回上層
Disp BBS
看板 NBA
作者 ray002216 (Ray)
標題 [討論] +-數值參考性高嗎？
時間 Sat Apr 29 11:41:55 2023

先說+-值小教室我只有耳聞，但沒有看過那篇文章

（聽說那篇文章是他板的，大家也不要去討論，不希望有人討論他板進桶，有人進桶真的
不願意看到）


但還是很好奇想討論+-數值到底值得參考嗎？

以今天我勇對你王

#1aJ8N4hh (NBA)
[BOX ] Kings 118:99 Warriors - NBA板 - Disp BBS
☆ NBA TODAY 4/28 2023 ★

Curry大神 -16

絕境湯神  -28

被我勇迷臭幹醮的普爾  -14


這樣如果只看box，湯神才是最鳥蛋的

然後咖哩-16比普爾-14還慘


可是有看比賽又覺得普爾各種雷啊～


然後國王

狐狸 跟 和尚，兩個主力平均+20，看起來也蠻準的才是


那到底+-數值準嗎？


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.160.31 (臺灣)
※ 作者: ray002216 2023-04-29 11:41:55
※ 文章代碼(AID): #1aJ985cF (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1682739717.A.98F.html
推 SixC5566: 看人1F 04/29 11:42
推 j86014: 可以參考但是不要當成唯一指數2F 04/29 11:42
→ italwayswin: LBJ-的時候參考值就高3F 04/29 11:42
※ 編輯: ray002216 (1.200.160.31 臺灣), 04/29/2023 11:42:48
推 slowsoul1998: 看人4F 04/29 11:42
推 bobyacool: 看狀況 只要詹是負的就有用5F 04/29 11:42
推 fast123496: 你以為正負值小教室開課開兩年是在幹嘛的6F 04/29 11:42
推 cool8418: 沒有38歲+-值小教室不會開7F 04/29 11:42
→ jerrylin: 看不出來是隊友雷還是自己雷8F 04/29 11:42
推 shulado: 單場浮動性太大 長期看比較準9F 04/29 11:42
→ icou: 看人10F 04/29 11:42
推 Broyz: 要看長期11F 04/29 11:42
推 hank13241: 值得阿，普爾是有搞笑動作印象深刻，浪花兄弟則是12F 04/29 11:42
推 AbdulJabbar: K湯好像現在防守端下滑滿多的吧13F 04/29 11:42
推 wy9968: 看誰14F 04/29 11:42
推 super009: 不可質疑你的正負值小教室15F 04/29 11:43
推 therealntu: 問lbj16F 04/29 11:43
推 SC30mvp: 可以參考 但當成唯一指標就是吵架好工具吧17F 04/29 11:43
推 alex80327: 逼逼逼 今天沒參考性拉18F 04/29 11:43
推 ab2904335621: 吉巴G5 還是-11 但有眼睛的人都看得出來19F 04/29 11:43
推 qwe88016: Poole被罵失誤多結果才1TO，反觀5TO的20F 04/29 11:43
推 Dubufan0528: 看人21F 04/29 11:43
推 darren2586: 你想臭的人-的時候就有參考價值22F 04/29 11:43
→ hank13241: 被打點阿，事實上就是MB戰術奏效，他從G5到G6就說打23F 04/29 11:43
推 a28200266: 一場真的沒啥參考價值 一季or生涯可以參考看看24F 04/29 11:43
推 Miyanishi25: 看仁25F 04/29 11:43
推 jacky40383: 看人26F 04/29 11:43
→ a28200266: 單場看+-意義不大27F 04/29 11:43
→ Aether13: 可以參考 像有些人去帶敗分替補穩住+/-自然就不會多好28F 04/29 11:43
推 wii128: 這個數值只針對LBJ 結案30F 04/29 11:43
→ hank13241: 快，所以你會看到國王進攻大多幾秒打完，Monk就是切31F 04/29 11:43
推 Aminoacid: 就算沒看比賽 知道+-值也能說得一嘴好球啊32F 04/29 11:43
推 thatblue: 不一定耶 LBJ負分=準 LBJ正分=不準33F 04/29 11:44
→ AbdulJabbar: 應該說短期賽不准，尤其季後賽都打同一個對手34F 04/29 11:44
→ a3221715: 看LBJ準 看Curry不準35F 04/29 11:44
推 nk10803: 要開課了嗎？36F 04/29 11:44
推 NSYSUheng: LBJ是負的時候就有用37F 04/29 11:44
→ hank13241: 你們後衛，勇士就是比較慢，狂打點才會讓+/-值低38F 04/29 11:44
→ a3221715: -的時候   +的時候 LBJ不準 Curry準39F 04/29 11:44
→ AbdulJabbar: 像去年金塊勇士系列，小丑就是全隊正負值第二差的40F 04/29 11:44
→ hank13241: 前面是三分準可以拉回來，但這場勇士就不準41F 04/29 11:44
推 h5t6566556: 禮拜六小教室沒上課吧42F 04/29 11:44
推 taro0116lo: 拉長到看一季、生涯，一定是準的43F 04/29 11:45
→ VL1003: 記住一句話，數據是客觀的，但解讀數據的人不是。44F 04/29 11:45
→ hank13241: 當然這是王勇戰情況，其他的不知道了45F 04/29 11:45
推 nckux56: 看人 lbj是負的時候就準46F 04/29 11:45
推 a8856554: +-就當初龜殺隊拿出來用的，後來發現主子常常也在敗47F 04/29 11:45
