看板 NBA
作者 mingonly (冥狗)
標題 [花邊] Ray Allen解釋為何姆斯不是歷史最佳
時間 Tue Jul 12 05:58:37 2022


Ray Allen explains why LeBron is not the G.O.A.T

Ray Allen解釋為何姆斯不是歷史最佳

影片
https://streamable.com/k44pbl
Fan: He can score and pass it.
球迷:他能得分能傳

Ray Allen: Is he a great free throw shooter?
他罰球非常好嗎?

Is he a great 3PT shooter?
他三分球厲害嗎?

Is he a great dribbler?
運球呢?

So you're saying he's the GOAT, but he's not even the greatest in all them categ
ories.

所以你說他是歷史最佳,但是他在我說的這些領域都不是最厲害的。
https://i.imgur.com/YqbsuZP.jpg
你想一想吧

https://twitter.com/TheNBACentral/status/1546510740290420740?t=Le7YZH7-AgPU2jidI
tsAqw&s=19


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love1500274: 確實1F 07/12 06:00
hwxiang: 高雄何來條件可以成立亞洲新灣區啊?雞同鴨講
推錯2F 07/12 06:05
shigeno24: 君子劍落井下石啊XD4F 07/12 06:07
renna038766: 罰球:Jordan 三分:Curry 運球 : Ki5F 07/12 06:07
Gilbertsky: 這解釋沒什麼說服力 可能地球毀滅了還是從缺6F 07/12 06:08
saTUnotSATO: 逐水草而居這點無人能出其右7F 07/12 06:08
GANZ: 確實 就梧鼠五技而窮8F 07/12 06:10
kalarotia: 追逐冠軍的能力蠻強的9F 07/12 06:10
rokobomb00: 組團能力是最頂的10F 07/12 06:13
johnwu: 很爛的理由11F 07/12 06:14
eirose: 組團和插腰不防守刷數據能力第一12F 07/12 06:15
KENGI: ?是這樣比嗎 這樣他的最佳是誰13F 07/12 06:15
tomoti: 組團抱腿能力最佳啊,這點雷不群我就不能認同你了XD14F 07/12 06:16
JoshHoward5: 大歐表示:15F 07/12 06:16
flicker36: 如果是每項都要頂尖才是史上最佳 沒有這種人存在16F 07/12 06:17
xxxrecoil: 好爛的理由...17F 07/12 06:19
TCPai: 這理由也太爛18F 07/12 06:25
firemm666: 喬丹 三分組織防守都不是最厲害的啊19F 07/12 06:25
liko7676: 難怪相比之下他沒什麼朋友20F 07/12 06:26
Alexzedgod: 我覺得他這樣講比較像GOAT這詞不是能隨便說個得分傳球很頂就套用的 要經過多方分析考量 雖然他舉的21F 07/12 06:27
zxc8305300: 這是在幫前隊友拉 不然會直接說組團王 奪冠還是得靠我三分23F 07/12 06:27
Alexzedgod: 例子不是那麼信服就是25F 07/12 06:27
KevinJohnson: 有夠爛的解釋26F 07/12 06:31
Jerrylin1212: 組團歷史最高啊,有組有冠還是強27F 07/12 06:32
kashnes: 品腿絕對最佳,生涯唯一看錯了龜28F 07/12 06:32
k798976869: 最大詹酸29F 07/12 06:37
※ 編輯: mingonly (101.137.201.205 臺灣), 07/12/2022 06:38:30
jjyyy: 確實 沒一樣技術到頂的 就是會刷會抱會炒作30F 07/12 06:38
AGODC: 人家會天龍八步耶31F 07/12 06:38
james1237741: 他才想一想自己在說什麼吧32F 07/12 06:38
