看板 NBA
作者 zsp9081a (推推)
標題 [討論] 場上發生衝突時球員要如何處理?
時間 Thu Nov 16 16:04:59 2023


起因是昨天的灰狼勇士衝突案,
這邊不討論昨天事件到底是誰鬧出來的,單論事情發生的第一時間該如何處理才好?

到底是要先區分敵我球員再去拉開還是直接拉開啊?

近幾年的幾個衝突,我看場上球員第一時間
也都是分隔開場上球員,就像這影片的動作一樣,所以這也是我最初的想法
https://reurl.cc/7MvMe1


不過昨天狀況,看影片當jaden跟kt兩人扭在一起二人轉之後,康利推走jaden隨後狗貝就近
拉走kt,然後就是嘴綠一個衝撞跳躍開始勒狗貝脖子了,勇士的其他球員第一時間好像也還
沒反應過來發生甚麼事情



今天有許多討論意見是認為這種衝突只准拉走自家球員,不然容易被對面認定要進一步衝突
而擴大事件嚴重性,並指出這是類似最後垃圾時間不能灌籃一樣的潛規則,

而今天聯盟的裁罰看來也是坐實這種說法?

聯盟是不是透過這次事件對於這類衝突事件下了一個標準,之後有衝突,場上球員不該優先
分開雙方,而是應該看球衣顏色再決定後續動作?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.136.146 (臺灣)
※ 作者: zsp9081a 2023-11-16 16:04:59
※ 文章代碼(AID): #1bLSqjAa (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1700121901.A.2A4.html
Sessyoin: 看球衣顏色1F 11/16 16:05
jyekid: 參考 湖人時期的球?2F 11/16 16:05
Akoni: 髒勇不是示範給你看了嗎 先比_再鎖_3F 11/16 16:05
SilentNICO: 瞄準和事佬鎖喉4F 11/16 16:05
k385476916: 去旁邊擦汗5F 11/16 16:06
Chanlin01: 看顏色阿6F 11/16 16:06
toolin: 以後直接站著看,一起看發生衝突的兩人誰是孬孬不敢7F 11/16 16:06
hunt5566: 事後記得裝受虐兒就好8F 11/16 16:06
toolin: 出手9F 11/16 16:06
headcase: 先看自己的身價啊 窮鬼就不要動10F 11/16 16:06
nameless22: 就用NHL規則啊 強制一挑一 等有人倒下裁判再上去11F 11/16 16:07
caten: 看球衣顏色沒錯,勇士跟勇士以外12F 11/16 16:07
Chanlin01: 可以學棒球 清空板凳時當最後一個慢慢走上去的13F 11/16 16:07
Sessyoin: 只要有25000美金 人人都能(14F 11/16 16:08
loserloser: 跟某隊有關標準都會變來變去 不能拿過去案例當參考懂?15F 11/16 16:08
softwords: 以後要拉開就拉自己隊友,不然一律算打架17F 11/16 16:09
gox1117: 山羌18F 11/16 16:10
softwords: 搞不好狗貝也有意圖或使衝突升級,誰知道19F 11/16 16:10
Dong02: 其實要解決的就是嘴綠本人,其他衝突就沒那麼嚴重,20F 11/16 16:10
shark23peng: 鎖喉綠一開始就瞄準喉嚨了 有夠髒21F 11/16 16:10
Dong02: 為何這人每次都搞成這樣?22F 11/16 16:10
Ryoma: 有勇氣有身材的可以站進去隔開  或是抱走自己隊友23F 11/16 16:11
Dong02: 昨天AD也推人啊,想像一下換成嘴綠被推會發生什麼24F 11/16 16:11
linchw: 站著看也不行 你的眼神挑釁到嘴綠了 必需鎖喉25F 11/16 16:11
Dong02: 事26F 11/16 16:11
kobegary34: 不知道 反正怎樣都能護航27F 11/16 16:13
minoru04: 學歐肥進去摩西分紅海全部推開28F 11/16 16:13
Ryoma: 從狗貝身後的角度看過去  也難判斷他抱人的意圖是啥29F 11/16 16:13
tedandjolin: 一堆衝突都會拉另外一隊的 靠誰近就拉誰這樣而已30F 11/16 16:13
Ryoma: 品行脾氣差的看到你抱我隊友就衝上去可能性很大31F 11/16 16:14
abcde010710: 先看球衣顏色32F 11/16 16:14
Wardyal: 排隊讓裁判用愛的小手打手心33F 11/16 16:15
cola0205: 某隊粉標準很會變的,勇騎那場Mitchell報復撞嘴綠的時候,魯尼過去還不是先去拉Mitchell不是拉嘴綠34F 11/16 16:16
feijai: 脖子夠硬的話可以當peacemaker36F 11/16 16:18
vsepr55: 看戲,還要小心別笑37F 11/16 16:19
kobegary34: 問中壢風向仔38F 11/16 16:19
ginoc5566: 遠離綠師傅39F 11/16 16:19