推 rrrrewqqwe: 只有38歲才會開啟＋-小教室48F 04/29 11:45
推 provoke: 只有lbj是準的49F 04/29 11:45
→ Barbarian123: 姆斯明明是負的就不準 姆咪在說啥50F 04/29 11:45
→ chordate: +/-要看整季比較有參考價值51F 04/29 11:45
→ Seanhuang: 看人  +/-小教室52F 04/29 11:46
推 sony0223098: 當初是拿來臭龜 後來臭姆斯也很好用就互相傷害53F 04/29 11:46
→ chordate: 整季可以看 real +/-54F 04/29 11:46
推 poz93: LBJ +的時候不準 -的時候很準55F 04/29 11:46
推 no321: 只要姆斯是-的就準 其他就是當作參考就好56F 04/29 11:46
推 XIICAT: 這個版通常只有老漢-的時候才會討論這個57F 04/29 11:46
推 chaocheng812: 姆斯是負的時候準 其他時候不準58F 04/29 11:46
推 vm3gjp4: 你這樣打臉打太大力了XDDDD59F 04/29 11:46
推 jack77: 照你們這樣說，把LBJ    DNP試試60F 04/29 11:47
推 samuel0330: 去看怎麼算出來的啊，自己是覺得能解釋的東西很少61F 04/29 11:47
推 henry0628: 龜在湖人的時候才要拿出來臭姆斯或龜用的 現在不準62F 04/29 11:47
→ samuel0330: ，沒太多意義63F 04/29 11:47
→ henry0628: 了64F 04/29 11:47
推 yniori: 看人，+-值小教室只對LBJ是-分時有效，其他時候都是別人要領繩，比方普洱65F 04/29 11:47
推 u087111: 沒啥用那是當時場上五人的數據，參考價真那麼大就不會跑出一堆進階數據了67F 04/29 11:47
→ sony0223098: 然後你要用+-解讀這場 我覺得你可以再參考上場時間69F 04/29 11:48
推 a894392000: 酸LBJ的時候就會有小教室你說呢70F 04/29 11:48
噓 B10434191: EFF比較有參考價值71F 04/29 11:48
推 foolishbi: 參考性很高 你看數據不會漏掉這行72F 04/29 11:48
→ chordate: 進階數據也都是基於+/-的概念73F 04/29 11:49
推 Nitricacid: 數據有用的話每場結果用算的不就好了74F 04/29 11:49
→ foolishbi: 實用性不高，尤其是單場單場抓來看75F 04/29 11:49
→ sony0223098: 普爾這場是26分-14 咖哩是36分-16 你覺得誰比較雷76F 04/29 11:49
推 heavensun: +- 要多場累積吧 單場變數誤差很多77F 04/29 11:49
→ sony0223098: ？78F 04/29 11:49
推 JustWinslow: 姆斯如果- 就有參考度 +就沒有79F 04/29 11:49
→ chordate: 但是就是不能只看一場80F 04/29 11:49
推 ks96021019: 看人，但雙標仔不會管這麼多81F 04/29 11:49
推 yuanmi1283: LBJ -的時候 最準82F 04/29 11:49
推 kickvsbrad: 龜在湖人時才要看83F 04/29 11:49
推 shark23peng: 姆斯負湖人贏才有意義 要不然比球員號碼還沒用84F 04/29 11:50
→ YiMaple: 普爾諧星指數應該很高85F 04/29 11:50
噓 pean1204: LBJ負的時候就很準86F 04/29 11:50
推 nkjbond: 以前勇士中鋒小智來看很準。87F 04/29 11:50
推 gangrel: 怎麼都沒人提龜殺隊也很愛用正負值88F 04/29 11:50
推 w90j1630: 母咪趁亂跑出來透氣89F 04/29 11:50
推 leo23499: 看人90F 04/29 11:51
推 roger2623900: +/-涵蓋的部分太廣了 因為是場上10人比賽的總和 所以要看這數據要怎麼分析91F 04/29 11:52
→ Crazyheros: 湖人才有用，酸龜的小教室開到變酸母斯93F 04/29 11:52
推 WangJerry: 拿普爾幫老詹洗白會不會太看得起JP94F 04/29 11:52
推 misomochi: 這個數據是客製化的 只針對38歲老人95F 04/29 11:52
→ roger2623900: 不會完全沒用 但是要有其他數據加進去參考96F 04/29 11:53
→ marlonlai: 單場或只看單人意義不大 累積時間夠多的話可以拿來97F 04/29 11:53
推 ABiao0220: 單場看eff比較準98F 04/29 11:53
推 josephpu: 就是參考用的，但不能當絕對指標99F 04/29 11:53
→ marlonlai: 參考哪種組合比較容易取得優勢100F 04/29 11:53
噓 dodoro1: ez文101F 04/29 11:53
推 Saza: 你怎麼不看eff跟上場時間???102F 04/29 11:53
推 lovecatcher: 看人 勇士球員的話沒參考性103F 04/29 11:54
→ loserloser: 看誰高誰低才能算得比較準104F 04/29 11:54
推 ig49999: 想酸人的時候很有用 想護航的時候說單場不重要105F 04/29 11:54
推 nt880245: 準106F 04/29 11:54
→ tomoti: 湖人才有用，酸龜的小教室開到變酸母斯+1107F 04/29 11:54
噓 clotha52181: 其實最後就是普爾跟咖哩兩個軟蛋輪流軟手 真的很慘108F 04/29 11:54
推 alex80327: 今天就是要裝中肯說要看長期109F 04/29 11:54
