看板 NBA作者 alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)標題 Re: [討論] 一人扛球隊應該攻守都要有水準吧?時間 Sun May 14 17:18:35 2023
※ 引述《bobyacool (逼歐逼耶酷)》之銘言：
: 矮湯IT當年在塞爾提克，場均28分，但不會有人說他一人扛，因為剩下4個隊友幫他carry
: 防守，算是魚水互幫
: 今年的哭狸Curry，感覺就是矮湯的樣子啊
: 場均26，命中率普通
: 但防守根本被針對，沒圍巾和Green幫忙，勇士早就場場上半就垃圾時間了
: 你說大打小被LBJ點名就算了
: 但別忘了他可是被AR和走路草拉出來點名的耶
: 被走路草點名，至少六分，一個擋人就直接被幹兩分
: https://youtu.be/wEeKSxKrWls
: 被AR打到2+1真的哭狸哭哭
: https://youtu.be/PWQVPQL1WbM
: 23分裡面Curry貢獻多少
: https://youtu.be/LaiMNqNub00
: 一個三不五時被球迷說要列入Goat討論的球星，結果是三不五時被點名打進
: 細數過去列入Goat討論的MJ、LBJ、KB都是防守隊的，甚至KD防守都有一定水準
: 結果一直說Curry防守不差，但實際上就是被瘋狂點名單打，連角色球員都霸凌他...
: 難怪是改變NBA生態的男人，沒防守也能吹Goat
: 個人還是認為攻守都有一定水準才叫扛球隊啦～大家認為呢?
: 理性勿戰
:
有一說一，從數據來看，湖人點名Curry其實沒有討到太多便宜
https://www.nba.com/stats/player/201939/defense-dash?LastNGames=6
https://imgur.com/0ZvKkSJ
可以看到，除了15ft以上的外圍防守，基本上每個位置上Curry的Diff%都是聯盟水準
以上
那為啥湖人還要一直點名？
理由很簡單，消耗咖哩體力
Stephen Curry例行賽，三分命中率達42.7，FG%達49.3
季後賽呢？三分36.3，FG% 46.6
而且這幾場比賽中勇士的節奏也無法打快，Pace大約只能維持在100，難以利用提速
面對湖人
換言之，點名策略並不是因為Curry真的比較好吃
而是讓他無法兼顧攻擊，顧此失彼下
防守端消耗得太大，攻擊端自然受到影響了
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※ 作者: alex8725 2023-05-14 17:18:35
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 一人扛球隊應該攻守都要有水準吧?
05-14 17:18 alex8725.
→ yamatai: 又沒幾個play還看這種大數據?????2F 05/14 17:20
→ alex8725: 你知道可愛今年diff多少嗎？ -3.2
咖喱這個數據真的不差了3F 05/14 17:22
→ hanslins: 本來點名庫里就是為了燒他體力，誰叫他是勇士的大腦5F 05/14 17:23
推 a50142: 咖喱真的扛 真心累7F 05/14 17:24
→ hanslins: 反正打勇士越晚遇到越好，今年的國王真的燒乾咖哩了8F 05/14 17:24
噓 s50101: 你有沒有想過對手主力輪得到Curry守嗎10F 05/14 17:25
推 e8e88: 即使你認真分析 想黑的還是會繼續黑11F 05/14 17:25
→ a123zyx: 不行啦 勇士輸球現在就是要打落水狗 你怎麼可以幫他說話12F 05/14 17:26
→ HiSop: 季後賽就是找洞和弱點打 全隊防守他就是個大洞15F 05/14 17:26
→ KerLae: 打一輪就被燒乾，我還以為咖哩是38歲老漢17F 05/14 17:28
噓 ck2301241: 就問為什麼勇士不找AD跟LBJ打消耗他們體力？18F 05/14 17:28
噓 HiSop: 全隊防守就他是個洞 才一直點名 勇士怎不狂打德軟20F 05/14 17:28
