犬照顧 只要不是在季後賽遇到字母 場均多個10分不是問題139F 02/26 15:01
推 gotohikaru: 廢文 豈止MJ 頂尖的那票放哪個時代都會是頂尖141F 02/26 15:03
推 josephpu: MJ就算放到現在,也絕對能練出前段班水準的三分144F 02/26 15:05
噓 HsiangFly: 以前的中鋒時代MJ最強 現在不是中鋒時代MJ的體格更容易變最強146F 02/26 15:09
推 YFL12: MJ來到現在還是最強 攻防兩端都是148F 02/26 15:09
推 banker5566: 公牛時期的紅色光頭在現代, 場均40沒問題149F 02/26 15:13
推 s310213: MJ有需要拿DDR的表現背書嗎?150F 02/26 15:15
推 miles0405: 中距離這樣打技術層面要求很高欸哈152F 02/26 15:17
推 SmallWall: 效率這種東西是凡人才需要考慮的 神如喬丹你只會看到他中距離一球一球投死你153F 02/26 15:20
→ rojjujj: 沒有喔DDR的紀錄連MJ也沒達成。不要拿來亂比155F 02/26 15:25
噓 LUSG: 冠軍了嗎?156F 02/26 15:28
推 sunnyyoung: 絕對是第一高手 但成神就不太可能了 喬丹成神跟那時NBA大擴張全球化的時空背景有關159F 02/26 15:34
推 uam: DDR這幾場太罩了,比張伯倫跟喬丹還罩162F 02/26 15:39
→ roisac: 建議80年代的佐敦highlight多看一點 切入的比率超高 越到生涯晚期才越用一些相對省力的打法163F 02/26 15:40
→ Brucetk: 喬丹到底是多古?無聊165F 02/26 15:40
推 GHowPan: 說MJ成神是時代關係的回去睡覺吧166F 02/26 15:43
推 baychi999: MJ放到現代更恐怖吧 而且他不是不會投三分 只是不當作主要進攻手段而已 真的要投起來還是很猛的168F 02/26 15:53
推 Niubert: 助攻跟防守還不是同一級的,也沒人會懷疑老喬170F 02/26 15:54
推 CircusWorld: MJ在現代打球 會被山羊慘電 守到只能在板凳上流淚連DDR都比MJ強多了 在東區山羊在 MJ連東冠都拿不到171F 02/26 15:55
推 currit: MJ來到現在你當作小一號 但是更狂的可愛就好了173F 02/26 16:03
推 kaede0711: MJ的切入能力很強 不管DDr還是可愛都沒有這種破壞力174F 02/26 16:04
推 jacky1205: MJ就當作是豪華版Kobe 跟豪華版可愛 就知道有多強了吧176F 02/26 16:04
推 ChenXY: DDR經過馬刺的洗禮後防守也上升好幾檔次178F 02/26 16:05
推 gidens: 問題是中距離要有威脅性要搭配的技能太多了 轉身
對抗 急停 各種腳步 你能練出幾隻? 戰術跑位投空擋三分好練多了 這才是大三分時代的真正原因179F 02/26 16:12
推 seasonses: MJ得分防守都屌打母獅拉,少在那邊推老漢,噁心183F 02/26 16:15
推 mirac1e: 說姆斯回到過去也能場均30分別笑死人了
MJ以前可沒什麼金身護體 對手打球兼打人
姆斯回到過去應該會被打到哭出來吧
每場大概要攤手50次還沒人理吧186F 02/26 16:27
推 CircusWorld: DDR比MJ強 結果還是在東區被山羊擋了七八年 一冠都沒有 MJ來現代 可能場均15分左右 連明星球員都不是190F 02/26 16:30
推 drcula: MJ成神是無解的切入急停後仰跳投,比人長的滯空時間以前籃球就是身材優勢贏過一切,MJ創造一個技巧可以192F 02/26 16:38
→ saTUnotSATO: 看哪個MJ 前期三連霸的MJ給他現在拉空間的進攻配置194F 02/26 16:40
→ drcula: 打敗身材優勢的神話,四大中鋒沒人擋得住他,他一人引195F 02/26 16:41
→ saTUnotSATO: 加上不能handcheck的盯人防守 場均大概40多吧
MJ想切根本沒球隊擋得住196F 02/26 16:41
→ drcula: 起了全球的後仰跳投模仿潮198F 02/26 16:41
→ saTUnotSATO: 後期三連霸的MJ比較少切 更高比例背框 隊友能拉開199F 02/26 16:41
→ OyAlbert: 拜託,照現在的寬鬆尺度,老喬季賽拿4050像喝水一樣簡單好嘛,季後可愛都證明過了可行了,沒道理更強的老喬做不到200F 02/26 16:42
→ saTUnotSATO: 空間 他+2會比DDR還爽 場均大概33~38分203F 02/26 16:42
推 permoon: 放到現代,你會看到MJ在三分線外fade away206F 02/26 16:47
推 js0431: 姆斯這麼強 生涯每一年都奪冠吧 對吧對吧207F 02/26 16:57
推 ciaotsai: 那是因為他命中率50+啊 命中率沒有50的期望值就不如投三分啊208F 02/26 16:57
→ MisterBoar: 如果MJ要用DDR表現才能證明,確實也不用比了213F 02/26 17:04
噓 a01376: 干景氣循環什麼事?214F 02/26 17:05