jjyyy: 不是需要LBJ每項都頂 ,是他沒有一項是最頂的!33F 07/12 06:39
sorryla: 確實,MJ冠軍數也不是最多的34F 07/12 06:42
deadeyedan: 翻譯:沒我救命三分 姆斯歷史地位只會下降35F 07/12 06:43
fablife: 沒錯啊36F 07/12 06:43
callme76: 原本看在你對姆斯的貢獻,幫你洗白
竟然講這種話,我們姆迷再讓你黑一次37F 07/12 06:44
hsuan915: 組團是歷史最佳啦39F 07/12 06:49
perist: 很明顯了 三個都符合就科鋁 Curry GOAT40F 07/12 06:52
newtypeL9: 好奇怪的標準,這樣連紅色光頭都不會是歷史最佳了還是他只想比自己擅長的41F 07/12 06:56
Kidd0502: 確實 沒雷槍的那個三分 直接少一冠43F 07/12 06:56
CornyDragon: 直接說他沒了我就少一個冠軍44F 07/12 06:57
allen18880: 這樣不就是curry了45F 07/12 06:57
pierce880321: 滑坡46F 07/12 06:57
balire2351: 論品腿 姆斯說二誰敢說一?
抱腿王界的Goat47F 07/12 06:59
yt010004: LBJ隊友好像多半都不認同他49F 07/12 07:05
leo255112: 大膽阿倫,竟敢背叛朕?50F 07/12 07:11
gdjean: 當初沒我那顆三分,他早放棄比賽了51F 07/12 07:14
opse1020: 要被追殺了52F 07/12 07:14
ooplus: 這個邏輯他的最佳是誰…?53F 07/12 07:16
smalldds: 品腿能力有了龜龜也大打折扣了...54F 07/12 07:16
gydiaw: 阿詹生死關頭還需要雷哥救命  你跟他說小詹歷史最強55F 07/12 07:19
ooplus: 說實話這個戰力比酸民的自創分數還低…57F 07/12 07:19
gydiaw: 原因可能很爛 但阿倫就是不認同他是最強58F 07/12 07:21
ringtweety: 這個說法 那喬丹也不是啊59F 07/12 07:21
dkl1027: 歐肥:乾60F 07/12 07:22
vltw5v: 我也認為姆斯不是GOAT 但雷槍這什麼爛論點61F 07/12 07:23
ljk476820: 雖然姆斯本來就不是神 但這邏輯讓酸酸高潮很夠用了62F 07/12 07:23
STRO: 沒歷史最佳很簡單就是榮譽輸喬丹,談技術什麼的喬丹也非全部都第一63F 07/12 07:24
Aequanimitas: 喬丹也沒三分 這樣怎麼當GOAT65F 07/12 07:26
johnson44: 近20年最佳可以過啦!66F 07/12 07:26
bigstreet: 組團能力算頂吧,可以組這麼多次也是沒別人了67F 07/12 07:28
tj456913: 有啊,組團抱團最佳68F 07/12 07:29
skylion: 但我是覺得說得沒錯
尤其是罰球這種可以練習的
像MJ Kobe 罰球都好
LBJ實在沒有到達基本的要求69F 07/12 07:29
kobebird: 姆斯可以組出有那些能力的隊友呀( ‧  ‧ )73F 07/12 07:33
BignoZe: 雷槍這邏輯... 那三分射手三分球厲害 罰球準 三分射手好棒棒 MJ Kobe也比不上74F 07/12 07:35
answertw: 好爛 那你把DAJ M.Rob拿來當最強好了FG%最高76F 07/12 07:40
coldbreeze: 切入跟傳球應該是頂級的吧  再加上全能77F 07/12 07:40
dearchien: 持球20秒78F 07/12 07:40
Gsun: 好啦 羌皇經商能力是GOAT 這樣可以了吧79F 07/12 07:43
liusim: 說的不錯啊 說不定他就是沒有GOAT這種看法80F 07/12 07:43
heavensun: Ray 根本講自己罰球好  三分好吧81F 07/12 07:43
liusim: 每個人各有擅場嘛82F 07/12 07:44
ks96021019: 三分MJ更爛83F 07/12 07:44
ooplus: 這個邏輯我推老史啦 又準又穩助攻抄截屌虐還帶鐵人屬性啦XDD84F 07/12 07:47
