看板 NBA作者 kevinwei223 (Let's Go Warriors)標題 [花邊] 聯盟進攻已追上勇士 Curry不再無敵時間 Thu Mar 9 15:36:08 2023
剛好看到Thinking Basketball的影片，是統整了一月底的Podcast內容，但圖表有更新到3/8。
https://youtu.be/u7YGEj9Lfq0
他們說聯盟各隊的進攻已經追上勇士隊，大量借鏡了勇士擅長的split、持續跑動、球的流動等，整體進攻變得很難防守。
下面他們用Curry相關數據來佐證。
Curry在場上的ORTG
http://i.imgur.com/qr6uqgD.jpg
可以發現聯盟的平均進攻效率，在近幾年是大幅上升，Curry不像2016到2019年能獨占鰲頭。
甚至2023的低值比2016的平均值還高。
綠咖哩在場的Net Rating
http://i.imgur.com/dC0MQOG.jpg
從2015到2019，綠咖哩在場時，勇士都在碾壓對手，最少也能比對方多得12.8分。
去年冠軍年，水準也有回到13.7。
然而今年又降到5.9，甚至比附加賽被淘汰的2021年還低，今年勇士戰績掙扎就不太意外了。
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※ 作者: kevinwei223 2023-03-09 15:36:08
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推 XXXaBg: 過了8年終於要被破解了嗎1F 03/09 15:37
→ EZ78: 感覺跟咖哩的傷病問題還有剩餘兩人的配件問題比較大2F 03/09 15:38
→ EZ78: 不過你能不能補一下來源阿 就算要付費大家不能看也4F 03/09 15:39
補了 是YT影片大家都能看的
推 purplebfly: 不行,你給個能跟curry一樣能投3分的球員來看看5F 03/09 15:39
推 joe1408: 這應該跟勇士隊核心老化也有關吧 進階數據和團體通常都是相輔相成的8F 03/09 15:39
※ 編輯: kevinwei223 (180.217.230.136 臺灣), 03/09/2023 15:42:18
→ EZ78: 今年如果是五人組合 Curry-Klay-Green-Looney-Wigg10F 03/09 15:40
→ EZ78: 的效率我記得還是很高的13F 03/09 15:40
推 capsspac: 綠咖哩湯老了 年輕人取代不了他們 就變爛囉14F 03/09 15:41
推 WWWWWE: 褲裡就是屌15F 03/09 15:41
→ EZ78: 但是可能是Wiggins一直不歸隊的關係 Kerr好像一直沉16F 03/09 15:41
→ EZ78: 迷Green打中鋒的五小 把Divi/Klay/Poole拉去打2 3號然後Looney板凳18F 03/09 15:42
推 kevenchia: 打太久決勝節打不好 不打久點又怕早早垃圾時間 兩難20F 03/09 15:42
推 klaynaruto: 第一張圖看起來是curry下降很多 而不是聯盟平均上21F 03/09 15:42
今年咖哩的ORTG跟16年差不多 但影片有說在聯盟只有PR84
※ 編輯: kevinwei223 (180.217.230.136 臺灣), 03/09/2023 15:43:09
→ tristan13: 咖哩也已經4冠了 還要要求什麼 比較適合這體系的應該就圍巾苦命 都缺就沒啥好打的23F 03/09 15:43
推 qq0526: 結果季後賽打臉這篇25F 03/09 15:44
推 Tommy92C: 就綠KT一個老了一個大傷回來26F 03/09 15:44
→ qq0526: 應該是說 裁判比較沒幫了吧27F 03/09 15:44
→ EZ78: KT我覺得跟去年差不多爛lol28F 03/09 15:45
