看板 NBA作者 KDSKY (貓茶)標題 [討論]上一次控衛拿下FMVP是07年時間 Fri Jun 17 13:24:11 2022
今年Curry拿下FMVP，查了一下上一次以控衛身分拿下FMVP的
是2007年的Tony Parker，而再上一次則是2004年的Chauncey Bil
-lups，但當年的馬刺或活塞要說Parker跟Chauncey 是絕對核心好
像也沒那麼絕對，再上一次以控衛當絕對核心/基石拿下FMVP應該
是90年活塞Isiah Thomas笑笑湯，如果笑笑湯也不算的話，則再往
前推就是1987年的Magic Johnson。
也就是說1987年後，只有4個控衛拿過FMVP，其中比較像建隊基
石的嚴格來說應該是90年的Thomas跟今年的Curry，但Curry又不是那
種傳統意義上的控衛。
大家怎麼看今年Curry拿的FMVP呢？
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推 woko: 實至名歸6F 06/17 13:25
推 Cheos: 不然給誰7F 06/17 13:25
推 chinhan1216: 你就知道這個身材建隊拿冠甚至FMVP難度有多難 還在11F 06/17 13:25
→ Motiejunas: 但如果歷史前10把kobe換掉可以試看看喔， 爆米花準12F 06/17 13:25
推 l88: 單純考慮進攻的話 我覺得Curry應該是史上最強PG17F 06/17 13:25
推 NukAnah: 控衛身材太劣勢，Curry今年真的歷史地位向上噴超多22F 06/17 13:25
推 freshbox7: 會是PG這個位置的Goat要當很久很久23F 06/17 13:25
→ danson555: 但比較像傳統控衛+無球+三分自走砲24F 06/17 13:26
推 CMPunk: 無話可說 今年歷史地位大邁進26F 06/17 13:26
→ l88: 我想不出任何一個純PG在進攻端有Curry的影響力27F 06/17 13:26
推 f92174: 館長又領先世界 深蹲重訓救控衛29F 06/17 13:26
推 smik: 魔術強森那的獎比較多，但現在是Curry的30F 06/17 13:26
→ vaude …
推 vaude: 沒圍巾根本拿不到33F 06/17 13:26
推 lerss: curry是矮個球員發揮影響力最佳模板34F 06/17 13:26
推 lazzyding: 沒身材沒哨音 努力跑動靠技術跟團隊的偉大球員35F 06/17 13:26
推 kaede0711: 基本上魔術以下了 坐穩史上第二PG36F 06/17 13:27
→ STRO: 穩到不行40F 06/17 13:27
推 justgetup: PG這個位置的GOAT前面還有魔術擋著45F 06/17 13:28
推 mqhung: 我覺得kerr的體系也發揮蠻大的作用，相輔相成46F 06/17 13:28
→ STRO: 圍巾這次系列賽定位是優質二當家47F 06/17 13:28
推 IaKoMu: 史上第二PG穩了48F 06/17 13:28
推 dogville: 控衛就控衛整天搞排除大法 怎麼其他位置就不搞排除50F 06/17 13:28
推 CGS0: 魔術幾乎是控衛第一 ,直到 Curry 用三分改變51F 06/17 13:28
→ Magic0312: 這個FMVP大於抱團的所有FMVP52F 06/17 13:28
→ dogville: 事實上PG拿FMVP根本不是稀罕的事 其他位置更少56F 06/17 13:28
→ STRO: 奪冠之前媒體也已經排歷史第二控了，現在話題反而57F 06/17 13:28
→ STRO: 都在能否進歷史前十59F 06/17 13:29
推 e8e88: 不是咖哩拿 難道真的要圍巾拿？60F 06/17 13:29
→ dogville: 但也只有一些腦袋僵化的人整天搞PG排除大法62F 06/17 13:29
推 Kidd0502: 就掛哪個位置就哪個位置啊 現在每個位置也不是以前70F 06/17 13:30
推 justgetup: 然後控衛的話 20年的LBJ也是掛PG的(?71F 06/17 13:30
推 TFK822: 確定奪冠瞬間飆淚可知強如curry多在乎被酸民質疑沒F72F 06/17 13:30
→ karmel: 覺得他歷史定位就10-15 已經很強了74F 06/17 13:30