pp3435: LBJ歷史前三也夠強了,不要一直肖想GOAT就好86F 07/12 07:47
tworpg12: 這樣講mj也不是史上最佳87F 07/12 07:47
heavensun: 這樣講是咖哩 三分 罰球 運球都好 MVP+FMVP88F 07/12 07:48
f77928: 拯救姆斯的男人講話就是極具說服力89F 07/12 07:49
mars329: 球迷的理由更廢90F 07/12 07:51
saschui: 喬丹三分爛…..拓荒者(麥勾共..哭哭)91F 07/12 07:55
sola16084: 同理那MJ也不是了 雷槍這邏輯不行..92F 07/12 07:55
yellowbooky: 這文用來釣魚而已吧,歷史前三是大部分人共識93F 07/12 07:57
sinoca: 專業.94F 07/12 07:57
kurenaiz: 這就是銀之匙八軒考第一名 但沒一科分數是第一95F 07/12 07:58
yt010004: 傳統數據前三  進階數據大概前七吧96F 07/12 07:58
kurenaiz: 然後八軒後來去經營公司了97F 07/12 07:58
ansonyou0706: 雷槍的邏輯不夠好98F 07/12 07:59
jjyyy: 喬丹這三樣都贏LBJ 啊。有問題嗎99F 07/12 08:05
ISCREDIBLE: 姆斯是歷史最佳抱團的頂級明星球員毫無疑問100F 07/12 08:06
nnkj: 雷槍錯了 姆斯再失誤的領域是最強的101F 07/12 08:07
C00L: 靠別人奪冠還大聲喔…還有這樣的102F 07/12 08:09
nnkj: 姆咪明年會幫姆斯慶祝史上第一5k失誤里程碑達成103F 07/12 08:10
snake7222: 不是阿,你每項能力都9 9 9 9 跟一個三分10 1 1 1的對戰,還是9會贏。104F 07/12 08:10
sana113821: ...以為要講什麼論點詹酸可以嗨 結果超爛==106F 07/12 08:11
Drifter3: 翻譯:你山羌還不是靠我拿冠軍...
山羌為什麼可以被拱到歷史第二第三,靠的只有三點
假摔,走步,靠組團107F 07/12 08:11
hunder31: 雀食111F 07/12 08:15
zzz71084482: 嘻嘻112F 07/12 08:16
caesst85149: 這個人可以兩冠吹20年113F 07/12 08:17
JohnConnor: 山羌牽到北京還是山羌114F 07/12 08:17
wiwyman: 硬要臭115F 07/12 08:21
EvansChang: 確實116F 07/12 08:26
kizo: 走步距離堪比三級跳遠,這樣還不能是goat喔117F 07/12 08:27
njunju: 這回答明貶LBJ 暗諷喬丹
MJ這三項也都明顯不是goat118F 07/12 08:27
karta1288826: LBJ不是最強沒錯但他的理由很怪120F 07/12 08:31
shingo135r: 輪耕最頂,組團榨乾GOAT121F 07/12 08:34
boy80421: 他這個邏輯沒有人是最佳的122F 07/12 08:35
hasebe: 他意思就是山羊假議題啊,meta、標準都不一定123F 07/12 08:36
gydiaw: 雷槍的意思應該是 其實我覺得我也我不輸
沒我準喊什麼歷史一124F 07/12 08:36
nthucurry: 誠實隊友給推126F 07/12 08:39
scopeowl: 姆斯技術層面輸很多127F 07/12 08:42
jameslin510: 現役最接近1到5號位都能打了好嗎128F 07/12 08:43
kakain: 邏輯也不是完全合理,數據有短板不代表就一定不是歷史最佳,因為LBJ已經是相對全能了,他不能是歷史最佳的原因有二,冠軍賽勝率、擋在前面看不到車尾燈的紅色光頭129F 07/12 08:43
iamjojo: 這邏輯不對吧..抄截 火鍋?都要第一MJ也不是就是了133F 07/12 08:45
Funkerz: 你可以說他嘴砲 但姆斯確實不是歷史最佳134F 07/12 08:45
JefferyChiu: 組團最強你敢嘴?135F 07/12 08:46
Totoro0802: 組團界山羌136F 07/12 08:47
hanabidsca: 這說法很爛,這幾項喬丹有第一?137F 07/12 08:48