推 mhkt: 參考用……110F 04/29 11:54
推 sweetantt: 姆咪在那邊講得好像很委屈一樣 笑死 最先開小教室的111F 04/29 11:54
→ loserloser: 像是這場大概就是不準112F 04/29 11:54
→ sweetantt: 不就是姆咪嗎113F 04/29 11:55
推 SlamKai: 龜殺隊 姆殺隊 專用的數據114F 04/29 11:55
推 stevenlin33: 要臭人的時候準115F 04/29 11:55
推 Eligor41: LBJ那天正負值低的時候就有參考價值116F 04/29 11:55
推 OSullivan: 認真說 +-其實跟你輪替調度關係很大117F 04/29 11:55
推 GamaSennin: 目前LBJ +16，顯然沒有什麼參考性。118F 04/29 11:55
推 sony0223098: 你只看+-不搭配上場時間就會出現很怪的情況 比如打119F 04/29 11:55
推 dick929: 數據最大的盲點就是用單一數據去解釋球員的表現120F 04/29 11:55
推 ArSaBuLu: 一直以為那個數值是骰出來的121F 04/29 11:55
推 pf775101: 看一場根本沒有什麼意義 只是用來酸人用而已122F 04/29 11:55
→ sony0223098: 幾分鐘的替補+-比打30分的主力好123F 04/29 11:55
→ Billbehappy: 三樓小教室正解124F 04/29 11:55
→ clotha52181: 裁判今天真的很幫勇士了 主場勝率不是拿假的 雙軟自125F 04/29 11:55
→ RamonJames: 回去翻小教室認真學習 看一下老師是誰126F 04/29 11:55
→ clotha52181: 己不爭氣 沒辦法127F 04/29 11:55
→ sweetantt: 只是後來發現姆斯常常敗分就惦惦了 呵128F 04/29 11:55
→ OSullivan: 所以單純的+-值就真的沒什麼參考價值129F 04/29 11:55
推 ts012108: 時間拉越長越準 一場就結果論130F 04/29 11:55
推 hamanosora: 負分等於準XD131F 04/29 11:56
推 e8e88: 實際上沒什麼意義，只不過很好唬人132F 04/29 11:56
→ Notif520: 38老漢-的時候準+就沒有參考性吧133F 04/29 11:56
推 wwf1588: LBJ是-的時候 才有意義...134F 04/29 11:56
推 jorden: 輔助參考用的 不是絕對135F 04/29 11:56
→ clotha52181: 與其在那邊幻想打湖人還是灰熊 不如先好好認真面對136F 04/29 11:56
推 sosobi: 在這版最準的時候 就是LBJ-的時候137F 04/29 11:56
→ clotha52181: 自己的對手 好高騖遠終究是會被籃球之神制裁138F 04/29 11:56
推 bilk: 數據拉長準確率高139F 04/29 11:56
推 yourmmaa: 看人啊，喇叭-就是一律噴140F 04/29 11:56
→ DuoDuokk77: 看看就好 不太重要141F 04/29 11:56
推 DDhow: 看情況 如果LBJ那天是負的 那+-值就很有參考價值142F 04/29 11:57
推 dick929: 所以只問單一數據的參考性，這個問題本身就有問題143F 04/29 11:57
→ OSullivan: 很多+-還是要搭配實際場上發生的事才能解釋144F 04/29 11:57
推 koeni1111: 不好意思 正負值只會看LBJ的145F 04/29 11:57
→ YHTNIMK: 腿迷:來看LBJ數據喔! +-值->不用看啦不準146F 04/29 11:57
推 sasa789: 要看是不是LBJ147F 04/29 11:57
→ Fifteam: 長期的+-值有意義，一場沒有148F 04/29 11:57
→ hunt5566: 看人的149F 04/29 11:57
推 derf41600: 用來臭LeBron的時候才有用150F 04/29 11:57
推 diamondd: Lbj-的時候肯定有參考性 +就沒了151F 04/29 11:58
推 noname78531: 看人啦 老詹是-就很有價值 curry是-的就是落後指標152F 04/29 11:58
推 kem0606: 浮動式參考值 LBJ 負分很準 curry負分不準153F 04/29 11:58
→ YHTNIMK: 這叫腿迷式自助餐  挑好的數據 不好的無視或反嘲154F 04/29 11:58
推 toeic900: 看對象155F 04/29 11:58
推 tristan13: 看內容 誰在關鍵時刻敗球拉 正負直只是平均表現156F 04/29 11:58
→ noname78531: 雙標麻 那個族群最會157F 04/29 11:59
推 jsliao9786: 長期看也還好 主要跟陣容配置有關158F 04/29 11:59
噓 ICEN: 認真回 正負值是拿來看笑話的159F 04/29 11:59
→ jsliao9786: 都只能參考160F 04/29 11:59
→ slough1003: 不是龜殺隊很愛用，是一開始就是龜殺隊在用的，還有一直嘴失誤數也是，是後來發現才發現會迴力標161F 04/29 11:59
→ no321: 雙標迷自助餐也吃得不少欸163F 04/29 11:59
推 jokepeace: 最准的時候就是老詹是負的時候 不信的話湖人第二輪164F 04/29 11:59
→ a9564208: 都是負的有差嗎？165F 04/29 11:59
→ jokepeace: 的比賽記得要看 等到老詹是負的 某群就頃巢而出了166F 04/29 11:59
→ koeni1111: 其他人-100=不重要 LBJ-1=超爛167F 04/29 11:59
噓 vanvanvan: 本來就會有bias,一堆鄉民把它看成聖經真的是可憐168F 04/29 11:59