→ STRO: 這疑惑也很久了，每次就控衛這個位置最愛搞分類……75F 06/17 13:30
→ TFK822: MVP的壓力77F 06/17 13:30
推 bearKQG: 實至名歸呀 歷史前五的控衛78F 06/17 13:30
推 dan1984: Curry的無球能力太強 傳統82F 06/17 13:31
推 skybin: 咖哩控球還是沒有到cp3跟77姆斯那個階級83F 06/17 13:31
推 steve11: Curry得到FMVP後打開了通往歷史前10的大門了84F 06/17 13:31
※ 編輯: KDSKY (120.110.119.126 臺灣), 06/17/2022 13:31:33
→ dan1984: 後衛強的都是那種大量持球85F 06/17 13:31
推 benboy: 實至名歸 本來就聯盟欠他的XD86F 06/17 13:31
推 jj980734: 魔術根本是側翼身材打pg有夠作弊哈哈87F 06/17 13:31
→ STRO: 甚至網路上一些比較外行的留言區，還以為咖哩歸類是90F 06/17 13:31
→ qscxz: 自走砲控衛91F 06/17 13:31
推 haha777: 再拿2次冠軍、超越魔術！92F 06/17 13:31
→ STRO: 得分後衛，因為說他什麼得分很強助攻不突出94F 06/17 13:31
推 snobbish: 歷史第二控妥妥的，超越魔術太難了97F 06/17 13:32
推 EQUP: Curry是建隊絕對核心，他才190cm，這很難得98F 06/17 13:32
推 dogville: 講身材的就先射箭再畫靶 1999TD前還從沒有PF拿過咧99F 06/17 13:32
推 sky070650: 看退休前能不能拼個歷史前10 不過當三分球界的GOAT也很滿足了100F 06/17 13:32
→ STRO: 控衛就是控衛，只不過咖哩同時是超強自走砲102F 06/17 13:33
推 julian42: 6-3以下最強球員就沒爭議了103F 06/17 13:33
→ EQUP: 一號位就是身材最劣勢的位置，沒什麼好質疑的104F 06/17 13:33
推 HellFly: curry是得分太強，才會顯助攻沒這麼突出，事實是都很頂105F 06/17 13:33
→ EQUP: 勇士只有拿球控場才穩107F 06/17 13:33
推 tdceo: 很多人口中的純控衛處理包夾的能力還被curry屌打110F 06/17 13:33
推 Js1233: 一樣是順風路人中的霸主111F 06/17 13:33
→ EQUP: 只有咖喱拿球控場才穩112F 06/17 13:33
推 realion: 今天咖哩外線切入都夠殺，好幾波對方節奏都靠他扛113F 06/17 13:34
→ karmel: 咖哩控球雖然沒到很頂 但他投射能力最頂的114F 06/17 13:34
→ dogville: 說不定20年後的人連Curry都要排除了 說他是SG115F 06/17 13:34
→ karmel: 而且切入對抗也愈來愈穩定117F 06/17 13:34
→ dogville: 腦袋僵化的人才會整天在那裡搞排除大法119F 06/17 13:35
推 dehlin: 實至名歸120F 06/17 13:35
推 haha777: 控球沒到頂？他根本運球教科書好嗎121F 06/17 13:35
→ karmel: 他就是手感好時像SG手感不好時像PG
應該說控場122F 06/17 13:35
→ karmel: 但也是跟CP3那種等級相比125F 06/17 13:35
推 pk30401: 新時代的PG 無解三分 無球跑位 超強吸怪 真的猛127F 06/17 13:36
推 julian42: curry sg 也是史上第二sg了132F 06/17 13:36
推 Riemann: 早該是屬於他的榮譽了134F 06/17 13:37
→ shellback: Curry就是把射手價值昇華到新境界的新時代控衛135F 06/17 13:38
推 Azabulu: 咖哩是開創NBA大三分時代的標誌性人物136F 06/17 13:38
推 smik: 呃SG那還有Kobe137F 06/17 13:38
推 EQUP: 他是控球射手，控場也穩得很，今年季後賽特別明顯，關鍵時刻都把球給他138F 06/17 13:38
