看板 NBA作者 dro001 (風雲)標題 [討論] 擋拆是不是沒想像中容易？時間 Sat Nov 4 17:16:02 2023
如題 通常一內一外的明星組合
都給人擋拆無解的想像空間
如同季前合體時的字母小李或去年的哈登鉛筆
結果無輪是去年季後賽的七六人或剛開季的公鹿
不是長人隨便擋擋就是根本不打擋拆 變輪流單打
輪流單打一般是雙鋒或雙衛組合的招吧
一內一外的明星照理互補不足很好搭配阿
看金塊莫肥擋拆就隨心所欲 千變萬化
筆登或字李的擋拆搭配問題在主控還是長人身上？
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※ 作者: dro001 2023-11-04 17:16:02
※ 文章代碼(AID): #1bHWlKwi (NBA)
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推 alex8725: 登登鉛筆是雙槍吧 兩個都外啊1F 11/04 17:17
推 syd0518: 我錯怪 之前的小智了3F 11/04 17:21
推 atmmaxing: 負責擋的那個通常要有腦加上犧牲自己的數據8F 11/04 17:27
→ bill85831: 這些主力從以前都是持球，突然要他無球怎麼可能會11F 11/04 17:29
推 atmmaxing: 你叫金筆跟字母哥 成績掉一半有可能嗎12F 11/04 17:29
→ cvsd04957: 大隻的要有中距離跟轟炸籃框能力 現在的球風已經沒人在投long 2了13F 11/04 17:30
→ atmmaxing: 看看極致擋拆 老衲跟阿罵以前高光吧 默契無敵15F 11/04 17:31
推 ymsc30102: 這不是13湖那時就知道了嗎 大家覺得只要有老納 隨便個長人都能玩擋拆 結果DH一直配不起來17F 11/04 17:32
推 kingianlin: 我認為主要是長人問題
明星後衛不會打擋拆怎麼可能20F 11/04 17:34
推 EQUP: 擋拆就是 持球的人跟擋的人都很重要22F 11/04 17:36
推 Maxhuge: 擋拆還得看勇士 擋一下直接兩步距離大空檔24F 11/04 17:37
推 thindust: nba官方開始統計擋人成功大家就會很樂意擋了26F 11/04 17:39
推 e2167471: 長人要擋得好 容易賠進攻犯規 對自主進攻很強的來28F 11/04 17:39
→ atmmaxing: 你要金筆數據跟魯超人一樣 這樣可以看嗎29F 11/04 17:39
→ e2167471: 說自然會覺得還不如給我單打 搞這麼複雜還不是兩分除非像Joker那種有頂級傳球能力可以串聯整隊30F 11/04 17:40
推 skyblue351: 擋好的沒數據，一直順下也擋不好，真的是難題32F 11/04 17:40
推 cama: 阿嬤協調性也是頂的 不太依賴擦板33F 11/04 17:40
→ EZ78: NBA有在統計掩護助攻啊…34F 11/04 17:41
→ EZ78: 其實就不少人沒有很在乎擋人這些事 要嘴的時候才會拿出來講lol36F 11/04 17:42
推 Loveka: 看看CP3的擋拆就知道這幾組的問題39F 11/04 17:43
→ e2167471: 當然某些長人不願打擋拆純粹是眼高手低啦 自主進攻也沒多強41F 11/04 17:44
→ EZ78: 不一定啦 擋人之後能做的變化很多餒44F 11/04 17:44
推 mikol: 怎麼會覺得擋拆容易 擋拆本來就很難吧46F 11/04 17:45
→ skylove21: 擋拆控球端要能切能投 卡位的要擋得紮實移位又要合理 本來就不容易48F 11/04 17:47
→ tyrone0923: 不然你以為水行俠為何在灰熊進攻體系那麼重要50F 11/04 17:47
→ skylove21: 擋拆擋人最紮實推鴨蛋 真的穩如泰山51F 11/04 17:47