※ 編輯: kevinwei223 (180.217.230.136 臺灣), 03/09/2023 15:45:13
→ EZ78: 沒道理去年能這樣 今年卻只剩這樣 他反而是差最少那個29F 03/09 15:45
推 cm223600: net rating減少是防守變差造成的吧32F 03/09 15:50
推 sk050607: Curry再過幾天就要35歲了阿，35了還想怎樣？34F 03/09 15:51
推 Calderon: 跟我的觀點一致，就是更多球隊，年輕肉體，學習勇士打法36F 03/09 15:53
推 kevenchia: KT進攻端明明很罩了 防守端也很少莫名其妙的失誤了38F 03/09 15:53
→ EZ78: 但是他已經回不去他的巔峰狀態了阿
今年三分大好大壞39F 03/09 15:55
噓 Jaydavid: 某個38的都被酸的跟垃圾一樣了 35還好吧41F 03/09 15:55
→ mokumoku: 73勇放到今年不知道還能不能三節打卡下班42F 03/09 15:56
→ benboy: 我勇都被研究八年了 被追上正常TT43F 03/09 15:56
推 ralpoph: 建議不要用ORTG來參考
這跟球隊強度有很大的關聯44F 03/09 15:57
→ EZ78: 我是覺得勇士問題不在三老身上就是了
傷病 新人的防守比較像主因46F 03/09 15:58
推 skygray2: 本來不就王朝末端了，這幾年就是Curry最後的巔峰
看到勇士還在那邊養成併行，就問誰接的了Curry的班51F 03/09 16:03
推 namtrac: 開季沒傷之前的咖哩數據大家很快就忘了56F 03/09 16:05
推 leophior: 不是領先其他隊一光年嗎XD?57F 03/09 16:05
→ KillLakers: 你可以複製模式 但最重要的咖哩怎麼複製........58F 03/09 16:05
推 GeeBen: 改變聯盟的男人59F 03/09 16:05
推 smalldata: 戰術被學走了 大家都在噴三分 畢竟也那麼多年可以研究 沒被破解也奇怪60F 03/09 16:06
推 cm223600: curry ortg 跟平均 差距和去年差不多
但是 net rating 降很多62F 03/09 16:08
→ turnpoint: 其實一般球員34歲都是待退了，T-Mac 32歲退休、AI64F 03/09 16:08
→ turnpoint: 34歲退休，咖哩還維持跟巔峰時期相差不遠的水準已經很厲害了66F 03/09 16:08
推 md3q6e: 光年是距離不是時間68F 03/09 16:09
推 B9907143: 33一己之利還拿一個總冠也很不容易69F 03/09 16:10
→ l2l: 說明再前衛不持續創新 總有一天還是會被大環境追上70F 03/09 16:13
→ cloudyst: 就薪資結構爆了，你有看哪隊雙向用飽用滿的嗎71F 03/09 16:13
→ ui: 現在NBA更強調反擊快攻，在防守方落位之前完成進攻73F 03/09 16:13
推 t79102xw: Net rating 是因為勇士防守變爛的關係吧75F 03/09 16:15
推 Takasteric: 傷病問題吧，巔峰咖哩進攻真實正負值破+12，現在的77小丑也才+8左右76F 03/09 16:15
推 SC30mvp: 領先八年拿了四冠才被追上已經很賺了78F 03/09 16:15
推 versace: 研究了8年，也該破解了吧？！81F 03/09 16:18
推 chinhan1216: Net Rating大幅度下滑表示今年勇士防守真的是拉基82F 03/09 16:18
→ RedLiam: 衛冕冠軍在球季結束前都是衛冕冠軍 就這樣
以上這句是嘴綠說的84F 03/09 16:20
→ EZ78: 邏輯正確阿 還沒新的冠軍都還是衛冕軍90F 03/09 16:26