推 STRO: 跟Kobe互有勝負但Kobe還是穩些，多一冠一FMVP140F 06/17 13:39
→ EQUP: 被包夾也能幾乎第一時間出球到正確位置141F 06/17 13:39
→ STRO: 而且Kobe累積類的榮譽，例如年度隊、全明星還是很可怕142F 06/17 13:40
推 julian42: curry多一季賽mvp而且還在打147F 06/17 13:41
→ Evonn: 去年的風向是吹CP3天下第一控,但摸不到冠軍杯150F 06/17 13:41
→ special1990: 要講老柯的話XD 前三冠有大歐 唯一的MVP有點偷XD151F 06/17 13:42
推 Kidd0502: 咖哩還是有機會再拿一冠看看152F 06/17 13:42
推 dogville: 前陣子才有人統計 PF只有3個人得過 C更是20年沒得了還在說身材的完全跟不上時代153F 06/17 13:42
推 GHowPan: 有優勢的是SF啊 在說什麼...156F 06/17 13:45
→ karmel: 咖哩打控球很好但沒CP3那麼強 比較容易失誤157F 06/17 13:45
→ jason1008: 控場和得分都很強啦 超喜歡看Curry切入158F 06/17 13:45
→ karmel: 只是他進攻能力是海放CP3
切入跟三分都很鬼159F 06/17 13:45
推 TKnR: 大三分時代的創造者 還能說什麼162F 06/17 13:47
→ GABA: 這時代很難分 PG SG 90 00控不會在三分線出手超過163F 06/17 13:47
推 pc2990: 實至名歸 34歲老鬼164F 06/17 13:47
→ GABA: 五次165F 06/17 13:47
推 julian42: cp3 好守多了，而且都要人掩戶才能打166F 06/17 13:48
→ s4511981: 34歲老鬼 年輕人還想打焦土戰 結果自己打點滴167F 06/17 13:48
→ karmel: 咖哩的體力是有特別訓練過的 不會輸給年輕人168F 06/17 13:48
→ killuaz: 34歲了 還想怎樣？想拿Fmvp啊XD169F 06/17 13:49
推 ishay: 控場不等於助攻能力吧？要說控場真的還是CP3強一點170F 06/17 13:50
推 KThompson: 重點是接近單核帶隊了，給了未來的矮後衛無限希望171F 06/17 13:50
推 trillian: 咖哩那些傳統數據跟榮耀只是十大的基底，我覺得他能172F 06/17 13:50
→ ishay: ，勇士很吃嘴綠當中轉控場啊173F 06/17 13:50
→ trillian: 列為十大，在於他的打法開創了一個新的流派
咖哩可以說是大三分時代的祖師爺，這個比任何數據174F 06/17 13:50
→ ishay: 矮後圍要再出一個咖哩我看看10年內會不會有，太難了176F 06/17 13:51
→ trillian: 來的重要多了，相比姆斯她當然數據上比咖哩強，但他178F 06/17 13:51
推 dogville: 會說PG不能當基石的只有PTT吧 明明就一堆GM拿PG建隊179F 06/17 13:51
→ trillian: 就是傳統意義上的強，並沒有開創新的東西180F 06/17 13:52
推 lvlonster: 技巧頂滿才有機會以這個身材發揮影響力181F 06/17 13:52
推 kobebrian: 他還有好幾年可以累積榮譽跟數據 至少可以說追上Kobe有譜了182F 06/17 13:52
→ dogville: 反而現在願意拿C建隊的少了 即使有看起來可以的C184F 06/17 13:52
→ kobebrian: 不是啊 歷史上FMVP最多的應該就是C SF在爭了吧 你可以說現在不是中鋒的時代 但過去以中鋒建隊就是奪冠方程式185F 06/17 13:54
推 yayiisme: 現代籃球什麼位置已經不那麼重要了，咖哩也說不介意人們說他不算控衛188F 06/17 13:54
推 mouscat: 其實MJ LBJ也都是那個位置的特殊類型吧190F 06/17 13:55
推 AirClassic: PG就是票房保證，Penny/Shaq賣票賣鞋選Penny192F 06/17 13:56
→ mouscat: 要成為歷史級的球員 跳脫位置的框架還是重要的193F 06/17 13:56
推 dogville: 當然是講現在呀? 那些說PG不能當核心的有說是過去?195F 06/17 13:57
