看板 NBA作者 robinkidd (未來??)標題 [花邊] Re: Beal：單核能奪冠是唬爛的，我也需時間 Wed Mar 23 13:30:06 2022
原文恕刪，100個人對核心的定義有100種看法，所以我這邊還是用大家最愛的2K來定義核心
。
背景：
NBA 2K22 針對球星能力值有不同的顏色組別分佈。其中：
97-96: 藍底+紅，
95-92: 藍底，
91-90: 紫底，
89-87: 紅底，
86-84: 深藍底
83-80: 綠底，
79-75: 黃底，
74-70: 灰底，69以下: 深紅底
我依照人數稀有性及以上分數類別後，重新分成等級如下：
S等級：97-92 - 共12人
A等級：91-87 - 共 19人
B等級：86-84 - 共24人
C等級：83-80- 共59人
由於有30支球隊，S級+ A級共31人，平均下來約每隊1個。
所以接下來我會用
S級+ A級，來定義歷年冠軍球隊核心人數。太久遠就不看了，從98公牛開
始看起。
四核：
17勇士：3S + 1A + 0B + 1C
三核：
04活塞：0S + 3A + 0B + 0C (無溪蛙資料)
08超賽：2S + 1A + 1B + 0C
16騎士：2S + 1A + 0B + 0C
16勇士：3S + 0A + 0B + 2C (未奪冠)
雙核：
98公牛：1S + 1A + 1B + 2C
01湖人：2S + 0A + 0B + 1C
04湖人：2S + 0A + 0B + 2C (未奪冠)
05馬刺：2S + 0A + 2B + 0C
06熱火：1S + 1A + 0B + 0C
13熱火：1S + 1A + 1B + 0C
14馬刺：2S + 0A + 1B + 2C
單核：
11小牛：1S + 0A + 1B + 3C
19暴龍：1S + 0A + 2B + 3C
我也放上了兩個過去討論度最高，但未奪冠的球隊：04湖人 + 16 勇士當參考。
可以看到，這樣定義下，
單核奪冠的看來只有11年小牛，與19年暴龍。
有興趣看其他球隊組成分佈，或是現有球隊，可參考以下nba 2k官方網站。謝謝。
消息來源：
https://reurl.cc/pWej5x
https://reurl.cc/DdrQAm
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.47.40 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YEh1Wf4 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1648013408.A.A44.html
→ danson555: 還是會有人因為打輸小牛就把他們升級成15核1F 03/23 13:31
→ skybin: 03馬刺呢？2F 03/23 13:32
推 EQUP: 反正就每個人有各自的標準 大家開心就好6F 03/23 13:33
→ Aggro: 和印象分數蠻像的7F 03/23 13:33
→ EQUP: 15勇士也沒資料哦10F 03/23 13:35
→ Royalweger: 11年小犢Dirk對上剛集結的熱火三王印象分數加太多12F 03/23 13:37
推 minicat: 有些年幾核太簡單，就算沒列 自己看也能知道吧15F 03/23 13:38
→ VL1003: 14 年可愛有到 92 分是因為 FMVP 加成吧.. 實際上當17F 03/23 13:39
推 dwiee: 推資料 這樣算準了18F 03/23 13:40
推 malain: 查一下15勇，咖喱2K是89，來是湯神跟一哥的82，其他都80以下25F 03/23 13:45
推 lala8520: 有09、10湖嗎 單純好奇28F 03/23 13:46
→ live147222: 2k給歷史隊的評分都會馬後炮虛胖，14可愛92就是29F 03/23 13:47
推 pccudog: 可愛當年搭的是聖堂射手蘿莉西亞肯小賈索范喬丹31F 03/23 13:49
推 tihs104: 11牛的德佬冠軍戰可能有SS34F 03/23 13:51