→ EZ78: 卡位不一定只要有扎實而已 Roll Man對場上的判讀也是差距很大52F 11/04 17:48
→ skylove21: 沒看到以前阿龜跟灰熊Ja擋拆完都輕鬆穿梭自如
扎實我覺得是根本 當然也有那種假動作溜回去的54F 11/04 17:48
→ EZ78: 有時候更多甚至是教練戰術佈置上的問題56F 11/04 17:49
推 alex8725: 智將就是一直學不會這些才逐漸淡出57F 11/04 17:49
→ EZ78: 就 扎不扎實有時候也是默契太差或者是後衛亂跑lol58F 11/04 17:50
→ skylove21: 原本公鹿有阿拓前教練會玩擋拆 現在沒了QQ59F 11/04 17:50
推 e2167471: 擋拆要打到出師是真的很難 也很看搭檔62F 11/04 17:51
→ EZ78: 智將問題就不是虛擋本身 是他場上無論什麼情況 他通通都是虛擋才是大問題63F 11/04 17:51
→ Mei5566: 擋完變化才是真功夫65F 11/04 17:51
推 cama: 給球 接球都不容易 要解讀對面防守交代的的時間差66F 11/04 17:52
→ cama: 看的到也不一定給的到 接的到68F 11/04 17:52
→ EZ78: 像現在的公鹿的話 我反而覺得他們是設定怪怪的69F 11/04 17:53
推 e2167471: 也有像CP3這種可以把長人餵到不屬於他的高度的70F 11/04 17:53
→ tyrone0923: 不僅AGG，Nurkic擋人也很扎實，所以小李打擋拆的進71F 11/04 17:53
推 yniori: 最強擋拆是LBJ跟AD的擋拆72F 11/04 17:53
→ skylove21: 小李擋拆連去年Eubanks都可以用了74F 11/04 17:54
推 k7202001: 阿肥太強 才會無解 不然還不如自己單打75F 11/04 17:54
推 richard1003: 看過史馬擋拆跟喝水一樣，還真的不知道為什麼有人學不會76F 11/04 17:54
推 nottell: CP3不知道幫幾個roll man喂出大約了78F 11/04 17:54
推 alex8725: 現在最強的應該是肥莫擋拆 持球阿肥根本bug79F 11/04 17:55
→ ddkkz2003: 斑馬也是個擋拆很菜的例子 Vassell心很累80F 11/04 17:55
→ alex8725: 斑馬這種打不到十場的很菜正常81F 11/04 17:56
→ skylove21: 字母的擋拆看起來就是生疏 不知道怎麼動位83F 11/04 17:57
推 e2167471: 也有咖杜擋拆這種啊 也不用磨 就單純兩個地圖砲84F 11/04 17:57
→ alex8725: Popo 哪會允許斑馬這樣打85F 11/04 17:57
→ e2167471: 在那邊互擋 基本上就直接無解86F 11/04 17:58
→ takechance: 字母其實不需要打擋拆，繼續單打就好，但要有能力傳87F 11/04 17:58
→ alex8725: 或者是22勇的主軸綠咖哩擋拆、魯咖哩擋拆88F 11/04 17:58
→ e2167471: Kerr可是真的有說過"他不想用這招"這種動漫台詞的89F 11/04 17:58
→ alex8725: 不過嘴綠魯尼就沒啥進攻能力91F 11/04 17:59
→ yyes5210: 阿罵：擋拆很難？不就擋完順下吃餅？92F 11/04 18:00
→ ja860325: 小智根本連個狗屁都擋不到 長那麼大隻都不知道幹嘛93F 11/04 18:02
推 e2167471: 阿罵的技能包真的是絕了 那個墊步接地板球的爆發力94F 11/04 18:02
推 coiico: 之前CP3去太陽時 艾頓有提到CP3教了後他才知道擋人96F 11/04 18:02
→ coiico: 關鍵在於角度98F 11/04 18:02
推 TheJim: 勇士擋拆是建立在擋完兩個去找咖哩了，所以擋的人空檔超大100F 11/04 18:02