推 isaka: Curry在場上拉出的空間真的太誇張了，可惜幾乎沒有任何一個數據能夠體現這點196F 06/17 13:58
推 snow5420: 實至名歸 史上最偉大射手198F 06/17 13:58
推 ishay: 應該說以矮PG建隊的越來越少了，現在都是側翼身材建隊越來越多吧
現在可以想到的就小李，吹楊，其他還有嗎？199F 06/17 14:00
推 bighead7987: 今年跟15年的進攻還是有差，今年太鬼了，雖然圍巾也很關鍵202F 06/17 14:01
推 ejnfu: 歷史前10還是沒有吧 老大是守門員阿 現在有贏老大嗎？204F 06/17 14:02
→ raku: 因為控衛在季後賽犯規尺度太容易被限制,魔術還是前鋒身材的控衛206F 06/17 14:03
推 dan1984: 鬍子助攻很多現在也會掛控球但還是都算SG 以前AI也打過蠻久PG但還是都認為SG Curry可是一直都打PG位置不能投射強就不算PG吧209F 06/17 14:04
推 tacoyo: 終於不用一直給小前鋒了212F 06/17 14:04
推 AWSMD: 控衛當核心真的難 身材劣勢太大了213F 06/17 14:04
推 dogville: 哪裡少了? 隨便講也有騎士 灰熊 爵士 老鷹
更不用說還在進行式的勇士拓荒者214F 06/17 14:04
推 ishay: Curry控球是真的不需要太多啊，因爲勇士體系不太需要他控吧
騎士？216F 06/17 14:05
推 OrniG: 如果魔術只有Curry的身材還會有同樣成就嗎?219F 06/17 14:06
→ rahim1211: 07跑車打爆騎士所有後衛前鋒中鋒220F 06/17 14:06
→ raku: 就雙能衛阿221F 06/17 14:06
→ ishay: 騎士是後衛建隊？我以爲是禁區那些224F 06/17 14:06
推 pc0501: 實至名歸226F 06/17 14:07
→ ishay: 以矮後衛建隊不多，偏向高控場建隊應該比較符合現229F 06/17 14:08
推 dogville: 腦袋僵化到連騎士是後衛建隊都不敢承認囉?230F 06/17 14:08
→ ishay: 今潮流231F 06/17 14:08
→ ishay: 不是，我是真的沒研究騎士所以不知道，拍謝233F 06/17 14:09
→ dogville: 笑笑湯也不能算 笑死 要搞排除大法歷史可能要從缺了234F 06/17 14:10
推 g27834618: 傳統控衛太難得fmvp 身邊一定會配個強大得分手235F 06/17 14:10
→ ishay: 但講完不就六隊？不算大多數吧？236F 06/17 14:10
→ dogville: 騎士以Garland建軍 今年又選到Mobley 之後就這2人我只是隨口提而已 還有馬刺DJ 這樣已經7隊還少呀?238F 06/17 14:11
推 dan1984: 控球因為有助攻這數據容易被認為輔240F 06/17 14:14
推 QVQ9487: 這我之前就講了 好久沒有後衛拿了241F 06/17 14:14
→ dogville: 總共也才30隊而已 其他可能還有 我懶得找了242F 06/17 14:14
→ dan1984: 助型角色 但籃球畢竟還是得分的運
動 如果控衛本身是隊上主力得分手
就容易有不能算控衛這樣的討論出來243F 06/17 14:14
推 ishay: 但….全NBA30隊….還沒超過1/3啊…246F 06/17 14:14
推 dogville: 請問要超過1/3的標準是要? 只是要說明還是很多247F 06/17 14:16
→ ishay: 我不是說以PG建隊的不多，而是以矮PG建隊的不多，現在都喜歡高控衛啊248F 06/17 14:16
→ dogville: 不是都喜歡高控衛 是剛好有高控衛250F 06/17 14:17
→ dogville: 你沒有辦法因為喜歡高控衛就把本來不是的練成是
就像77和LBJ明明就一樣 但一個掛SF一個掛PG
是剛好運氣好有77和LBJ 不是因為喜歡不喜歡252F 06/17 14:17
推 dogville: 而且我粗略掃了一下 你舉得出7隊高控衛建軍?256F 06/17 14:21
→ EQUP: 矮控衛建軍肯定是季後賽更艱難的
參考阿拓、老鷹、太陽257F 06/17 14:21
→ dogville: 太陽哪裡是矮後衛建軍 你為什麼不說是SG建軍?