ki523898: 他其實比較像針對球迷講的能得分能傳來回答 並不是說一定要技能點到滿 而且能得分能傳喬丹也是這樣 只是喬丹釋放了球權犧牲部分數據讓隊友融入進攻138F 07/12 08:49
yniori: 同理~咖哩灌籃強嗎?會防守嗎?那也不是最佳球員141F 07/12 08:50
grimnir158: 翻譯:還不是靠我才能贏馬刺拿冠軍142F 07/12 08:54
mc2834: NBA史上有誰每項數據都第一的?他以為他在玩電動喔143F 07/12 08:55
grimnir158:       不然他生涯贏不了TD馬刺一次145F 07/12 08:56
bearKQG: 確實146F 07/12 09:05
maxiehume: 剛好Jordan在這些領域也不是最佳呢!147F 07/12 09:06
gametv: 所以雷槍的歷史最佳是Rick Barry?148F 07/12 09:07
vi6: 可是他組團非常厲害149F 07/12 09:08
ENCOREH33456: 抱腿的居然最後說這腿不香XD150F 07/12 09:09
youga: 姆斯不是歷史最佳是沒錯 但這邏輯只能說的確是體育專長151F 07/12 09:13
fin64: 這球迷也太弱 雷槍問的問題就算是喬丹也不是最強阿XD153F 07/12 09:14
tt25: 他最有資格講吧 連姆姆都要躺Ray了155F 07/12 09:16
UCboy: 姆黑但無法認定這論點..156F 07/12 09:17
apple15518: 可憐157F 07/12 09:20
GingFreecss: ......沒人全部都好的吧158F 07/12 09:23
lp123gbaj: 難怪被rondo排擠==159F 07/12 09:25
Triumvir: 他也沒說老喬山羊啊,他只是說沒有人能在每個領域都最強160F 07/12 09:26
a22122212: 這理由無法說服人吧
而且真的要比綜合能力反而誰能贏詹162F 07/12 09:27
pccudog: 確實164F 07/12 09:31
pc0501: 懷疑喬丹防守是不搞錯?MJ有九屆防守第一隊,一次DPOY還有3屆抄截王,這防守還不頂尖?165F 07/12 09:32
yu9123: 追殺名單+1167F 07/12 09:35
theta4719: 月經文168F 07/12 09:36
lin821: 難怪沒什麼朋友169F 07/12 09:37
UncleGarlic: 麻煩請雷槍說清楚誰是GOAT 標準在哪170F 07/12 09:38
Magic0312: 合理,這些都是努力就可以練起來的,但是卻是讓隊友配合自己或是轉隊抱團,能進前五都是笑話171F 07/12 09:42
icou: 姆斯不是山羊啊 但這理由真的很怪XD173F 07/12 09:43
schoolfair: 笑死人 喬丹三分最強嗎 罰球最強 運球最強嗎?這推論一點根據都沒有酸民也可高潮174F 07/12 09:46
celtics1997: 〇分176F 07/12 09:47
kakain: 努力就可以練起來?那你努力一點早就上NBA了,是吧177F 07/12 09:48
KnightLee: 喬丹也不是那個時代各領域最強的 但姆斯罰球是真的179F 07/12 09:49
kkk520: https://i.imgur.com/Dc1ZmAH.jpg
姆咪不敢承認而已181F 07/12 09:49
gfriend1127: 好爛的理由 直接665>>444 不就好了183F 07/12 09:50
wildzeon: 照雷槍的這邏輯,比罰球和三分,雷槍>>>>喬丹>>>>>姆斯,所以雷槍才是歷史第一,喬丹排後面,姆斯直接踢出75大184F 07/12 09:52
mmchen: 抱腿能力是最強的187F 07/12 09:54
Eric60203: 因為他有一冠是靠你啊
講這個可能還更有說服力XD188F 07/12 09:54
joanne1452: 這真的沒什麼說服力 說他冠軍不夠多不是更簡單粗暴190F 07/12 09:59
davery: 照這種說法 有誰全部頂尖第一,跟酸民有啥兩樣191F 07/12 10:01
Jason0813: 怎麼前隊友後來都會出來補刀姆斯192F 07/12 10:01
coox: 姆斯比MJ強在臉皮最厚 per124這MJ絕不敢組193F 07/12 10:02