→ pzztt: 看阿肥覺得輕鬆102F 11/04 18:03
→ Qaaaa: 所以老史馬龍打擋拆造成數據下降？103F 11/04 18:03
推 yoyonigo: 雙軟那種擋完之後都留在外線的根本什麼沒破壞性105F 11/04 18:05
推 coiico: 老史馬龍有個擋拆變形是 老史幫馬龍擋 這招小蟲和巴克利氣得要死106F 11/04 18:06
推 pzztt: 阿肥拋投手感太噁心108F 11/04 18:06
推 MrTen: 擋拆要懂應變啊 防守者也不是吃素的 勇士很多無球擋109F 11/04 18:06
推 shargo: 所以才說curry 的偉大 大牌球員還願意幫別人擋111F 11/04 18:07
噓 gandalflee: 你真的有看比賽嗎 76人擋拆還是聯盟頂尖的112F 11/04 18:08
推 e8e88: 擋拆就要反應快啊 你看阿肥有時候是連續左擋右擋 判斷有空間之後再決定要順下還是外拉113F 11/04 18:08
→ EZ78: 對 Embiid作為Roll Man真的蠻強的lol115F 11/04 18:09
推 alex8725: 只是他似乎不喜歡這樣打就是116F 11/04 18:09
推 kkl522608: Giannis這組的問題是Giannis本來就不是終結回合、117F 11/04 18:09
→ JALAL: 鉛筆真的要打擋拆 效率不是不錯嘛？118F 11/04 18:09
→ kkl522608: 效率高的Roll Man。 76人Embiid一直是聯盟優質的R119F 11/04 18:09
→ axi: 76人鉛筆跟Maxey的擋拆還不錯吧120F 11/04 18:10
→ alex8725: 筆登擋拆很強啊 但…季後賽不明原因不怎麼打122F 11/04 18:10
推 coiico: 勇士有個絕招是Curry和KD互相擋拆 根本不知要守哪個123F 11/04 18:10
→ kkl522608: Embiid去年是Roll Man平均終結回合數最多的125F 11/04 18:10
推 qkla: 擋拆的默契，什麼時候以誰為主，這些很講智慧的126F 11/04 18:16
推 jumilin927: 擋拆不是只有擋 魯尼沒投籃跟普通的移動能力 威脅性差很多127F 11/04 18:18
推 live147222: 字母本來就不是擋拆吃飯的了，受限於身板沒有傳統內線那麼寬所以擋人效果很差131F 11/04 18:21
→ a28200266: 字母哥連擋拆都不會喔= =
鉛筆哈登擋拆效率很好 但是他們不想打 :)134F 11/04 18:24
推 bbo40453: 也要看裁判啊，當你擋拆可以移動時就超容易137F 11/04 18:28
推 a127: 詹姆斯跟AD的擋拆很讚啊138F 11/04 18:29
→ Alipapa: 76季後賽擋拆被賽隊拆解 不給打 老河又無法應變139F 11/04 18:29
推 mrporing: 有在打全場的就知道，擋拆除了吃發動時機和撞車角度，擋的人要跟進沉底、拉到弱邊或是再做double back等等，其實要注意的比持球者多140F 11/04 18:29
推 bagsac: 郵差跟老史144F 11/04 18:31
推 jyekid: 基礎數據看不到呀 被撞又不像助攻+1146F 11/04 18:35
推 MK47: 當然啦，擋拆本來就是概括性用詞，實際上什麼時候做掩護，在哪裡做掩護，做什麼角度的掩護，做完掩護什麼時候拆，拆後要roll到哪個位置，都是對防守的閱讀，自身能力的衡量，還有一切的先決，足夠熟悉你的隊友。回頭說到字母哥和李忠誠，則更是要改變過去的習慣。哪這麼容易？又不是打2k。147F 11/04 18:36
→ EZ78: 我自己是蠻喜歡看Hustle Stats就是了154F 11/04 18:37
推 stocktonty: Stockton的傳球精華影片可以去看看155F 11/04 18:37