推 ILLwill: 以前規則沒那麼有利後衛215F 02/26 17:09
推 rojjujj: 說MJ沒金身真的好笑,前三冠就算了。後三冠靠近就逼逼。裁判給了大空間216F 02/26 17:11
推 www115ui8: Laoda弱化版都能拿81分 正版會弱到哪218F 02/26 17:17
推 aaa40303: 西河是不是證明大O在現代也會是刷子220F 02/26 17:27
→ parnshan: 紅色光頭是要證明個屌喔!221F 02/26 17:30
推 shortimex: 現在的規則 神得分會非常輕鬆
數據通膨多少了222F 02/26 17:31
→ deadair: 投得進 命中高 什麼手段都可以225F 02/26 17:45
噓 jhihheng: 賽拉 現在都噴三 誰跟你加二 刷分都刷輸人229F 02/26 17:52
→ Akabane: 比人長得滯空時間不叫身材優勢..?230F 02/26 17:56
→ wurenben: MJ是意志力強十倍的DDR235F 02/26 18:48
推 GGFACE: 你這麼說姆咪要生氣了237F 02/26 18:57
推 cblade: MJ會連三分都射爆對面241F 02/26 19:46
推 demon616: 看過mj真的不會質疑,攻守皆佳,又準又快心理又強 天賦爆表242F 02/26 19:50
推 mozo: MJ如果有LBJ的8打5根本場場40+244F 02/26 19:51
噓 ianenix: 需要證明的是假羊 不是MJ245F 02/26 19:59
→ poz93: 劣化版的Kobe 都能成第一人了 何況是本尊MJ246F 02/26 20:16
推 testttt: 現在禁區那麼空 MJ切入真的會殺爆247F 02/26 20:16
推 ki523898: 噴三分的期望值是給綠葉的 主將要在季後焦土戰穩定拿分破局就是靠中距離 KD跟KL是近年最好的例子248F 02/26 20:25
推 jehow: 他還在球風就不會變現在這樣250F 02/26 20:59
→ zingy: 34歲前的喬丹如果還在現今聯盟,所有要爭冠的球隊都要屯禁區大個子,不然會被喬丹殺爆!
如果是30歲時的喬丹,那...
就像1996-2004的俠客一樣,禁區不屯兵,就是會被他輾過去。251F 02/26 21:10
→ angelgreen: 這有什麼好證明的嗎?
MJ在哪個時代都會是神256F 02/26 21:14
→ zingy: 講喬丹不能適應現在聯盟的...在現今的聯盟他會更輕鬆地以六成命中率外帶加罰,哪裡需要去外線丟骰子。他可能是聯盟歷史上最強的中距離射手。
而且也是聯盟史上前3名最擅長切入取分的球員。
而且他的防守比可愛更強!258F 02/26 21:16
推 seasonses: 真正的GOAT用高命中率後仰就殺爆四方,不用在那邊切不進去或是射後攤手抗議,10次得分王不是唬爛來的263F 02/26 21:21
→ zingy: 有暴君喬丹在陣中,隊友絕對不敢防守偷懶。
在三角戰術下,其實已經限制了喬丹的得分爆發力了,這樣他都還能拿下得分王!
即使是到巫師打工的地板喬丹,也沒有看到他在防守時偷懶,哪像那隻假羊...265F 02/26 21:21
推 Trulli: 兩分一直加才是王道270F 02/26 21:30
→ zingy: 逆境才會看出一個人的心理素質,是挺身對抗還是一波帶走。
板盪識忠臣,是挺身而出對抗,還是跳槽敵營,就是高下之分了。
那隻假羊,在防守時偷懶,卻整天吹噓著自己要爭冠。還記得喬丹的流感之戰,即使已經非常虛弱,他也沒有放棄防守,這才是偉大。271F 02/26 21:30
噓 vanson37: MJ在哪個時代都是神,要證明什麼?278F 02/26 21:57
噓 pinCC: MJ不需要這個證明好嗎280F 02/26 22:51
推 mmk: 老大是喬丹實力90% DDR是老大實力90%281F 02/26 22:56
推 ooplus: 現代中距離的空間比過去還大 Mj會更強282F 02/26 23:15
推 yumen: 菁英跟天才不管在哪個時代都一樣是頂尖,諸葛亮到現代一樣會是舉世天才,不用懷疑284F 02/26 23:19
推 yj80039: 只有姆咪會為了把主子捧成山羊才會去質疑MJ啊287F 02/26 23:28
推 arthur8787: 有點早 如果今年能猛到季後賽 應該有機會288F 02/26 23:33
→ hauwie: 在講什麼...有人在質疑mj在現在不是神嗎289F 02/26 23:59
→ zingy: 魔球期望值那縻棒?很簡單,30歲的柯 和30歲的歲的喬丹一對一鬥牛,柯瑞不許投兩分球,喬丹 許喬丹 許投三分球,看誰會電爆誰!290F 02/27 00:06
推 class1st: 你就想像超勁爆的ja長到198瘋狂切入佐以+2293F 02/27 01:10
推 josephl1: 以前第一次看他比賽重播 罰球線假動作完 瞪一步在籃下放球294F 02/27 01:56
噓 mark0204: "被質疑"勒...zzz...296F 02/27 02:03
推 gcar: 連75大都壓軸登場了,還有人質疑嗎297F 02/27 03:20
推 gydiaw: 你自己想想 泡泡那年吉巴若換成mj 湖人能贏嗎?298F 02/27 03:52
推 GUDU: 貴今 : 喬丹時代的球員缺乏科學訓練299F 02/27 03:55
--