→ RedLiam: 其實只是強調Curry改變聯盟生態罷了，都打10幾季遲早走下坡，被取代也是剛好而已 又不是每個人都姆斯92F 03/09 16:29
推 Yancy0727: 花了八年才追上改變聯盟潮流的人，值得了96F 03/09 16:31
推 ghostxx: 8年4冠打出王朝夠本了，被追上很自然，誰能永恆不衰97F 03/09 16:32
推 kkl522608: Thinking Basketball的影片真的超優質99F 03/09 16:33
推 xxxzxcvb: 看數字是追上阿 咖哩今年數據跟2016差不多101F 03/09 16:40
推 sunti0519: 而且圍巾今年狀態不好，現在又不知道何時回來103F 03/09 16:42
推 terryyang214: 當這兩年其他隊伍的非法阻擋也放寬後，勇士自然沒優勢。
不是去年還在吹最強咖喱嗎？104F 03/09 16:46
推 timgjh: 魯尼就帶傷打，把嘴綠拉上去中鋒是不得已的吧107F 03/09 16:47
推 beyondx: 勇士最大問題因為大約給了所以不得不放poole 上去108F 03/09 16:48
→ beyondx: 這才是最大問題....110F 03/09 16:48
→ tristan13: 要給普爾接班 神一場雷一場 不如給圍巾和苦命接班 看起來還比較好111F 03/09 16:54
→ kenexgpx: 怪了 三連霸才能稱作王朝 勇士到底哪來的王朝灌水?113F 03/09 16:56
推 tlw0709: 勇士明明就是防守問題 還有整體不穩定114F 03/09 16:57
→ kenexgpx: 除了2000年那隻三連霸的湖人 剩下頂多二連霸 別灌水115F 03/09 16:57
推 s50101: 練普爾延續王朝 VS 看Curry當刷子 大部分都選後者吧119F 03/09 17:03
推 shch: 不是啊，別人追上勇士戰術，不能解釋綠咖哩效率今年下降呀121F 03/09 17:12
推 Kidd0502: 8年也很久了 勇士綠咖哩湯也老了124F 03/09 17:16
推 coox: 大家都跟上版本了126F 03/09 17:26
推 Yancy0727: 怪了，王朝就官方定義的還灌水，你不滿可以寫信去抗議阿，每次講到勇士王朝都有北七在那質疑超好笑127F 03/09 17:27
→ xbit: 綠咖哩湯都多大了期待他們顛峰期表現是不是搞錯什麼我勇今年只卡在補強沒辦法到位.圍巾又缺席超久129F 03/09 17:29
推 s50101: 聯盟都幫勇士降低標準了 我們也不能怪貴古迷 現在就真的水啊131F 03/09 17:37
推 Tommy92C: 笑死，拿不到冠軍就說水，勇酸真的扯，應該是勇士拿不到冠軍的年就不水是吧136F 03/09 17:51
推 Chtgo: 都34歲了還想怎樣 算長青了138F 03/09 17:55
推 pc2990: 但他還是開創先河的屌三分王阿 不爭的事實。但現在被各隊模仿起來了。139F 03/09 17:58
推 shargo: 四年三冠 叫王朝沒問題啦146F 03/09 18:34
推 your1225: 官方就有定義王朝還要硬拗 不要姆親沒有就氣噗噗欸147F 03/09 18:36
推 GGFACE: 阿不就沒在防守==150F 03/09 18:46
推 Licheng0630: 近代只有KB Shaq TD Curry等人建立過王朝151F 03/09 18:47
推 Hard1980: 好文推 之前不防守那篇 快艇國王場 進攻很複雜152F 03/09 18:56
→ kenexgpx: 被中斷沒三連霸就不能叫王朝阿 這樣搞一堆王朝出來不是就在亂灌水嗎 明明三連霸的高標準才是定義153F 03/09 19:01
推 s310213: 馬刺都一堆人喊王朝了，勇士一定也算吧155F 03/09 19:08
推 your1225: 王朝有到一堆？王朝那麼簡單姆親怎麼沒有QQ？156F 03/09 19:08