godofaluba: 他抱腿 史上第一194F 07/12 10:05
benallen: 所以curry是goat195F 07/12 10:08
AlohaVC: 最佳GM196F 07/12 10:12
givered: 抱團仔沒有參與歷史最佳的資格啦197F 07/12 10:12
OSullivan: 有被斷章取義嗎 只有這樣的話感覺邏輯炸裂欸XD198F 07/12 10:14
Niceee: 畢竟是靠Ray三分才打下TD馬刺 給尊重199F 07/12 10:16
peanut7516: 這說法很牽強200F 07/12 10:18
dcdc: 姆斯三分和運球以前鋒來說很不錯了吧! 罰球是普通了點~201F 07/12 10:19
syo0093: 姆蜜追殺前大腿,前所未見203F 07/12 10:25
Ethan45: 太嗆了這個204F 07/12 10:25
DKnex: 實際點吧 看看MJ跟老大比6就知道代表什麼了205F 07/12 10:25
Lmkcat: 論點薄弱..
你會跟Tom Brady比rush yards嗎206F 07/12 10:26
raku: 還要靠我carry的咖208F 07/12 10:28
SC30mvp: 沒爭議的事情有什麼好解釋的 本來就不是209F 07/12 10:33
AnnHeeYung77: 完蛋 幫主子拿了一冠還要被彌彌追殺 雷槍保重210F 07/12 10:38
youga: 一堆被害妄想又出現了211F 07/12 10:44
likeyouuu: 笑死212F 07/12 10:45
edwardtp: 所以歐尼爾也不是,因為他不會罰球213F 07/12 10:48
rony98: 現在公認的山羊MJ 這三樣也沒有頂尖啊214F 07/12 10:49
RamonJames: 恩恩 喬丹也不是215F 07/12 10:55
vanisheye: 這理由很爛欸,這三項能贏過姆斯的人不少,但真的會有人認為能跟姆斯比嗎216F 07/12 10:56
kobe760903: MJ三分也不是頂阿
不如直接說LBJ有一冠是靠我救回來更有說服力218F 07/12 10:57
ks96021019: 這樣說,Curry這三樣都屌虐喬丹,GOAT是你柯220F 07/12 11:00
BryantChan: 吸奶技術肯定古今第一221F 07/12 11:02
rolandgjh: 同樣論述所以鯊魚連統治力都稱不上囉?
喬丹的運球罰球三分放到現在也就是小李等級吧222F 07/12 11:02
Derrick906: 不是啊,他第一個冠軍就是抱團的光這點…224F 07/12 11:08
King5566: 看來雷槍心中的山羊叫咖喱225F 07/12 11:09
ok771105: 所以他的意思是沒有所謂最強226F 07/12 11:14
cktony: 我詹不是歷史最佳沒意見,但這理由也太瞎227F 07/12 11:19
connor24: 笑死什麼鬼 每項都要頂尖才配當山羊228F 07/12 11:23
ly102530: 因為姆斯是靠我三分 不然現在早就4>3了 嘻嘻229F 07/12 11:24
cjo76223: 死之三分 聽過嗎230F 07/12 11:34
Demia: 可是如果要全部都最厲害,好像也沒有人符合?231F 07/12 11:37
A135142: 這啥232F 07/12 11:37
a92005712d: 確實233F 07/12 11:42
rlj0858: 照這個論點目前沒有山羊啊!喬丹三分也不是頂尖234F 07/12 11:42
god2: 但這邏輯也怪怪的,大谷去年肯定是
史上棒球最佳表現,甚至是各運動史上第一
但他全壘打有第一嗎?勝投有第一嗎?盜壘有第一嗎?可縱使如此,大谷去年表現是有棒球以來最偉大的無庸置疑,可能只有未來的他能超越235F 07/12 11:46
kevinq33: 組團領域應該是最強的240F 07/12 11:48
kiminn: 笑死 一顆球救了山羌就可以嘴了?哈哈哈哈哈241F 07/12 11:49
your1225: 幫軟手羌拿了一罐還要被羌迷追殺 好可怕242F 07/12 11:51
kakain: 大谷去年沒有到史上最偉大吧......全票mvp是很強勢沒錯,但就算不談世界大賽冠軍,你真要說該年度表現是歷史第一,球隊戰績不拿來當作評比依據是不太可能243F 07/12 11:59