推 learnbao: 擋拆開勇士 綠咖哩跟KD+咖喱很鬼156F 11/04 18:38
推 DukeGD666: 老詹AD擋拆才是無解尤其是20年157F 11/04 18:38
推 ClownT: NBA所有的戰術都沒這麼容易……159F 11/04 18:39
推 eric1129: 應該說你有進攻能力 你還要判斷什麼時候是虛擋什麼時候實擋 這很考驗球商跟經驗 小智就是每一球都虛擋 才被淘汰 而如果呢 你沒有進攻能力 像是魯尼 或160F 11/04 18:41
推 MilkTea0509: Lou William跟Harrell都可以輾過很多替補陣容了163F 11/04 18:41
→ eric1129: 是嘴綠 那你就得擋的非常扎實 你確定有擋好 才可164F 11/04 18:41
推 wpd: 看林書豪就知道 配泰山錢德勒拆的跟神一樣166F 11/04 18:41
→ RevanHsu: 擋拆本來就不簡單 那些做得很順的都是練到爐火純青167F 11/04 18:41
→ wpd: 轉隊後變成剩下體能球的評價168F 11/04 18:41
推 jim543000: 你去看勇士擋拆都很容易 裁判都直接忘記擋拆不能移動這回事 就看人衝來衝去玩碰碰車169F 11/04 18:42
→ RevanHsu: 爵士二老看久擋拆覺得無聊還真以為這麼簡單嗎171F 11/04 18:43
推 MK47: 剛剛還少講了一個，公鹿本來就不是大量用擋拆的球隊，其他人的落位跟反應也配合著過來，就會讓一切顯的更為困難。所以這隻肯定是需要時間的，離他們真正發揮應有實力還很遠。172F 11/04 18:43
推 YellowTiger: 嘴綠不只擋的好 擋完後的決策判斷傳導應該是NBA史上最頂的176F 11/04 18:50
推 ABA0525: 所以玄冥二老 的擋拆經典完美178F 11/04 18:51
→ pzztt: 只能吃餅的已經不好用了180F 11/04 18:53
推 fegat: 擋拆要大小兩個都知道幹啥 只有一個知道沒用181F 11/04 18:54
推 qq0526: 登登跟鉛筆兩個都罰球線182F 11/04 18:54
推 ZIDENS: 肥莫難點是兩個都可以發動 兩個都可以擋 兩個都可以拆 還都有小組配合外的視野
這種組合一時間我還真想不到第二組183F 11/04 18:56
推 batike: 嘴綠擋拆決策判斷是NBA史上第一？？186F 11/04 18:58
推 TheoEpstein: 金塊最強模式其實是阿肥持球莫瑞擋人
肥莫擋拆比莫肥擋拆還難防守，阿肥持球決策太強了187F 11/04 19:00
推 hiro1221: 金塊這組真的有夠難守阿肥還會傳球
真的不是每個大個子都會檔拆的....189F 11/04 19:11
推 u8490185: 擋拆一瞬間要做的判斷超多 和看球的上帝視角差很多191F 11/04 19:11
推 lxf: 爵士那兩位，去找看看誰能拆比他們順的，而且是連續這麼多年192F 11/04 19:12
推 Dust4: 不是每個控衛都是cp3194F 11/04 19:16
推 q888atPt: 給點時間吧 擋拆要默契的 而且無球的幾人也要跑位勇士金塊這麼強 是這些人都一起打很久的老球皮195F 11/04 19:23
推 AgentZero: 主要看擋的那個人願不願意犧牲啊 不願意只想假擋的當然打不好
嘴綠的臨場判斷本來就很好 不然你以為他那廢到笑的進攻能力怎麼活這麼久的197F 11/04 19:24
推 ChamPion3: 擋拆教科書不就cp3跟老史嗎 給兩個中鋒 都可以把他們變成明星一樣 當然除了幹籃哥跟馬龍本來就強
勇士強的是整隊的跑動跟恐怖的投射能力 擋拆只是裡面的一部分201F 11/04 19:26
→ Puye: 確實需要學習 但很多都沒認真擋 急著就要拿球205F 11/04 19:28
推 wpd: 爵士二老時期有非法防守 不能站區域協防啊
公牛就靠偷裁判哨去提前區防
真的要照當下規則吹的話 喬丹就扣掉1~2冠了206F 11/04 19:31