→ jokepeace:  今天+16 沒什麼參考價值169F 04/29 11:59
推 aa01081008tw: +-就是用來臭LBJ用的啊.平常其他隊BOX哪有討論這個170F 04/29 11:59
推 jasonrgogo: 普爾專門在浪花在場上時開搞171F 04/29 11:59
推 ymsc30102: 聽說還要搭配得分來看 像是29分 -16就代表掉了45分172F 04/29 11:59
→ tristan13: 咖哩 跟 KT那麼慘就是關鍵投不進 普爾是真敗球173F 04/29 12:00
推 flicker36: 選擇性參考174F 04/29 12:00
推 samsam80821: 每個數據都有價值 看你怎麼解讀175F 04/29 12:00
→ ymsc30102: 拿了29分 掉45分的話通常會有個名詞去形容176F 04/29 12:00
推 gfriend1127: 一場沒啥意思 很多場就不一定了177F 04/29 12:00
推 kuloda: 就實驗設計的角度設計來說不夠嚴謹178F 04/29 12:00
推 jeffsu: 如果勇迷也覺得沒意義 就不要縱容某幾位整天來亂179F 04/29 12:00
→ aa01081008tw: 當湖人贏球.LBJ是負的.你會看到BOX整篇推文狂高潮XD180F 04/29 12:01
→ jeffsu: 每次都在亂版 煩死了181F 04/29 12:01
噓 r252525r: 詹酸的最後一根稻草 不要戳破182F 04/29 12:01
推 fash5896: 看人啊，LBJ就很準，咖喱就不準，懂嗎183F 04/29 12:01
→ tristan13: 整場節奏都被他敗掉了 守不住進攻敗球就被人家拿分184F 04/29 12:01
推 monkey6: +/-值很多問題 請參考EPM185F 04/29 12:01
推 a26893997: LBJ-時有參考性 LBJ+時垃圾數據 給你參考一下186F 04/29 12:01
噓 tomandnico: 當你是勇迷 然後不想臭咖哩就可以用187F 04/29 12:02
推 shorty5566: LBJ負的時候會被臭爆188F 04/29 12:02
推 HSKAO: 看人 LBJ是負值時參考性越最高XD189F 04/29 12:02
推 XIICAT: 要誇讚老漢  不需要用到正負值 倒是要酸的時候190F 04/29 12:02
→ kakain: 最有人情味的理性球迷191F 04/29 12:02
推 s1021855: 龜殺隊需要看+-值才能酸嗎？192F 04/29 12:02
→ XIICAT: 幾乎都要用正負值酸老漢193F 04/29 12:02
噓 aegisWIsL: 姆迷先開課的 現在整天在裝受害者 笑死194F 04/29 12:02
→ tomoti: 因為就是姆迷先拿來酸龜的啊,所以後面只要山羌是負195F 04/29 12:03
推 roger2623900: 如果整隊都正的 只有你負的 那也是很神奇 單場要比較不是不行 但要跟隊友比 而且數據也會出現失真196F 04/29 12:03
→ tomoti: 大家都會拿這來酸了XD198F 04/29 12:03
噓 WIGGINS22: 勇士先發就22號-最少當然參考性高☺199F 04/29 12:03
推 josephpu: 先開課的在那喊抓賊，真的笑死200F 04/29 12:03
→ a11011788: 球都在敗分仔手上 陪折返跑的就-的多啊201F 04/29 12:03
推 sallyhelp: 看情況，當龜龜正負值比詹詹高的時候就不值得參考，202F 04/29 12:03
推 kalistanm: 這場準203F 04/29 12:03
→ sallyhelp: 反之204F 04/29 12:03
推 zxc123519: 不是姆咪一開始先臭龜的嗎 XD205F 04/29 12:04
推 birdman5656: 參考，不是太重要206F 04/29 12:04
→ tomoti: 自己把臉拿出來給人家打,後面大家也就樂意延用XD207F 04/29 12:04
推 Tommy92C: 問就是龜殺隊會當真理，沒龜時就會說看看就好208F 04/29 12:04
推 aa01081008tw: LBJ被酸負已經很多年了啦.關龜屁事啊在那瞎扯一堆XD209F 04/29 12:04
推 frankie30432: 拿來罵人用的210F 04/29 12:04
推 pokemen: 這個是拿來看LBJ的，其他人不用看211F 04/29 12:04
推 ntusimmon: 某迷詹酸又要牽拖了？212F 04/29 12:04
→ Kenshin0707: 都是別人害你們開酸的 自己都是無辜的嗎213F 04/29 12:05
推 breakingduck: g6湯怎麼-28,當然不準214F 04/29 12:05
→ aa01081008tw: 真以為詹酸是龜來湖人的這兩年才恨透LBJ的嗎?.哈哈215F 04/29 12:05
推 kem0606: 詹酸酸LBJ的標準呢216F 04/29 12:05
→ Tommy92C: 說牽拖要不要先看龜正負值文我們再來討論217F 04/29 12:05
→ danorken: 明明是因為開季老漢正負差被嘴 然後打到中段大洗牌.218F 04/29 12:05
推 jeffsu: 姆斯被酸的時候龜殺隊根本還沒創立好嗎XDDDD219F 04/29 12:06
→ benson50913: 季賽勇迷都喜歡跑到某隊的BOX開小教室啊==220F 04/29 12:06
→ sallyhelp: 正負值明明就是龜殺隊先開始的昂，現在迴力鏢打回去就在那裝受害者，可憐221F 04/29 12:06
推 XiaoAnn: 推這篇XD223F 04/29 12:06
→ danorken: 又轉去龜 之後才兩邊在那開正負小教室224F 04/29 12:06
→ Tommy92C: 龜正負值文開po的是什麼迷，你知我知大家知225F 04/29 12:06