WinDeity: 說只能拉自己隊員的不就硬要護航而已,多少衝突就是就近先拉開了,只有勇士要先看是不是隊友才能碰40F 11/16 16:19
ahsoo: 風險評估:先出手->禁5場+錢 被打-->兩萬五(傷很多場43F 11/16 16:20
LeonGreen: 勇士出品44F 11/16 16:21
KIMCHAEWON: 認真回 打其他隊都可以拉最近的 但是以後跟勇士起衝突我建議是不要衝上去太危險 在板凳看戲就好 自己的命還是要先顧好45F 11/16 16:21
ahsoo: 連錢都沒有-->別動48F 11/16 16:21
KIMCHAEWON: 就算衝上去沒受傷 如果是底薪球員被罰個款怎麼受得49F 11/16 16:22
Mikufans: https://reurl.cc/z6jKmV
都是拉最近的離開51F 11/16 16:23
rick770423: 我還真的第一次聽說什麼勸架只能拉自家人的潛規則.....53F 11/16 16:23
jason911152: 給保安跟工作人員去勸架就好55F 11/16 16:23
Mikufans: 難道都打架還要先看哪個是我隊友喔56F 11/16 16:23
wii128: 御賜黃金聖衣 可以對付危險的脖子57F 11/16 16:24
ken720331: 勇士聯盟乾兒子懂嘛58F 11/16 16:24
loverxa: 先確認對方球衣是不是聯盟親兒子顏色59F 11/16 16:24
baller0allen: 看你是不是勇士隊60F 11/16 16:24
kobegary34: 反正怎樣都能護航 噁心61F 11/16 16:24
monkeyyao: 參考棒球 受傷的逃兵會第一個衝出去62F 11/16 16:24
rick770423: 拉人是要防止狀態上升 等你找到隊友在哪可能都已經開始互尻了63F 11/16 16:25
KIMCHAEWON: 真的 能早一秒分開當事人就早一秒 放任他們在那邊多打十幾秒只會更嚴重 哪有時間慢慢看隊友在哪再去65F 11/16 16:25
ZIDENS: 其實我大部分看到的都是自家中鋒先去把對面卡開
順便釋出善意叫對方冷靜
哦 對 就是你影片中的畫面68F 11/16 16:25
RevanHsu: 看顏色71F 11/16 16:27
peace1way: 勇迷說了算呀XDDD 勸架不管那種職業運動根本沒有規72F 11/16 16:27
kobegary34: 拉對手:你怎麼不拉自己隊友 要拉對手 你的問題。不拉對手:你站那麼近怎麼不去阻止 看戲?73F 11/16 16:27
peace1way: 定或是慣例只能抓開自己隊的,反正嘴綠幹了髒事他們75F 11/16 16:27
Y1999: 先看球衣76F 11/16 16:28
Mikufans: 講狗貝先拉自家球員,當你勇士自家球員也做一樣的77F 11/16 16:28
peace1way: 一律想一堆白爛理由護航到底,死忠迷迷呀78F 11/16 16:28
Mikufans: 事時候怎麼不這樣說
前幾天的衝突
https://reurl.cc/ed4pEM
魯尼怎麼不推開嘴綠推米丘?79F 11/16 16:28
KIMCHAEWON: 反正遇到勇士不管拉誰都錯了 所以就是板凳看戲 以免被鎖喉83F 11/16 16:29
kkk900100: 直接鎖喉對方球員阿 才五場不痛不癢的85F 11/16 16:30
rick770423: 因為魯尼根本沒有要勸架的打算阿XD86F 11/16 16:30
Blazeleo819: 阿銀表示只能拉隊友87F 11/16 16:30
KIMCHAEWON: 對啊 不是要勸架的 上去吵的沒事 勸架的罰2500089F 11/16 16:30
ksk0516: 全部跪下給勇士扁90F 11/16 16:31
ATand: 這種事情水行俠很有經驗,可以上他的影片參考91F 11/16 16:31
f77928: 首先要看球員平時的人品和形象
如果還不錯 可以參考阿肥直接從背後撞倒MM92F 11/16 16:32
ksk0516: 最好是用只拉自己隊護航啦明顯沒看球的94F 11/16 16:32
Mikufans: 討厭球員形象跟拉開衝突有什麼關係95F 11/16 16:32
f77928: 破壞對手生涯可能性極高 但大家不會渲染成謀殺96F 11/16 16:33
KIMCHAEWON: 阿肥形象哪有很好 阿肥也是火爆出名的欸97F 11/16 16:33
peace1way: 沒有關聯,反正他們只是要為了護航而護航,什麼理由98F 11/16 16:33
Mikufans: 阿肥形象很好真的笑死99F 11/16 16:33
nick761108: 建議都不要拉,兩個自己去單挑100F 11/16 16:33
peace1way: 都是能掰的。只能拉自己隊友的潛規則都能亂掰了XDDD101F 11/16 16:33
f77928: 不過如果是今天形象不好的累犯 就必須開天眼 幾秒內確認對手沒有欺負自家隊友還是勸架 否則各種衝突102F 11/16 16:34
kuM: 其實根本都不用拉 兩個人衝突要打就打 哪次不是旁104F 11/16 16:34