太陽沒拿冠就是矮後衛的錯 拿冠了可能就是SG建隊259F 06/17 14:23
推 ishay: 沒關係，我只是認爲以矮控衛建隊的真的是偏少了，我不是要說高控衛很多，因爲我覺得現今NBA就是側翼爲主，不管他掛PGSGSF，但基本上身材都不小261F 06/17 14:25
推 dogville: 這問題不難解 你把30隊一一列出 矮後衛絕對不算少265F 06/17 14:25
→ ishay: 我我們看法不同，尊重你266F 06/17 14:25
→ dogville: 我也沒有說是最多 因為有些隊我也不熟 但不會是少的267F 06/17 14:26
推 shawn0629: Curry毫無疑問是這種體型後衛的頂峰了268F 06/17 14:27
推 EQUP: 太陽當然保羅是發動機阿，連我不是陽迷都知道269F 06/17 14:29
→ dogville: 發動機跟建隊有什麼關係? 太陽明明就是以SG-C為核心去找CP3這個PG來做輔佐的 結果沒奪冠就算在CP3身上?270F 06/17 14:30
→ EQUP: 保羅不是太陽核心？272F 06/17 14:31
→ dogville: 那我可不可以說 就是你這組SG-C不行 即使找了這麼強的PG輔佐你都還是奪不了冠 是SG-C的問題呢?
在我的定義了 CP3絕對是主力 但不是核心 他就是輔佐太陽的隊型又不是為了CP3量身打造的273F 06/17 14:31
推 EQUP: 太陽的隊型已經是最適合保羅的了278F 06/17 14:33
→ dogville: 不是太陽的隊型適合保羅 是他們5個人各司其職
那我也可以說太陽的隊型已經是最適合Booker了呀280F 06/17 14:34
→ EQUP: 有明星等級SG和C，還有側翼防守大鎖和三分射手，對於傳統PG來說很適合了282F 06/17 14:34
→ dogville: 那只是證明了太陽GM有注重隊伍平衡性而已284F 06/17 14:35
→ EQUP: 適合booker沒錯阿，也適合Ayton，但發動機還是保羅285F 06/17 14:35
→ dogville: 你沒有辦法證明太陽有以CP3建隊 他還是比較晚加入的你只是要講發動機就省省吧 誰不知道PG大多是發動機286F 06/17 14:35
推 terrykoc: 太陽首先Ayton問題要解決，且老闆若想要冠軍的話，花太少$了，陣容真的不夠，參考勇士跟健康完全體快288F 06/17 14:36
→ EQUP: CP3的技能特點就是適合太陽隊，事實上他帶領太陽也290F 06/17 14:36
→ EQUP: 走到生涯最遠292F 06/17 14:36
→ dogville: 發動機=建軍 那很多隊伍歷史要重寫了293F 06/17 14:36
→ EQUP: 別扯什麼建軍，不是每個球星都能圍繞他建造一套特殊體系294F 06/17 14:37
→ dogville: 是你別扯吧 別人在討論建軍 你拿個發動機亂入296F 06/17 14:38
→ EQUP: 沒有歷史突出的外掛能力，是要建什麼軍？太陽已經最適合傳統PG了297F 06/17 14:38
→ dogville: 看清楚別人在討論什麼好嗎?
那2004的槍西也是活塞的發動機呀 算不算以槍西建軍?299F 06/17 14:38
推 ishay: 現在的位置太模糊了拉 大家講的都有道理 不要吵架301F 06/17 14:39
→ dogville: 沒有人在跟你討論太陽發動機是誰 不要亂入好嗎?302F 06/17 14:40
推 EQUP: 所以你的意思太陽沒有建隊核心？303F 06/17 14:41
→ ishay: 灰熊算不算以JA建軍呢？ 因為有他沒他好像沒差 不知道算不算304F 06/17 14:41
→ dogville: 我前面不就說太陽是以SG-C為核去找PG(CP3)來輔佐嗎?306F 06/17 14:41
→ EQUP: 灰熊還有得說，但太陽就是保羅被鎖死就輸了307F 06/17 14:41
推 obryanto: 魔術根本規格外，206公分打控衛 扯308F 06/17 14:42
→ ishay: 騎士是不是後來也以SB為主打造大陣容，這樣還算是圍繞Garland嗎？309F 06/17 14:42
→ EQUP: 所以公鹿和小牛是靠鎖死不是核心的保羅來贏球？311F 06/17 14:42
→ ishay: 說錯 Mobley312F 06/17 14:43
→ dogville: 還在灰熊有Ja沒Ja沒差... 這麼沒差賣賣掉好了313F 06/17 14:43
→ ishay: 這些都很難定義314F 06/17 14:43
→ EQUP: 灰熊關鍵時刻有他沒他有差，太陽是不管何時有保羅沒保羅都差很多315F 06/17 14:43