→ ARTORIA: 笑死 你打球會找防守好的吃 這麼熱血22F 05/14 17:29
推 hanslins: qq普洱木迪更好吃，但他們不值得燒他們體力23F 05/14 17:29
→ ARTORIA: 38歲的體力不是更差24F 05/14 17:30
→ hanslins: 你就看下一輪的小丑，湖人一樣是燒他的體力，讓他25F 05/14 17:30
推 wwf1588: 主將那麼好吃 誰不吃 要吃替補..26F 05/14 17:30
噓 kiolp: 智障火腿智障湖人教練團不看數據 找防守好打的差低28F 05/14 17:31
噓 jin49518124: 依蛹蛹邏輯38歲老漢體力條只有一點常常防守插腰怎麼沒人找他點名？29F 05/14 17:32
推 ray002216: 說木迪普爾沒被吃根本沒看球吧，他們也是一直被點名31F 05/14 17:32
推 MasterBu: 贏球還不是靠走路草 就腿詹在那高潮 嘻嘻32F 05/14 17:32
→ l2l: 你例行賽對手有強有弱 對季後賽強度防守就占下風了33F 05/14 17:32
→ ray002216: 所以上場時間少，但咖哩上場時間多，當然更點名他34F 05/14 17:32
→ kiolp: 下次蛹迷護航到1+1=3我也不意外了35F 05/14 17:33
→ l2l: 更何況他防守確實是全隊最弱 不找他找誰?36F 05/14 17:33
→ ray002216: 講白了，咖哩就長時間上場的勇士球員裡面，防守爛死的37F 05/14 17:33
推 fxxkleo0804: 對啊靠走路草 團段戰力 不像你們Curry太辛苦了一扛五對不對40F 05/14 17:34
推 VichanGer: 我們湖人贏球每個人都有功勞 勇士贏球一個人扛
廁所還要蹲一年耶 先顧好你的腿比較重要43F 05/14 17:34
推 OoyaoO: 贏球還不能高潮 蛹迷真嚴格45F 05/14 17:35
推 a2550099: 確實靠走路草 反觀史上最大團比不過一個冷凍板凳46F 05/14 17:36
噓 jin49518124: 三分goat哭狸居然被走路草按在地上磨擦是不是過譽了47F 05/14 17:37
→ alex8725: 我是沒有要討論靠誰不靠誰啦 我只想要說其實咖哩防守沒有那麼差48F 05/14 17:37
推 hcl00: 消耗體力加上他好打啊 兩者都有50F 05/14 17:38
噓 wewe44556: 你科履真的GOAT的話 湖人早就點別人台了 少講美化的詞彙51F 05/14 17:38
推 WinDeity: 也沒有去年吹的肌肉大一圈那麼好53F 05/14 17:39
→ ck2301241: 贏球大家都有貢獻，不像勇士贏球柯瑞輸球柯瑞扛不起來，有多扛54F 05/14 17:39
推 thirtyto: 拿 可愛 出來說嘴 濾鏡要不要拿下來啊 lp比雞腿56F 05/14 17:40
推 VichanGer: 這篇沒錯呀 但就有人在那邊腿來腿去xdd57F 05/14 17:40
→ amsmsk: 這篇沒說錯 都是隊友的錯60F 05/14 17:41
→ VichanGer: 說真的一定要打也是打他 其他兩個人叫嘴綠魯尼 打這兩個可能被打死61F 05/14 17:41
推 ARTORIA: 歷史前十那個會被點名的 前二十我看也只有咖哩64F 05/14 17:42
噓 kem0606: 對 curry進攻最強 防守最強 這樣可以嗎？65F 05/14 17:43
噓 kiolp: 講的很有道理 後衛DPOY應該是咖哩哥哥 肌肉大一圈66F 05/14 17:43
→ gju88888: 用數據說咖哩不好吃 但比賽就真的吃很爽啊68F 05/14 17:44
推 brisyeh: 勇士真得蠻慘的，完全沒有衛冕軍的氣勢！73勝亞應該是歷史名作了！沒KD勇就只能打的掙扎。69F 05/14 17:44
噓 Inori0912: Kerr都知道curry防守差要保護他了 只有你還在睡71F 05/14 17:45
→ l2l: 照他邏輯 勇士怎不點名LBJ吃他吃到飽 照做一定能贏72F 05/14 17:46
推 thirtyto: 越吹 哭貍 防守 只會越被 酸爆73F 05/14 17:47