謝謝提醒
推 DirkMavs: 我牛連B以上都只有2位 真的難能可貴的冠軍36F 03/23 13:56
※ 編輯: robinkidd (223.137.47.40 臺灣), 03/23/2022 13:59:42
推 batwang: 還是把先發與替補分數加起來看更準？41F 03/23 14:02
→ rabbitu04: 不用啊 如果你不認同原Po的核心定義 這篇對你來說就是廢文一篇 可以直接左轉離開XDD43F 03/23 14:06
→ STRO: 2011那年冠軍戰的Game Score以及WinShare48F 03/23 14:10
→ roger2623900: 19暴龍可愛以外能討論算不算球星的也只有蘿莉阿 但2K一直以來給的分數都低阿 就球星底標49F 03/23 14:11
推 jyekid: mrsatan以前就波過per的數據對照了51F 03/23 14:11
推 STRO: 用這來看，司機沒有說非常單核52F 03/23 14:12
→ Crazyheros: 從那2011年冠軍戰角度的話…姆斯跟Bosh跟本不是三巨頭！好像不是很合理…56F 03/23 14:14
推 coox: 11小牛那一冠真的純到不行 最傳奇的一年58F 03/23 14:15
噓 rothanlin: 一直在吵幾何有夠無聊，這裡可不是數學課
我只知道LBJ從來不是核59F 03/23 14:16
→ ciafbi007: 19勇先發好像2S2A1B 受傷表弟還直接給到A61F 03/23 14:17
→ qscwdvefb: 04活塞3核，完全沒有感覺誰關鍵時刻可以不停的連續得分，團隊很強是真的65F 03/23 14:23
→ tco: 核的定義很簡單，就是可以當球隊的看板人物
或是PER聯盟前10，紅花級的人物67F 03/23 14:26
→ karmel: 但不可能有人可以扛起攻守兩端
不然現在勇士的嘴綠就不是核了 但嘴綠防守端是核心70F 03/23 14:31
→ jardon: 本來就不可能扛起攻守兩端，又不是一個人打球
綠葉太差勁也不可能打到冠軍72F 03/23 14:32
推 iamnotme: 19暴龍 對面也剩差不多陣容74F 03/23 14:33
→ SBSB: 2011就是標準的只有一個巨頭，但五個人都是頂級球75F 03/23 14:34
推 a11011788: 西亞肯那季還很菜 靈堂射手 生子前VV 打魔術0-7 0分泡泡羅莉76F 03/23 14:35
推 SBSB: 你看可愛隔年表現就知道蘿莉多有用了XD80F 03/23 14:36
推 yisdl: 09, 10湖人幾核？81F 03/23 14:37
噓 Magic0312: 自爽標準沒差，但冠軍隊要排不排的漏一堆82F 03/23 14:37
→ SBSB: 暴龍真的標準的可愛單核不用管其他事84F 03/23 14:38
推 SBSB: 教練有護士 老大有蘿莉 綠葉自帶體系87F 03/23 14:39
推 yisdl: 09, 10按照這篇 很有可能是單核XD88F 03/23 14:39
→ SBSB: 老河PG壓不住啊，沒蘿莉可愛得來鎮場89F 03/23 14:40
→ liefuchen: Spicy P那年場均16.9分季後賽場均19.0我是看不出來哪裡很菜 Lowry當年是全明星 FVV當年絕對不是核這個毫無爭議90F 03/23 14:40
→ Qorqios: 2k數字要看奪冠當年度的吧93F 03/23 14:40
→ SBSB: 家嫂沒A？2k沒這麽看不起加嫂吧94F 03/23 14:40
推 chaulove: 我個人認為核心的定義至少要巨星等級啦 很明顯暴龍的蘿莉，現在的西河都不算啦
如果認為全明星等級就是核，那暴龍當然就不是單核囉，不過單核的球隊這樣看30隊裡就幾乎沒有啦95F 03/23 14:43
推 SBSB: 蘿莉本來就不算，暴龍算團隊籃球+可愛傭兵99F 03/23 14:45
推 liefuchen: Beal原文提到的核就是all star102F 03/23 14:46