推 idlewolf: 首先 最重要的就不是急著走位 而是確實的卡掉一個人這樣擋拆就至少及格了 現在太多人都急著換位
結果都變成沒用的假擋 當然沒效率209F 11/04 19:33
推 nt880245: 當然 不然人人都是詹姆斯了212F 11/04 19:36
→ yamatai: 泰山錢德勒的確是很經典的優秀擋拆中鋒213F 11/04 19:36
推 Somebody99: 這強的關鍵是，擋拆後阿肥除了能進去打高位策應，還能退出去投石機三分彈阿214F 11/04 19:36
→ yamatai: 而且是傳統沒三分的 光吃餅吃到可以打NBA快20年216F 11/04 19:37
推 hiro1221: 叫智將去幫CP3擋他應該也會氣死...217F 11/04 19:39
推 JonnyJostar: 擋的時機 角度 假擋真擋 順下還是pop 你以為隨便一根竹竿都能擋喔220F 11/04 19:43
→ Rinehot: 光是擋也是大學問，斑馬現在常擋空氣或是擋錯邊。222F 11/04 19:45
推 axi: AD跟魔獸都不喜歡打擋拆 但擋拆還是有一定的品質223F 11/04 19:48
推 shooooooboom: 因為現在的大個子都以為自己很重要啊
另杯這麼強 為什麼要幫你擋224F 11/04 19:54
推 hdjj: 老史和馬龍的組合也是多年磨練的成果啊228F 11/04 20:05
推 nnsc: 波波教練說，Malone還有Stockton叫了一千次一樣的擋拆還是沒人有辦法破解229F 11/04 20:06
推 demon616: 擋拆的組合如果打得正確，有明顯的準度和體型優勢根本就守不了，得靠第三人協防231F 11/04 20:10
推 ROCArmy623: Lin跟拳王還有Ed Davis擋拆都打得超好的啊233F 11/04 20:14
→ SuikaJasper: 控衛越強擋拆越難，因為會有一堆變招像hostage或換邊擋長人要一直判斷狀況移動，那些明星長人哪會這些234F 11/04 20:18
→ josephpu: 對中鋒來說，擋拆後能做什麼事很重要，能不能投三分？體能夠不夠吃餅？能不能站高位策應？這三項技能要有兩種，才能真的打出威脅性236F 11/04 20:19
→ SuikaJasper: 再說只能roll只能pop只拆不擋只擋不拆都不行239F 11/04 20:20
→ josephpu: 阿肥擋拆能這麼強，就是因為他擋拆後的選擇很多
不論對面防守布局如何，他都有對應的武器240F 11/04 20:22
推 chuchu000: 擋拆最重要的還是中鋒
你只會順下不會投射根本擋不了242F 11/04 20:23
推 linqqq007: 擋拆自己去球場試看看就知道，尤其打全場更難244F 11/04 20:29
推 rulDD: 筆登擋拆是有成功的 都得分王+助攻王了怎麼是犧牲數據 但筆登擋拆沒莫肥那麼無敵罷了245F 11/04 20:32
推 chuchu000: 阿肥太全能了 他真擋還可以三分還可以發牌 他順下可以傳球可以攻籃248F 11/04 20:35
推 ooplus: 前提是一內一外啊…250F 11/04 20:36
→ yamatai: 一堆只會吃餅的擋拆還是很有效 並不會不pop就不行252F 11/04 20:37
→ ooplus: 當初鬍子配卡佩啦還不是可以擋拆253F 11/04 20:38
推 ooplus: 字母就還是側翼打法 當然不好配255F 11/04 20:41
推 ifyoutry: 技能包很重要，如果兩個投射都不太好，擋拆就變笑話259F 11/04 20:53
→ aya0128: 竟然有人提到泰山錢德勒 真懷念在黃蜂跟保羅的配合261F 11/04 20:55
推 masoho: 玄冥二老讓各位把擋拆想的容易了262F 11/04 21:08
推 peterw: 老史馬龍也沒有誰犧牲數據啊？263F 11/04 21:09