推 BL4CK: 相對好吃吧，場上五個人他防守大概排第四第五，然後他累了進攻就可能打不好，打他點很划算75F 05/14 17:50
→ amsmsk: 你是換個方式說CURRY防守很爛嗎77F 05/14 17:51
推 a50142: 講得好像沒kd勇就沒冠軍 去年不就冠軍79F 05/14 17:52
推 kiolp: 而且拿Diff%超級不準 KERR又不會叫他去守對面王牌80F 05/14 17:54
推 Abreu1995: 主要說要消耗curry 體力加上curry的防守雖然有一定水準但也不到太好 屬於一個能打不能打的中間值 但一定能消耗他體力
湖人這樣打 也是能打進的 所以針對curry很合理81F 05/14 17:56
推 vm3gjp4: 一直說LBJ是靠隊友贏XD 真的是輸不起耶XDDDDDDDD87F 05/14 18:00
噓 Hakase5566: 咖喱迷+龜迷 難怪程度只有如此而已
可憐哪88F 05/14 18:00
推 Abreu1995: 老詹沒那麼好吃阿… 相較起來 咖喱一定比較好吃吧90F 05/14 18:00
→ alex8725: 身材差那麼多喇叭標準側翼身材92F 05/14 18:01
推 Abreu1995: 我是蠻喜歡咖喱的 討厭的一直是那些酸民XD
歐歐 上面示範了 都要這樣說話 兩邊也只會酸來酸去95F 05/14 18:06
推 BignoZe: LBJ也有被拉出來單打啦 老了 防守速度慢 藉由拉他出來消耗他防守端的體力97F 05/14 18:11
推 lolggqq: 認同 柯瑞的防守完全被低估 值得進入最佳防守陣容99F 05/14 18:15
推 kiddgogogo: 現在NBA板沒在理性討論了啦，都只會吵來吵去而已100F 05/14 18:15
推 BignoZe: nba版有人歪樓大概就整個戰起來了102F 05/14 18:17
推 bighead7987: 把Curry換成任何一個同位置的球員，誰不挑這個位置的打？舉例給我看？103F 05/14 18:17
推 clotha52181: 咖哩飯就真的好吃啊 上一篇還有人說G4贏不了是圍巾一直被吃 跟咖哩關係不大
想必字母哥 可愛奪冠也都常常被拉出來打吧 畢竟是進攻核心 必須消耗他們的體力 怎麼可能是咖哩飯太香的問題105F 05/14 18:19
→ hasn8620: 呃。這不是大家都知道的事？點名最棒的地方就是錯110F 05/14 18:22
→ loserloser: "只"能100? 勇士季後賽正常PACE是多少?111F 05/14 18:22
噓 k450012: 體型差這麼多拿出來比 笑死113F 05/14 18:22
噓 likeyouuu: 應該多點名姆斯和AD 燒他們體力114F 05/14 18:22
推 Ryo5566: c大是對的，國外影片還分析LBJ點名curry之後助攻115F 05/14 18:24
→ baigyatsh: 用數據不好吃 吃很爽就是感覺文啊 要說也是 消耗curry 進球又在可接受水準所以一直打 如果是不可接受水準就不會打了116F 05/14 18:24
→ Ryo5566: 那是數據看不到的，而且是頻繁點名119F 05/14 18:24
噓 ghost069: 那勇士怎麼不點一個38老漢出來耗體力120F 05/14 18:25
噓 wewe44556: 去年冠軍是冠軍啊 其他靠KD跟靠對方主將缺光光啊121F 05/14 18:26
→ Ryo5566: 總之點名curry有利無弊122F 05/14 18:26
推 clotha52181: 咖哩飯有多好吃 當年ki就已經證明過了 冠軍賽直接在幾千萬觀眾前上演吃播124F 05/14 18:29
推 Ryo5566: 剛查一下原來不只國外影片有講，新聞還被貼到PTT126F 05/14 18:32
推 Ashand: 還在當年 自己不會長大還以為別人也是127F 05/14 18:32
→ Ryo5566: [新聞] 點名Curry戰術成功 湖人力克勇士與湖黑128F 05/14 18:32
推 ac147963: 幫補血
其實樓主想表達的是 Curry防守不到差 這個觀點而已129F 05/14 18:35