推 vinc4320: 龜殺隊拿來臭龜的226F 04/29 12:06
→ aa01081008tw: LBJ.N年前被各種玩梗酸的時候..哪有龜的事.瞎找藉口227F 04/29 12:07
推 sosobi: 沾蒜開始扯龜了 不ey 對自己可笑標準視若無睹228F 04/29 12:07
推 basterds: 浪花兄弟別拖累我大普爾好ㄇ229F 04/29 12:07
→ sallyhelp: 迷迷幫主子找戰犯也不是第一天了啦，只是拿正負值230F 04/29 12:07
推 fbixx500: 不就龜殺隊說+/-很重要的 怎又變詹酸說的231F 04/29 12:07
→ sallyhelp: 後來被打臉打歪呵呵232F 04/29 12:07
推 clotha52181: 所以今天負分比嫌到爛的普爾還高 要把臉伸給誰打 哈哈哈舒服233F 04/29 12:07
→ aa01081008tw: 愛酸就愛酸.坦白點你就是酸詹不就好了.找龜當藉口XD235F 04/29 12:08
推 sam81819: 等等湖人打完有些人答案可能不同 建議要回答再等一下下236F 04/29 12:08
推 Maxhuge: 單場看不準 看整季或是近20場之類的比較有參考性238F 04/29 12:08
→ Kenshin0707: LBJ 2018就被開酸正負直了好嗎 不要只敢嘴不敢扛耶239F 04/29 12:08
→ wayne2425: 某人打不好的時候 隊友又是-的對某迷就很有用ㄏㄏ240F 04/29 12:08
→ hunt5566: 又有人要扯龜了 唉 放過龜龜好嗎？241F 04/29 12:08
推 danorken: 喇叭開季12月的時候正負值最低 那時候笑最開心是誰242F 04/29 12:09
→ clotha52181: 真的 龜龜打的比勇士這三支好多了 不要一直拉救援243F 04/29 12:09
推 lourdes: 3樓中肯到爆244F 04/29 12:09
→ danorken: 1月調整回來就開始說沒用了245F 04/29 12:09
推 Tommy92C: 現在把球推向詹酸耶，真的不會心虛嗎？246F 04/29 12:09
噓 alex80327: 某族每次湖人box再洗就沒想到今天啊？247F 04/29 12:09
→ lgates: 書豪在的時候你很常會聽到正負值無用論的248F 04/29 12:09
→ Tommy92C: 誰都知開幾篇的是什麼迷249F 04/29 12:09
→ hunt5566: 龜龜沒欠你們什麼耶 唉 理性看球阿250F 04/29 12:09
→ a123zyx: LBJ差的時候就不重要啊 其他人戰犯251F 04/29 12:09
噓 meson: 控制變因是你對上的先發還是雜魚 山羌不大可能對雜252F 04/29 12:09
推 noname78531: 騎勇四年那時就開始了啦 還敢推給詹迷喔 笑死253F 04/29 12:09
→ meson: 魚吧  除非他要刷  所以對山羌這數值有意義254F 04/29 12:09
推 jeffsu: 平常亂酸的叫人不要心虛 我看了啥.....255F 04/29 12:10
→ Kenshin0707: 自己隨便搜 版上正負值 是從龜殺開始？256F 04/29 12:10
推 ntusimmon: 詹酸才是龜殺隊吧 又要牽拖龜進來257F 04/29 12:10
推 rlj0858: 重不重要是看人258F 04/29 12:10
推 kevinq33: 很高259F 04/29 12:11
→ Tommy92C: 你先搜尋一下騎勇跟龜湖人時期的正負值文260F 04/29 12:11
推 fbixx500: 板上文搜尋一下就知道了 +/-值小教室不就龜殺隊開的261F 04/29 12:11
→ Tommy92C: 最好騎勇時期有人在意到開幾篇連續酸正負值262F 04/29 12:11
→ fbixx500: 這種事情也能凹263F 04/29 12:11
推 ja1295: 熱火對公鹿 G5 吉巴 -10 ，詹酸可能會嫌棄他264F 04/29 12:12
推 aa01081008tw: 先扯龜的又是詹酸..就知道龜只是詹酸臭LBJ的工具XD265F 04/29 12:12
→ Tommy92C: 只有龜湖人時連開幾篇在臭，現在反推回去想轉移到騎勇笑死266F 04/29 12:12
推 yurikim: 帶一群雷包出不了手就會很難看囉268F 04/29 12:12
噓 fatal5566: 對於薪資最大團肯定不準啊269F 04/29 12:12
推 jack77: 詹酸會說今天不準啦，    LBJ+22270F 04/29 12:13
推 birdman5656: 乖乖去搜271F 04/29 12:13
推 sosobi: 龜都被沾蒜捧到出局回家了 還不放過 真的忙272F 04/29 12:13
→ amsmsk: 看人273F 04/29 12:13
→ Kenshin0707: 笑死的人救不活 就繼續開酸招黑274F 04/29 12:13
噓 Giovinazzi99: 詹酸說只有詹能開課275F 04/29 12:13
推 clotha52181: 不要再拉救援了好嗎 -16比普爾還爛 龜龜表示：關我屁事276F 04/29 12:13
→ kevinq33: 正負值龜殺隊開始的，後來迴殺到詹278F 04/29 12:14
推 Dosakia: 雙標小教室 只看自己想看的 嘻嘻279F 04/29 12:14
推 youga: 參考性隨老詹的正負值成反比280F 04/29 12:14
→ clotha52181: 球隊一哥扛不起來 還要鬼轉到龜身上 這樣真的不優281F 04/29 12:15
→ chogosu: 比一堆數據高282F 04/29 12:15
推 roger2623900: #1Xo03If4 (NBA) 基本上龜剛來湖人就開始戰了283F 04/29 12:15
[情報] LBJ今晚只比龜龜多打3分鐘 正負值相差32 - NBA板 - Disp BBS