→ kenexgpx: 馬刺叫王朝????連二連霸都沒有 根本不是好嗎 叫強權159F 03/09 19:13
→ aljust12: 蚵仔有無敵過? 還不是靠我大湯神跟髒綠160F 03/09 19:13
推 cktony: 原來咖哩無敵161F 03/09 19:15
推 your1225: 覺得馬刺不是王朝 可以寫信給NBA官方 記得回報結果162F 03/09 19:15
→ kenexgpx: 如果勇士跟馬刺叫王朝 那80年代的大鳥跟魔術是不是164F 03/09 19:16
→ eemail: 灰熊跟勇士嗆的點不就提到你老了@@166F 03/09 19:33
推 cookie1125: 這裡是PTT，王朝的定義當然是以PTT的為主168F 03/09 19:42
噓 SuGK: 移動迷宮沒了就是個刷子罷了169F 03/09 19:43
推 AWSMD: 我覺得跟其他隊友配合也有差 今年就磨合的很慢171F 03/09 19:44
推 Jerry9453: 痾這什麼標題，去年才奪冠 就馬上下一個奇怪的結論176F 03/09 19:59
[新聞] 勇士、騎士雙霸天 主席：還不算王朝 - 看板 NBA - 批踢踢實業坊
shiwenli (阿爸) 勇士、騎士雙霸天 主席：還不算王朝 2017-06-01 11:20NBA台灣 udn記者吳孟儒／綜合外電報導 勇士和騎士在季後賽合計只吞過1敗，總決賽連3年上演同樣的對戰組合，讓外界不禁質疑 聯盟是否戰力失衡、缺乏競爭力，不過聯盟主席席佛（Adam Silver）並不這麼認為。 勇士在季後賽打出12勝0敗的無敵戰績，騎士在東區同樣展現強大的統治力，只在東區決
推 s50101: 恩賜的王朝跟自己打的王朝來比，水不水見仁見智囉181F 03/09 20:23
推 whhw: 真假182F 03/09 20:35
推 kaede0711: 80的湖人本來就也是官方認定的王朝啊 9年5冠沒王朝難道聽你的啊 你誰啊
所以PTT比官方還官方啊 都不知道同溫層是哪邊了183F 03/09 20:39
推 cookie1125: 你誰啊? 不聽PTT的鄉民意見你來討論啥? 自己爬文不會? 瞎了嗎 多少人的標準是三連霸!186F 03/09 20:45
推 gn02275410: 馬刺與勇士都是近代王朝，假如姆斯熱火三連霸的話也是，湖人王朝加上Kobe三連霸+二連霸也算189F 03/09 20:53
推 jjler: 當然不能承認王朝啊QQ 勇士跟馬刺王朝好像有共通點...191F 03/09 20:53
推 ntuphys: 居然看到有人說要按照Ptt定義….193F 03/09 20:56
推 fliesa: 到底是什麼可笑言論 竟然拿ptt定義王朝 反串嗎195F 03/09 21:13
推 cookie1125: 不拿PTT是要拿什麼來定義啦? 你現在在哪裡啊?
FMVP 狀元 裁判判決你都乖乖吞聯盟不用討論是不是?沒三連霸就是沒王朝 簡單197F 03/09 21:19
推 www90173: 官方認定馬刺 勇士都是王朝了 還在雲201F 03/09 21:24
推 cookie1125: 勇士含金量不純 只是阿銀為了並肩史騰的行銷手法
反正勇士永遠也不可能三連霸 不可能被叫王朝203F 03/09 21:30
推 www90173: 你不認定重要嗎 官方認定就好205F 03/09 21:32
推 f77928: 本來就不是無敵208F 03/09 21:37
推 a50142: 勇士王朝別懷疑 我阿嬤都知道209F 03/09 21:37
推 s50101: 王朝不是自己三連霸掙來的，認定來的沒魚蝦也好嘛210F 03/09 21:47
推 starbygod: 近代籃球都在模仿勇士打球7年4冠 4年3冠 被官方認證王朝 然後就你一個不知道哪來的咖一直說不管啦三連霸才是王朝 你的話很重要嗎 講一次就好可以不用一直洗反正也沒幾個人認同你zzz211F 03/09 21:49
推 cookie1125: 不用洗地勇士奪冠率這麼差啦笑死，就是沒本事三連霸只有待在小圈圈才會一直自慰勇士王朝215F 03/09 21:52