→ cblade: 勇湖打完了 流量還在，希望明年再來對戰一次131F 05/14 18:42
推 SeanR: 不是說幫落水狗說話不行 是說的真的是蠻爛的 邏輯死亡 他能點你咖哩你不能點他老漢？132F 05/14 18:43
推 toeic900: 防守不到差但是一直被瘋狂點名134F 05/14 18:44
→ ac147963: 以同位置差不多身高的後衛來講，Curry的防守真的不算差吧，但不同機體比較，他當然就會輸135F 05/14 18:48
推 kiolp: 以前是ki jr點名，現在是板凳隨便一個上來就點137F 05/14 18:49
→ ac147963: 如果Curry有那麼好點名、缺陷那麼嚴重，我騎當年對勇士應該穩穩點名Curry可以拿不止一冠XD140F 05/14 18:53
推 boy80421: 覺得是點名咖哩多數是勇士包夾造成其他隊友破洞142F 05/14 18:55
噓 k450012: LBJ那個身材點名他好處在哪？邏輯崩壞143F 05/14 18:55
推 Lakers24: curry那麼好打點姆斯15-18應該四連霸了吧144F 05/14 18:56
→ alex8725: 鋒線可以吃咖喱不代表可以吃喇
叭145F 05/14 18:57
→ MyDarkLife: 現在打法都是已效益為主
打Curry這點正常 消耗體力製造犯規
太陽沒強攻小丑 真的是搞笑147F 05/14 18:59
推 wewe44556: 17 18你外掛kd 不然姆斯早6冠了150F 05/14 19:01
推 vinc4320: 這篇推文完美示範詹迷的雙標 不合他們意貶低柯呂就是直接噓你151F 05/14 19:01
推 lin821: 17 18 有fmvp 保護咖哩154F 05/14 19:04
→ wewe44556: 就你是破口 人家才要點你 還要硬回啥啦155F 05/14 19:06
推 chicktap: 蛹迷才是一言不合就拖詹出來救援吧，有臉講別人喔157F 05/14 19:08
推 kiddgogogo: 老詹跟咖喱明明感情很好，結果雙方球迷吵不停159F 05/14 19:12
推 crazywill: 有一說一啦 防守真的強 早就4fmvp160F 05/14 19:13
→ crazywill: 就是小ai kd,防守貢獻遠大於curry,fmvp才拿不到162F 05/14 19:14
推 vvnbear: 都有啦！場上確實Curry最好吃，又可以消耗他體力163F 05/14 19:14
推 zyic: 防守夠用，但不好扛阿，身材因素還被針對164F 05/14 19:17
→ kkl522608: 被點名的時候怎麼是看Diff%
該看的是Curry 防ISO 的成績
例行賽防ISO PPP 1.00 只勝過聯盟35.3%球員
季後賽防ISO PPP 1.06 還失更多分。
DIFF%不是只考慮單打的對位情況，低位單防、對位Spot Up、Close Out底角、二線輪轉護框的成績都會算進去，要拆分來看才夠細。165F 05/14 19:19
→ kobby: 有二說二 他就是場上的破口 那些能進入goat討論範圍的哪一個不是絕對中樞 試問你看過MJ LBJ 被人一直點名來消耗體力的嗎？172F 05/14 19:27
→ ksk0516: 對湖人三分34%176F 05/14 19:30
推 aLLpLaNed: 咖哩防守不差跟po說他防守不扛好像不衝突欸，黑人問號177F 05/14 19:32
→ asn789451: 你講的沒多深 不過腦袋太直的聽不懂 嘻179F 05/14 19:33
推 Chtgo: 確實啊 就是curry防守不怎樣 才要一直點名秏他體力 沒打進也沒差 會影響他的進攻 最後g5 也很明顯看到curry沒力了 不然輸贏很難說180F 05/14 19:34
推 j9145: 阿肥也常被點名啊184F 05/14 19:40
推 Abreu1995: 也不是深不深的問題 你們怎麼酸 換別人酸回來摟 嘻185F 05/14 19:41
噓 ShawnYang: 那勇士也可以用同一招啊，啊勇士可以直接弄傷人更有效率186F 05/14 19:41