kenny1300175  LeBron James only played 3 more minutes (39:53) more than Russell Westbrook (36:53) tonight. Howeve
推 rex03187: 湯神今天很多被過 跟不上284F 04/29 12:15
噓 jitaomef: 參考性正比於場數285F 04/29 12:15
推 k960674: 不會完全沒用  也可能只是你折返跑的時候隊友爆發              *但也286F 04/29 12:15
→ a1216543: 看底下就知道某人被搶三冠有多崩潰XD288F 04/29 12:17
笑死大哥，別人是否崩潰我們不知道，但你要被桶了
※ 編輯: ray002216 (1.200.160.31 臺灣), 04/29/2023 12:18:41
→ miniUU: 問題是一次是五個人在場上，誰雷誰神289F 04/29 12:18
推 birdman5656: 掰
a12什麼的，你去水桶290F 04/29 12:18
→ eno03: 不高 去看看火鹿G5 吉巴-1292F 04/29 12:19
噓 jin49518124: 喇叭-的時候有用，輪到哭狸-的時候就沒用了，就跟fmvp一樣293F 04/29 12:19
推 fbixx500: 少在那雙標了 負的就是爛 就這麼簡單295F 04/29 12:21
→ no321: 龜真的很可憐 被詹蒜捧到帶賽下去296F 04/29 12:21
→ spitwater15: 確實沒打好阿297F 04/29 12:22
推 ELMOCUTE: 看人298F 04/29 12:22
→ chink5566: 高 對詹酸來講有時是最有用的數據299F 04/29 12:23
推 ymsc30102: 隨便 /正負 一下就能看到腿皇從18年就被各種嘴了300F 04/29 12:23
→ Barbarian123: 之前不就一篇用總正負來臭龜的 還不敢用平均301F 04/29 12:23
推 hamanosora: 龜才開始？別鬧了302F 04/29 12:23
推 loverxa: 看看小教室都是什麼時候開張就知道了303F 04/29 12:24
推 alex0973: 看單場不一定 樣本增加拉長到某個區間就有參考價值304F 04/29 12:24
推 www2967: 第一天砍NBA版？ 38,歲姆斯 正的是刷 負的就是偷懶沒用摸魚305F 04/29 12:24
→ karmel: 長期看比較準307F 04/29 12:25
→ alex0973: 認真回你 一個球員的貢獻不能只看單一數據 是綜合性的統整與判斷
想酸想罵的就拿單場+-來做文章 因為...簡單好用XD但你若真的想了解籃球 就不能像其他鄉民那樣做308F 04/29 12:25
→ likeyouuu: 姆斯就是正負教室教科書中的麻豆 所以在他身上最準312F 04/29 12:27
→ roudolf: 還要看場上隊友…所以我是覺得一半一半313F 04/29 12:28
推 zxzxzxzxzxzx: 正負值應該是要看生涯 而且要看場均比較準吧314F 04/29 12:29
推 roger2623900: +-值拿來討論陣型比較妥當315F 04/29 12:30
推 Sornecronoc: 認真回應你一次。戚゛衎ギ漸悃茬怳@開始是前年底316F 04/29 12:31
→ rony98: 也不一定負的就爛 有防守大洞的隊友很容易就負的317F 04/29 12:31
→ Sornecronoc: 1-12月間羌迷在臭幹龜龜正負值後來被迴力鏢射爛的故事。 我說的有心想查都還查得到，那些因為時間久遠了自以為大家忘光了可以打混水仗的羌迷基本上可以當笑話看。
現在看到一些羌迷反客為主自以為在那邊反串酸很好意318F 04/29 12:31
→ bbs0840738: LBJ適用 Curry不適用323F 04/29 12:33
→ Sornecronoc: 思呵呵324F 04/29 12:33
推 hally: 準的時候只有一個就是LBJ 負的 其他沒參考價值325F 04/29 12:33
推 iamchyun: 今天9成機率不會開326F 04/29 12:33
推 wayneshih: 今天無參考性327F 04/29 12:34
噓 allencc: LBJ負的時候就有意義328F 04/29 12:34
→ Sornecronoc: 前年11-12月啦 某一次龜龜正負值很低然後突然洗了板好幾篇狂吹LBJ正負值開始的迴力鏢啦。笑死329F 04/29 12:34
推 lala8520: LBJ-的時候這數據就沒參考意義了331F 04/29 12:35
推 playerunknow: 我以為大家都知道+-值看看就好...==332F 04/29 12:35
→ LinuxKernel: 老漢負的時候就沒意義，懂？333F 04/29 12:35
噓 alex53001: LBJ負的時候才會參考334F 04/29 12:36
推 dodobaho: 這是給那些不看比賽只想酸的人看的335F 04/29 12:36
推 sasa789: 樓上說反了吧 這裡是LBJ正的才沒有意義336F 04/29 12:36
噓 jin49518124: 好了啦某迷很氣打了一堆，對哭狸不利的數據都裝沒337F 04/29 12:37
推 sosobi: 迴力鏢？ 今天敢開嗎？ 季賽詹+-也是湖人隊前幾+的338F 04/29 12:37
→ jin49518124: 看到還拼命帶風向，嘻嘻嘻339F 04/29 12:37
→ c22501656: 其他人不重要 LBJ的話+值無視 -值抓出來開噴340F 04/29 12:38
推 jeffsu: 亂酸+-的時間遠早於+-小教室好嗎 提油救火???341F 04/29 12:38
推 sasa789: 今年1月17的文章 LBJ全隊最高 還在迴力鏢342F 04/29 12:38
噓 mario8571600: 從這裡就可以知道粉絲多 真的可以為所欲為
直接顛倒是非 正負值是誰先拿出來臭別人的
現在把自己弄得像受害者 真的讓人很不舒服343F 04/29 12:38
同是勇迷挺你