→ mokke: 拿了4冠沒三連霸也能成為酸點XD 勇黑魯蛇真的屌218F 03/09 22:06
推 cookie1125: 給你比喬丹多一年，才拿4冠，這種王朝真的笑話219F 03/09 22:08
推 z789252: 我看有人想要被勇迷浸豬籠了220F 03/09 22:12
→ karmel: 三連霸王朝到底是誰開始的定義
就官方認定了還在那邊自己定義223F 03/09 22:39
→ KerLae: 這篇好溫馨，好不像常見的NBA版 XDD225F 03/09 22:40
→ karmel: 只是真的沒人能無敵的吧226F 03/09 22:42
噓 clotha52181: 沒三連霸真的不用談王朝 不要再硬凹了
幻想咖哩有無敵過嗎？ 真的無敵fmvp肯定拿到手軟吧XDD227F 03/09 23:48
推 e2167471: NBA官方定義的王朝把某些人氣瘋了
根本沒人在凹 就只是跟著官方講而已 跟75大一樣230F 03/09 23:53
→ AhirunoSora: 感覺很像地平說信徒一直在跟有常識的人爭論，不願意面對事實232F 03/09 23:54
→ KerLae: 王朝：官方定義質疑啥 FMVP：野雞獎項沒公信力234F 03/09 23:56
推 e2167471: 王朝：笑死沒三連霸 FMVP：哈哈哈就說是副手
有些人邏輯真的很慘 自己打自己臉
自以為指出了別人的矛盾 其實只是在自我介紹235F 03/09 23:58
推 cowj0628: 好喜歡看咖哩酸崩潰哈哈哈哈哈哈哈238F 03/09 23:59
→ e2167471: 對這種人我也只能說一句 好的 勇士王朝
想到這些人從去年開始就不能酸"這麼強一定有FMVP"就看了感覺真可憐.jpg239F 03/10 00:00
→ KerLae: 得FMVP率 25% ：（242F 03/10 00:03
→ e2167471: FMVP不是柯酸自己先當成寶的嗎0.0?245F 03/10 00:05
→ clotha52181: 近代王朝就是湖人三連霸 勇咪不要一直往臉上貼金好嗎246F 03/10 00:05
→ clotha52181: 人家公牛 湖人都等三連霸才敢封王朝 就勇咪拿個連二就拼命宣傳自己是王朝 cute~249F 03/10 00:07
推 e2167471: 被王朝兩個字戳到跳腳也滿可愛的251F 03/10 00:08
→ e2167471: 總比氣到睡不著好吧XDD 晚安253F 03/10 00:09
推 mc2834: 光”借鏡”勇士隊，就知道綠咖哩多強254F 03/10 00:53
推 s50101: 努力打了6次總冠終於拿到FMVP 真的很勵志255F 03/10 01:06
推 kalvin: 去年移動廁所蹲好蹲滿257F 03/10 01:25
推 Tommy92C: 官方定義出來叫幻想，勇酸才幻想吧258F 03/10 01:26
推 ccccccccccc: 老實說KD帶著路人連兩年在總冠碾壓對手 第一小前是誰很明顯了261F 03/10 01:58
推 gn02275410: 姆咪到處引戰結果主子不斷換球隊的姆咪王朝263F 03/10 02:27
推 clotha52181: 2冠2fmvp 老實說誰是球隊第一人很明顯了QQ264F 03/10 08:00
推 crazywill: 可惜成就進不了 歷史前十 fmvp太少265F 03/10 09:02
推 SuGK: 73勝那年拿冠軍就叫王朝 啊怎麼只有73亞
怪自己軟手Love都吃不掉 只好哭著找KD266F 03/10 09:31
→ njunju: 你會老 我會抄268F 03/10 09:40
→ laiwayptt: 年紀真的很現實，誰都跑不掉
現在真的可以討論勇士歷史歷史地位了，畢竟是過去式了271F 03/10 15:04
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