→ ishay: 不是 啊數據不是沒差嗎？ 甚至有JA勝敗場還差一些？317F 06/17 14:44
→ dogville: 騎士已經圍繞Garland打造一陣子了 Mobley今年才來耶318F 06/17 14:44
→ ishay: 我記得在版上看過
嗯嗯319F 06/17 14:44
→ dogville: 總不可能因為我圍繞Garland 那前場都放掉不要選喔?321F 06/17 14:45
→ ishay: 不過現在是圍繞Garland 還是Mo啊/322F 06/17 14:45
→ dogville: E你說得那些還是發動機的問題呀 不要再鬼打牆了324F 06/17 14:45
推 panjanhon: 後衛在總冠軍很容易被守死 是勇士還能靠其他人跳出326F 06/17 14:46
→ dogville: 就沒有人要跟你討論太陽的發動機是誰327F 06/17 14:46
→ EQUP: 因為發動機就是核心之一阿328F 06/17 14:46
→ ishay: 就像定義太陽CP3, Gardland現在是建隊核心還是啟動機一樣, 不太了解329F 06/17 14:46
→ EQUP: 加蘭其實跟保羅在球隊的功能差不多，差別在於騎士先選加蘭，而保羅是老年空降
但保羅是空降在最合適他的地方，只是晚來而已331F 06/17 14:49
推 dogville: 差多了 Garland身旁有場均25+的幫手? 他還要扛得分334F 06/17 14:50
→ EQUP: 太陽原本是以SG和C建隊，泡泡附加賽，保羅來了後填補了核心這塊，走到總決賽335F 06/17 14:50
→ dogville: 定位不太一樣 Garland就是小李那樣的定位337F 06/17 14:51
→ EQUP: 那頂多只能說太陽分工更明確338F 06/17 14:51
→ dogville: CP3可以不用得多少分 順順組織球隊就能贏 騎士不行你只是要說CP3是絕對主力 我沒意見 不用爭了339F 06/17 14:52
推 EQUP: 本來就不用爭，畢竟只是看法不同
我覺得保羅是核心，你覺得不是，那就沒必要改變別人的想法341F 06/17 15:05
推 dogville: 我根本沒有要改變你什麼 我和其他人在討論建軍
你突然拿個發動機亂入 我不知道要跟你討論什麼
而且你根本沒看懂 我其實是在幫CP3說話好嗎...344F 06/17 15:14
推 EQUP: 我進來討論一下阿，語氣也沒有不好吧347F 06/17 15:15
→ dogville: 這不是語氣問題 就根本不是在討論同一件事348F 06/17 15:16
→ EQUP: 我認為太陽的隊形是以保羅建軍，即使他是晚來的，你認為不是，不就是這樣
更正，應該說太陽以PG-SG-C建軍349F 06/17 15:17
推 dogville: 幾乎是最晚來的 要說是以他建軍 很難說服人就是了換個角度說好了 如果太陽沒有先湊到Booker+Ayton352F 06/17 15:18
推 lexing: 前鋒是現今的meta 咖哩真的不簡單354F 06/17 15:19
推 EQUP: 太陽在保羅前是擁有盧比歐的，他們清楚建隊核心就是要PG-SG-C缺一不可
盧比歐幫助太陽泡泡賽連勝，保羅這個升級版直接帶到總決賽356F 06/17 15:21
→ dogville: 那就只是在PG位置升級(Rubio-->CP3) 不叫以CP3建軍360F 06/17 15:22
→ EQUP: 但太陽這套隊形，PG就是核心鐵三角之一361F 06/17 15:23
→ dogville: 如果沒有湊到Booker+Ayton 還有需要升這個級嗎?362F 06/17 15:23
→ EQUP: 那只能說booker和Ayton是來得更早，但核心只建成2/3363F 06/17 15:24
推 dogville: 我在說建軍 你在說核心 沒有交集 散會365F 06/17 15:27
→ EQUP: 我覺得建軍是過程，勇士的建軍也不是因為Curry先來就是以他建軍，事實上勇士真正建軍完成是等到綠和KT也崛起
而現在的完全體太陽肯定不是Booker和Ayton就能定義，真正建軍完成我認為是在保羅來了之後366F 06/17 15:30
推 caesst85149: Parker這年是他完成變速換檔晉升成全明星的第2年，在那之前的腦充血Parker是光運球就會球迷被臭罵。378F 06/17 16:53
推 inoce: 純382F 06/17 19:03
推 takataka: 比下來Curry 好異類384F 06/17 19:34
推 hygen: 絕對是神話級的了386F 06/17 20:54
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