推 braai: 看Nash 阿嬤擋拆 有夠簡單 想說這戰術也太ez了吧265F 11/04 21:12
推 rulDD: 投射不行的擋拆就看餅皇怎麼打 還不是吃到飽266F 11/04 21:13
→ lagi5487: 道理我都懂但是實際用起來又另一回事269F 11/04 21:29
→ yamatai: 擋拆的基本原理就是長人卡住位置 讓後衛有一拍優勢270F 11/04 21:31
推 nnsc: 每次看老馬幫擋我都覺得老馬有練過八極拳，頂心肘鐵山靠，被擋到的人都會內傷271F 11/04 21:32
→ yamatai: 對手換防於是長人會沒人防守 所以他移動空間出來
但重點就是要幫後衛擋住一拍 一堆人根本不想幫隊友只想自己得分 所以對手根本就不用換防273F 11/04 21:32
推 mepass: 目前擋拆看起來最舒服的就是阿肥 動作乾淨又都能擋在正確的位置276F 11/04 21:36
推 jackjoke2007: 我之前看過一個擋拆分析影片 光兩人擋就可以講20幾分鐘 還沒講到強邊三擋279F 11/04 21:45
→ yamatai: 老詹常常都跟後衛擋拆 換防後他可以硬吃後衛
他反而很少跟 AD 擋拆吧281F 11/04 21:45
推 aegis80728: 肥莫擋拆會那麼無解主要是阿肥可以高位發牌又可以外線投石機 對方不知道要怎麼守285F 11/04 21:47
→ yamatai: 雙擋學問更大 可以造成對手交代不清 導致空切機會阿肥擋拆後跑去三分線的原因大多是對手包夾莫瑞287F 11/04 21:47
推 JOKIC: 擋拆很吃球商跟空間感290F 11/04 21:52
→ yamatai: 而且籃下輪轉防守很快 於是他跑去三分線就破這防守291F 11/04 21:52
推 Landius: 問題應該是擋拆之後的變化,什麼狀況下誰是主角...等292F 11/04 21:59
推 demon616: 阿嬤沒有就是灌，他中距頗準，切入也快293F 11/04 21:59
→ Landius: 等,如果長人射程遠,長人甚至也可以埋伏在中遠程,後衛切入當餌...等等.294F 11/04 21:59
→ demon616: 兩個三脅都好又有體型的 真的強296F 11/04 22:00
推 samsam80821: 一個擋一個拆當然兩個都重要 而且現在守擋拆的方式比以前多很多了
現在如果你長人傳球判斷普通或沒有三分的
就會用提早包夾讓後衛只能提早出球 出題給長人
在以前的擋拆通常長人只要終結好就好297F 11/04 22:09
推 ooplus: AD魔獸擋拆都很強 為什麼會出現在討論串裡XDDD303F 11/04 22:29
推 ROCArmy623: 拳王就檔拆高手，跟CP3和Lin配得都很漂亮！305F 11/04 23:32
→ bb819597: 看天份，我國小就會擋拆了，只是我不知道那是擋拆，307F 11/04 23:39
推 rkbey: 要球權阿310F 11/04 23:40
推 labihua: 擋拆很難欸 擋拆後續可以發動超過三種打法
說擋拆容易的懷疑有沒有打過球312F 11/04 23:51
→ ooplus: 現代戰術一狗票起手式都是上擋啊 所以擋拆不會打直接掉一截314F 11/04 23:59
推 deadair: 不然你以為某小智怎麼會沒球打318F 11/05 00:34
推 td821211: 魯尼犧牲啥數據 他只有檔拆才能在nba 生存319F 11/05 01:06
推 Danjor: 字母就還不習慣手上沒球慢慢打
野場遇到願意擋的隊友超讚，但擋錯邊就很尬....320F 11/05 01:21
→ miniUU: 要預判隊友往哪邊，防守會往哪邊繞，身體站的方向，微微移動，都很重要322F 11/05 08:41
推 shy801020: 看過史馬擋拆～不要最高標去看啦！324F 11/05 16:23
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