是非是可以這樣顛倒的嗎？
推 no321: 小心了 詹酸不舒服了346F 04/29 12:39
→ bearKQG: 只看LBJ就好 最準了347F 04/29 12:39
推 Giovinazzi99: 勇迷先的啊
看球可以看到不舒服 可笑了我的彌348F 04/29 12:39
推 birdman5656: 真的很氣350F 04/29 12:41
※ 編輯: ray002216 (1.200.160.31 臺灣), 04/29/2023 12:42:10
推 jack77: 不準啦，LBJ目前2隊最高+35351F 04/29 12:41
→ romo: 今天保證沒開課352F 04/29 12:42
→ CircusWorld: 明明最一開始正負值是拿來噴龜龜的 怎麼反客為主了353F 04/29 12:42
推 SeanR: 今天不準 看下一場354F 04/29 12:42
→ HSKAO: 就像現在湖人領先30多分 LBJ只會在垃圾時間刷分XDD355F 04/29 12:42
噓 andy3391: 勇士除了場上髒連其球迷場下也造謠髒起來，真噁356F 04/29 12:43
推 gto731216: 我也記得是先噴龜的...357F 04/29 12:43
推 roger2623900: #1YCTUhb4 (NBA) 去年討論到蠻深入的 這就比較有意358F 04/29 12:43
Re: [外絮] LBJ與龜龜同時在場時的正負值為-87，於 - 看板 NBA - 批踢踢實業坊
作者: driftcreator (貓爹) 單純比正負值會有很多雜訊。以這個題目為例： 團隊NetRtg 上場時間min LBJ on & 龜 on: -1.55 1,225 LBJ on & 龜 off: -3.00 620 LBJ off & 龜 on: -5.15 1,075
推 AixStyle: 鄉民嘴炮不用錢，不要太認真359F 04/29 12:43
→ roger2623900: 義360F 04/29 12:43
推 sasa789: 季後賽誰跟你垃圾時間 發言笑死人361F 04/29 12:43
推 mirac1e: 正負值小教室就當初某群人拿正負值狂酸龜
最後迴力鏢打到自己主子臉腫的故事
然後這群人還整天想拿正負值臭別人 XDD362F 04/29 12:44
噓 meson: 引戰噓365F 04/29 12:45
※ 編輯: ray002216 (1.200.160.31 臺灣), 04/29/2023 12:46:04
→ g987669: 湖人輸球->看詹正負值->負的=毒瘤，正的=關鍵軟手失蹤詹
湖人贏球->看詹正負值->負的=毒瘤，正的=靠AD的品腿師
大概這要用吧366F 04/29 12:45
推 amber419: 看顏色 看人371F 04/29 12:47
推 moon128: 看人372F 04/29 12:48
推 lala8520: 一堆人失憶欸 當初怎麼臭別人迴力鏢 現在這篇文瘋狂幫詹打預防針 好好笑373F 04/29 12:48
推 paulleeMO: 看人的啦375F 04/29 12:49
推 ping50155: 可以問詹酸五虎將376F 04/29 12:49
推 chicktap: 看對象啊，參考性隨著對象是不是姆斯滾動性調整377F 04/29 12:49
※ 編輯: ray002216 (1.200.160.31 臺灣), 04/29/2023 12:51:12
噓 Magic0312: 非常高378F 04/29 12:50
→ paulleeMO: 姆斯跟咖喱負的時候、可愛正的時候很重要 其他時刻379F 04/29 12:50
→ joulin: 這數據用來故意酸人而已380F 04/29 12:50
→ paulleeMO: 不重要381F 04/29 12:50
→ kakain: 跟貼個罰球數據比較就可以論定裁判偏袒一樣可笑R，數據這種東西就是拿對我論點有利的講就對了啦382F 04/29 12:50
→ Magic0312: 基本上要搭配比賽內容，某刷仔就是真的雷384F 04/29 12:50
推 ping50155: 有沒有看到 馬上氣噗噗示範385F 04/29 12:52
→ alittleghost: 今天不重要386F 04/29 12:53
推 kiolp: 今天+30多 不值錢了387F 04/29 12:53
推 lunasea: 對姆斯不利的數據一律沒意義388F 04/29 12:54
→ Kenshin0707: 啊不就是藉龜酸詹 然後就開始正負大戰 不然龜或詹打不好也是嘴命中率跟失誤389F 04/29 12:54
→ andy3391: https://i.imgur.com/WA8fzZa.jpg
https://i.imgur.com/KWOczQB.jpg391F 04/29 12:54
 