推 SBSB: 加嫂只有89喔，慘XD
all star 就算，那要奪冠幾乎都要五核了沒問題103F 03/23 14:46
推 liefuchen: 人家本來就是以all star當標準 一堆人用自己定義的巨星來嘴他不是很怪嗎105F 03/23 14:48
→ SBSB: gasol用最高的奪冠季89算勉強有a啦107F 03/23 14:49
→ SBSB: beal講的完全沒錯，想奪冠圍巾等級隊友都沒有洗洗109F 03/23 14:50
→ karmel: 但這球季嘴綠還是扛起防守端 肯定是核 只是用這篇標準他只是B級球星
2K評分很容易忽略防守端表現 進攻端加成太多
Thybulle 防守跟鬼一樣評分才77110F 03/23 14:52
→ karmel: 評比好像只是幾個員工決定的115F 03/23 14:56
→ Crazyheros: Thybulle的進攻也跟鬼一樣…另一種鬼…116F 03/23 14:56
→ karmel: 還有Ayton跟KP在2K分數一樣117F 03/23 14:57
推 sunen: 04活塞照這標準三核 結果隊伍ova幾乎倒數118F 03/23 15:00
推 dynamo: 這種分級去年公鹿也單核 公鹿其他人也沒比19暴龍強而且強度外也要考慮隊形搭配 不然今年湖人幾S幾A？119F 03/23 15:01
→ robinkidd: 因為04活塞，溪蛙，Okur，小王子都買不到版權121F 03/23 15:03
噓 alpafr: 哇直接跳過15勇122F 03/23 15:03
→ robinkidd: 公鹿沒有去年數字，但蜜豆湯在2k22剛發行，有沾到A級(88)123F 03/23 15:07
推 tedandjolin: 推 一堆酸小牛的都沒想過 當年那支小牛 有誰用雙星跟三巨頭去形容的 根本一堆不懂球的 可悲。 不過活塞比我想像中的高125F 03/23 15:07
→ robinkidd: 官網沒有放15勇，我也變不出來…128F 03/23 15:09
推 shingo135r: 因為我犢當年不小心打破某些人的組大團美夢，把他打成大團也是合情合理129F 03/23 15:09
→ karmel: 但其實15勇也不會有人把嘴綠或小AI說成巨頭
但小AI還是拿FMVP 嘴綠還是核心131F 03/23 15:10
推 zyic: 單核打爆，我只服司機，真單核133F 03/23 15:10
→ zyic: 15勇是雙星配兩個頂級防守，外加當時無解的電梯門135F 03/23 15:12
→ karmel: 雙星但拿FMVP的不是雙星大概是史上第一次XX
XD136F 03/23 15:12
→ biss0220: 19暴龍要說單核也行，但總冠打的傷殘勇剩咖哩嘴綠穩定出勤陣容已經不如公鹿76138F 03/23 15:14
→ biss0220: 勇士再重打一次拓荒火箭都不見得贏141F 03/23 15:15
→ karmel: 火箭不一定 但傷殘勇打拓荒應該沒問題142F 03/23 15:16
推 j3307002: 看來近年真的單核是小牛沒錯xd144F 03/23 15:19
→ CCFACE: 暴龍也算阿~只是艱苦的程度小牛讓人印象深刻148F 03/23 15:33
→ VL1003: 19 暴龍，西亞肯那時候表現不差，但主要是因為有可愛拉怪，隔年可愛離開的後有段陣痛期表現低迷，然後范喬丹真的是最後打公鹿才覺醒，前面哪會認為是核？比較有討論空間的反而是羅莉，但要說它是一核又有點149F 03/23 15:34
推 ARCHER2234: 這樣算是公正了，總比自己喊的公正多了
頂多對有疑慮的人再加上數據看看154F 03/23 15:37
→ VL1003: 覺得太捧了，硬要說 19 暴龍拿掉可愛就是團隊籃球。沒可愛的整體表現水準不會差，但要拼冠就很難這樣。156F 03/23 15:38
推 CCFACE: 暴龍當時其他人也很不錯啊 只是沒有可愛絕對走不遠158F 03/23 15:39
→ CCFACE: 可愛的絕殺太苦了160F 03/23 15:40
推 ramirez: 王朝殺手 可愛 雷納德!!!162F 03/23 15:42