→ j9145: 就是一人扛才會被針對，因為連對手都知道你不可能去坐板凳188F 05/14 19:43
推 lvlonster: 好 休賽期我大Curry練馬拉松190F 05/14 19:44
噓 WIN1105: LBJ那次不是這樣的，又要守又要表現好191F 05/14 19:46
推 kobby: 速力康好久不見192F 05/14 19:49
推 maxisam: 反正有人就一直跳針 防守差 不用管他們啦
那些低端人只能酸 他們人生就是這麼可悲
每天上班大概只有被狗幹的程度 所以要來這裡發洩193F 05/14 19:50
→ j9145: MJ跟LBJ不會被針對是因為這兩個隨時可以打其他位子，控球交給別人。勇士誰能打主控，普爾嗎？196F 05/14 19:54
推 aqw: 勇士有想同一招啊！第一場一開始打禁區要弄AD，結果火鍋吃到飽。198F 05/14 20:01
推 ck2301241: 勇迷被嗆到無法反駁，語無倫次只能臆測別人的人生來個精神勝利法？可悲啊200F 05/14 20:06
→ karmel: 勇士確實很常有後場點名大個子的時候
像狗貝三次DPOY打勇士時也是常常被點名點爛
但AD外線防守是很不錯的 所以要點名就不容易202F 05/14 20:07
→ micbrimac: 跟國王打到七場 也是勇士自己的問題啊...205F 05/14 20:10
→ karmel: 咖哩這輪三分手感確實沒平常好 但出手難度也都高
給他大量持球時進攻效率本來就會下降207F 05/14 20:18
噓 camel0726: 就是好吃才要點名好嗎？沒進還可以消耗體力209F 05/14 20:28
推 toeic900: 咖哩沒有輸都是對手防太緊了咖哩才投不進210F 05/14 20:30
→ karmel: 也不是沒有輸 對手防得緊的確也是對手做得好
但能繳出這種表現的確不到差211F 05/14 20:31
推 iamnotme: 廢文有人肯認真回 給個推213F 05/14 20:32
噓 jwill0255: 可愛都是守對方王牌 咖哩守誰要不要列出來看看？214F 05/14 20:35
噓 wewe44556: 低端的是你吧 主子隊被爆掉 沒辦法回就來噴這種低端話
別人人生甘你屁事217F 05/14 21:19
推 god2: 那為何不打AD消耗死他220F 05/14 21:23
→ karmel: AD防守強阿
而且消耗AD湖人還有一個LBJ
但勇士進攻端只有咖哩能穩定發揮221F 05/14 21:37
噓 blackwoods: 你要不要單獨抓勇湖這個系列戰來看？ 說老漢不會被點名是身材優勢 啊可是湖人連AR、DLO跟Walker都是輪流拉Curry出來打 而且得分效益都不差耶224F 05/14 22:13
推 BeanBryant: 打他成效是一回事 讓他累的沒體力扛進攻才是目的227F 05/14 22:23
噓 ws643908: 有啊==樓上的人沒看球？勇士戰術不都是一直拉AD出來打
後來3456場的戰術不都是擋拆抓Ad出來？229F 05/14 22:31
推 eddie0630: 勇士抓AD主要目的是拉出禁區減少吃鍋的機會，不然1對1還敢直接投根本送頭
其實點名Curry前幾年是看他防守差，但這2季點他真的就是耗他體力用，不然以現在K湯跟Poole的狀態，要抓防守差也是先抓這兩隻233F 05/14 22:38
推 asdfzx: 勇士去年拿冠就是靠咖哩這個心臟運作出來的238F 05/14 23:11
推 ck2301241: 勇迷還在吹啊，去年靠嘴綠武術運作的吧
打擋拆拉禁區球員出來跟點名柯瑞其他人拉開空間單打也可以混為一談，是想表達柯瑞防守跟AD一樣好嗎？還是柯瑞禁區威懾力太大？咖哩就是好吃啦239F 05/15 01:56
→ GetBakers: 如果咖哩這麼爛，為何一堆人盯著他? 放他投就好啦!!243F 05/15 08:11
推 wiwyman: 打落水狗迷的邏輯真的死亡XDD 比上不足比下有餘這成語懂？244F 05/15 10:59
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