推 zombierick: MJ+四位貴金鍵盤迷，VS勇士先發，輸一百五十分393F 04/29 12:55
推 r252525r: 老詹今天+32 某些人會裝沒看到XD394F 04/29 12:55
→ andy3391: 隨便挖都能找到2021就開始酸LBJ正負值，勇迷詹酸整395F 04/29 12:56
推 moods: 老實說是常常不準 因為有些有用的人會跟雷包一起上396F 04/29 12:56
→ andy3391: 天造謠真噁397F 04/29 12:56
→ zombierick: MJ -150。看+-值，MJ跟渣一樣，這就是鍵盤酸民水準+-值那麼強，那就把+值最高的直接發MVP不就得了398F 04/29 12:56
→ andy3391: 2018就開始酸了，勇迷詹酸造謠玩沒400F 04/29 12:57
→ Kenshin0707: 上面說別人凹的 要不要出面401F 04/29 12:58
→ micbrimac: 因為普爾太爛 不能上太久啊402F 04/29 12:59
推 SixC5566: 2018就開始了 還在龜龜 造謠仔桶一桶吧403F 04/29 13:01
推 KarlMalone: 當你的得分能力趕不上隊友的敗分能力  就會負404F 04/29 13:01
→ SixC5566: 不要搞得自己跟受害者一樣405F 04/29 13:01
→ wish8042: 請洽正負值專家我大豪神，謝謝406F 04/29 13:01
推 u832u03s84: 老詹負的時候可以拿出來嘴 其他不適用407F 04/29 13:02
推 Sornecronoc: 有人分不清酸正負值  跟"小教室"這個梗的差別 好噁408F 04/29 13:03
推 lmign: 今天參考性不高409F 04/29 13:03
→ Sornecronoc: 果然是想整天魚目混珠當訟棍的那群 = =410F 04/29 13:03
→ kevinq33: 正負值小教室硬扯到2018，厲害了411F 04/29 13:04
噓 jin49518124: 好了啦，硬要帶風向，真噁心412F 04/29 13:04
→ wayne0170: 可以參考 但不用拿出來嘴給別人笑外行413F 04/29 13:06
推 Chtgo: 就雙標迷拿來嘴別人用的....看誰不爽就嘴誰 沒用的指標414F 04/29 13:07
→ andy3391: 造謠的人總是這麼噁
https://i.imgur.com/05J6RA2.jpg416F 04/29 13:08
噓 jin49518124: 整天拿+-酸別人，主子-的被酸就急跳腳，真可愛418F 04/29 13:08
→ KerLae: 感謝發文，看普爾被臭幹我也覺得疑惑419F 04/29 13:10
→ jamescle23: 低啊 就酸酸才會拿出來吵
巨星跟一個防守漏洞同時上場+-值也會被影響420F 04/29 13:10
→ Sornecronoc: 原來我上面第一行變亂碼喔= = 亂碼處是小教室這個梗考古學家去考一下小教室是不是出現在2018  噁= =422F 04/29 13:12
→ karmel: 咖哩前五場都+的 這根本不是對他不利的數據吧424F 04/29 13:13
推 d8731400: 看球員 姆斯才有參考性425F 04/29 13:18
→ chris0112: 老詹-的時候最準426F 04/29 13:21
推 selamour: 書豪說他都先看正負值427F 04/29 13:22
推 HOWyun2648: 除了正負值還要看效率值啊，普爾很差耶428F 04/29 13:24
推 HiSop: 今天就普爾就幫領繩 看看負最多領最多的浪花刷將429F 04/29 13:31
推 ckuser: 只有LBJ是負的時候才有用430F 04/29 13:37
→ bigbird5566: 普殺隊431F 04/29 13:46
→ tony09100920: 好了啦還在講LBJ負分的時候準，好像政治受虐兒一樣，明明就羌迷先拿+-嘴龜龜的432F 04/29 13:47
噓 fatal5566: 今天+32一定不準，-16才是最準的啊 嘻434F 04/29 14:00
推 rrgfe: 看人笑死435F 04/29 14:03
→ ronale1104: 今天佛祖的確雷436F 04/29 14:05
推 Gowther: LBJ負的時候不僅準確無比，甚至眾人還搶著分析，可以寫數百字長文幫大家解說原因，但LBJ正的時候就完全可以忽略了437F 04/29 14:07
→ ms0545173: 今天直接把昨天-的全部要回來 還倒賺440F 04/29 14:09
推 n924127: 看人 Curry負的時候就很準441F 04/29 14:12
→ aegis43210: 參考性很高，正的代表球員不是旋轉門，負的就是442F 04/29 14:14
推 s07190719: 數據不能只看一場443F 04/29 14:16
推 lexus3310: 好的 nba宣布廢止+-值444F 04/29 14:39
→ jonathan793: 三樓說完了445F 04/29 15:07
→ chuusan: 明明就龜殺隊先開始的...446F 04/29 15:09
噓 baseball5860: 反正在這版是滾動式標準447F 04/29 15:11
推 ppbro: 輸球看正分 贏球看負分448F 04/29 15:12
推 hh123yaya: 看你參考來幹嘛囉 數據本來就都是這樣449F 04/29 15:16
推 EthanGod: 三樓解釋一切450F 04/29 15:36
推 xtexte30: 看長相451F 04/29 16:02
→ ziggyzzz: 三樓解釋一切452F 04/29 16:44
噓 haopig: 早就討論到爛了，要看長期就有參考性453F 04/29 17:51
推 puj506afd: 你去看那些退休球員對數據派的態度就知道有沒有用454F 04/29 18:29
→ bigbearee: 小老師們都在桶子裡455F 04/29 20:35
→ LukaDoncic77: 那美456F 04/29 21:35
→ SelTek: LBJ+的時候:數據不能只看一場;-的時候:姆殼、這樣叫聯盟第一人?457F 04/29 22:49
推 forbake1: -16和-18差別不大459F 04/29 23:04
推 slough1003: +-值老數據了當然很早就會有人拿來用，但小教室就是龜殺隊開始開的，後來迴力標時期Dino開文都馬說他是代課，因為原本的老師都不見了460F 04/30 10:37

--