推 liefuchen: 可愛走了siakam隔年變全明星先發 我不認為他的成長全是可愛吸怪影響 撞牆期是去年才遇到163F 03/23 15:43
→ liefuchen: 暴龍用團隊支撐可愛 讓他可以在關鍵局用他的單打打破僵局 但可愛一個人是沒辦法自帶體系的166F 03/23 15:45
→ VL1003: 可愛沒辦法自帶體系，畢竟不是 Playmaker 的料。168F 03/23 15:46
推 auso000: 2014-15 勇士勒? 感覺都很低阿169F 03/23 15:47
→ VL1003: 沒可愛暴龍早就在 76 人那輪下去了，還談什麼勇士。170F 03/23 15:47
推 auso000: Curry 88+KT 82 +Green77+Iguodala 82 這樣來說15勇算0核??171F 03/23 15:49
推 liefuchen: 對 所以說可愛跟暴龍是的相遇是ujiri完美的操盤 要是當時沒有Marc gasol打76人也沒辦法完美限制jojo173F 03/23 15:50
噓 ivor0317: 你的標準來看，15勇是單核175F 03/23 15:52
推 AgentZero: 你不知道11年小牛已經自動升級5核了嗎176F 03/23 15:54
→ a9564208: 13熱火B是哪個這麼雷？177F 03/23 15:54
推 rocklin8: 這分法有趣又大致符合印象178F 03/23 15:54
推 s50101: 打爆16勇奪冠 史上最純了吧180F 03/23 15:57
推 auso000: 0核就15勇阿，都沒S，只有咖哩A183F 03/23 16:02
推 xiaopang5566: 從一些酸的觀點，某些冠軍要，先打星號，像是對手太弱之類的185F 03/23 16:07
沒列出來全部冠軍隊，是因為2k官方沒有做出每年冠軍的Classic team，基本上有做出的歷
史冠軍隊，標準應該已經跟新版拉齊。
例如2014-15勇士，官方就沒有放上classic team版本。或許放上後，數值也可能往上也不
一定。
推 eawu7777: 勇士算三核嗎 嘴綠 KT 就角色球員沒辦法單帶隊吧187F 03/23 16:09
→ creative: 19暴龍先發5人沒有樂透順位，最高就可愛15順位188F 03/23 16:10
※ 編輯: robinkidd (223.137.47.40 臺灣), 03/23/2022 16:11:35
推 ljk476820: 覺得16冠純的都被打成姆迷哦 各位罩子放亮點 酸酸心胸很狹隘的==189F 03/23 16:12
推 roger2623900: 能不能帶隊跟是不是核哪有關連... 就看球員個人能力強不強阿 以原PO的定義就是現役前三十人191F 03/23 16:13
推 q888atPt: 很扯 懷疑暴龍的人是在雲？這才幾年前而已 當初都沒看比賽只憑印象喔 就真的是+2+2+2隻手遮天193F 03/23 16:16
→ karmel: 其實今年灰熊用這個看起來也是單核
但有哪個單核球隊拿掉這個核可以在季賽14-2的XD
19年那個可愛絕殺真的沒辦法 完全是命運XD
鉛筆真的衰197F 03/23 16:36
推 josephpu: 這篇還行啊，完整定義，比一堆瞎吵的好多了201F 03/23 16:42
推 hsienhao: 原來LBJ熱火王朝一直不是三核等級202F 03/23 16:44
推 jack0520: 所以去年公鹿依照這個定義是幾核?203F 03/23 16:47
推 nick1628: 這樣看15勇是單核，話說可愛單核打敗橫掃姆斯的KD勇也是很猛204F 03/23 16:48
推 josephpu: 但我覺得聯盟前三十與其說核，不如說巨頭更確切
畢竟核代表的是球隊戰術的中心，暴龍那年蘿莉也是206F 03/23 16:49
推 Tommy92C: 可愛打敗的KD勇，KD只上了11分鐘==209F 03/23 16:59
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