moeispop: 照他這樣講 老喬三分不行 那誰才是歷史最佳?247F 07/12 12:09
shao729: 即便Jordan也不是各項第一呀248F 07/12 12:10
sck921: 他舉的這三個,喬丹和賈霸也都不是最厲害的...249F 07/12 12:10
Harrison1814: 轉隊組團最佳250F 07/12 12:18
yjo70353: 雷槍:沒有我那顆三分,你連歷史前五都進不去251F 07/12 12:19
hau7341: 他在暗示咖哩最強?252F 07/12 12:20
lafeelbarth: 難怪沒朋友253F 07/12 12:22
hughjetman: 亂講,論組團能力姆斯一定是Goat254F 07/12 12:24
fatal5566: 說得好啊 照這標準 Jordan 100%不是GOAT255F 07/12 12:28
robinnibor: 綜合起來呢?。想一想吧256F 07/12 12:30
larson: Ray Allen很聰明啊~他不是要說誰是GOAT,只是單純對認為LBJ是GOAT的人從邏輯上去破防,告訴他們需要提出更實際的論點來說明LBJ是GOAT257F 07/12 12:31
Js1233: 2016 G6 沒他最後5秒那一射,姆斯會早一年離開熱火2013....PO太快@@260F 07/12 12:40
Joey1999: 確實 照這神論點 NBA現在還沒有GOAT262F 07/12 12:48
wildzeon: 照雷槍的論點,雷槍>>>>喬丹>>>姆斯,然後Goat應該就是咖喱了,姆斯直接75大以外,真心不懂為何挑三分和罰球當標準263F 07/12 12:57
youga: 覺得他這段論述很有邏輯的本身就很瞎吧
我是覺得路人應該才是goat 至少三分罰球都是史上前三名
阿不好意思 前三不行 要第一才可以266F 07/12 12:58
god2: 那你舉舉看有更偉大的表現出來270F 07/12 13:04
VichanGer: 別吵了 沒有goat 大家可以回家了271F 07/12 13:06
birdman5656: 就全能的,夢裡看出在酸嗎272F 07/12 13:09
whhw: 確實273F 07/12 13:30
yukimura0420: 笑死 雷不群之前一堆人捧 現在臭一下姆斯就變公敵274F 07/12 13:39
onthesea: 生涯有三冠是救命三分來的275F 07/12 13:41
a34567: 體能很好+臉皮很厚就夠了276F 07/12 14:00
ymsc30102: 老納:原來我也有競爭GOAT的一天277F 07/12 14:33
k99999: 這意思是說他自己才夠格稱歷史最佳嗎==278F 07/12 14:36
kai08130623: 覺得雷槍太嚴格,姆斯先把罰球練破8成再來討論吧279F 07/12 14:39
xgMd1trtw: 照他這個說法 那誰是最佳…..280F 07/12 14:43
Wall62: 我也認為姆斯不是GOAT 但雷槍這什麼爛論點+1281F 07/12 15:05
topyaeh: 邏輯破洞 這樣無限上限誰是歷史最佳282F 07/12 15:07
tommica33: 愛因斯坦中文沒我好283F 07/12 15:19
lovesm8627: 雷槍意思是 母獅雖然樣樣都會但卻沒一樣是精通的284F 07/12 15:22
Agod: 那誰有資格當GOAT285F 07/12 15:26
Ycowmo: 這什麼爛理由…那MJ也不是GOAT286F 07/12 15:28
lonelysam: 舉例很差287F 07/12 15:53
derrick1220: 對!MJ的3分真的不怎樣 但87%球迷只想看他切入過人拉桿 MJ生涯中後期的絕招後仰跳投 從古至今 也沒人比他更準 姿勢比他好看
但MJ最屌的4強攻強守 史上同1年拿到 得分王+抄截王+MVP+DPOY+扣籃冠軍…獎項的球員 請問NBA有幾個?同意前面講的 這樣說老史應該才是GOAT 而且他害MJ沒達到抄截王3連霸288F 07/12 16:19
nickalex8689: 等等 他的意思是酒蛋三分最強 運氣最強 罰球最強嗎295F 07/12 17:04
semb15: 其實MJ三分更差…297F 07/12 17:06

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