f77928: 都算你頭上 大概是這樣105F 11/16 16:34
kuM: 邊的急了衝過去拉對方才衝出來搞成多p106F 11/16 16:34
ZIDENS: 形象倒是真的比較好 阿肥是脾氣差107F 11/16 16:34
KIMCHAEWON: 不拉就可能變奧本山啊108F 11/16 16:34
ZIDENS: 他對非籃球正常動作幾乎零容忍109F 11/16 16:35
WIGGINS22: 說自己是文泰來,趕盡殺絕是不是不把我奔雷手文泰來放在眼裡110F 11/16 16:35
ZIDENS: 圍巾下面那篇有人找你112F 11/16 16:35
zsp9081a: 圍巾說得有理113F 11/16 16:36
tt810309: 跟cp3一樣看戲114F 11/16 16:36
ClownT: 看顏色115F 11/16 16:36
feliauniloo: 狗貝拉K湯的動作從別的角度看很像
是對K湯做攻擊或不利的動作116F 11/16 16:37
kuM: 奧本山就奧本山啊 敢出手就之後上Netflix 紀錄片啊119F 11/16 16:38
feliauniloo: 我覺得如果從嘴綠看到的視角有可能120F 11/16 16:38
Crazyheros: 等等…現在拉開人還要看角度嗎…121F 11/16 16:38
kuM:  笑他們不敢啦122F 11/16 16:38
Mikufans: 嘴綠可以用其他方式一定只能鎖喉?
一般都是抱開最多狗貝剛碰到還沒抓穩就被鎖喉了123F 11/16 16:38
feliauniloo: 就是那樣。125F 11/16 16:38
KIMCHAEWON: 你說從後面看誤會可以接受啊 那你可以把狗貝拉開啊126F 11/16 16:39
shungwenyang: 通常都是抱開吧127F 11/16 16:39
KIMCHAEWON:  需要鎖喉?128F 11/16 16:39
ZIDENS: 老實說嘴綠的視角就算看到狗被掏槍扣扳機了
他也應該只能把狗貝拉開129F 11/16 16:39
Mikufans: 沒人要你鎖喉勸架,鎖喉就真的腦衝而已131F 11/16 16:39
kuM: 哪次不是人家互瞪而已 旁邊就勃起衝上來把人大力推開撞開 火上加油132F 11/16 16:39
KIMCHAEWON: 而且聯盟都事後看了 還罰款 這能用誤會解釋嗎134F 11/16 16:40
f77928: 事實就是大家是喜歡看球員場上決勝負 沒人樂見球員受傷 而勇狼衝突並未導致任何人受傷 但後續講的跟武俠小說一樣 討論基本上其實也不用裝中立 可以簡化成站在球迷立場聯盟該怎麼處理嘴綠135F 11/16 16:41
與其說是假中立討論如何處理嘴綠,其實更多的是擔心出現類似模仿事件,一個有機會能廢
人生涯的動作就5場,假設有別的球隊嘗試了,那NBA還要不要打球了
Mikufans: 沒人樂見受傷那去年踩小沙當板凳跳也是要殺人動作139F 11/16 16:43
kuM: 問警察這個行為在路上怎麼處理就怎麼處理吧140F 11/16 16:43
f77928: 你想架開KT 那你就該想到這支球隊扮黑臉的絕對衝上來架你141F 11/16 16:44
KIMCHAEWON: 路上怎處理喔 美國警察的話看到黑人鎖喉拖行白人143F 11/16 16:44
※ 編輯: zsp9081a (101.12.136.146 臺灣), 11/16/2023 16:44:47
KIMCHAEWON: 大概就開槍了144F 11/16 16:44
kuM: 那這狗貝可以提出告訴吧?145F 11/16 16:45
wwey2000j: 正面剛啊!從背後偷襲勒頸算啥?146F 11/16 16:45
zsp9081a: 當然嘴綠為隊友出頭的行為(?),身為隊友大概真的很有安定感就是了147F 11/16 16:46
jetloading00: 勇士的話,可以鎖喉沒問題的149F 11/16 16:47
kuM: 會嗎 我是隊友說真的久了很尷尬150F 11/16 16:47
Mikufans: 出頭沒差啊但不是叫你殺人一樣151F 11/16 16:47
roger2623900: 聯盟處罰勸架的人就是逼你以後只能看戲阿 不管怎樣 反正參與的人越少越打不起來152F 11/16 16:47
garybawbaw: 在場邊熱身拉筋啊(準備...)154F 11/16 16:48
RamenOwl: 雖然我覺得拉誰都沒差,動作正確就好,但分辨哪個是自己隊的一點都不花時間吧,怎麼推文講的好像很難分一樣155F 11/16 16:48
roger2623900: 嘴綠的問題是他的拳也會揮向隊友 所以安定感嗎...158F 11/16 16:49
Uchiha0901: 勇迷自創的潛規則啊159F 11/16 16:50
Mikufans: 你分辨隊友你還要先繞路到對面去,都已經打起來了而且可能打起來還會換方向160F 11/16 16:50
gp03dan: peacemaker要先準備好25000的覺悟162F 11/16 16:50
peace1way: 回去找衝突影片絕對有不是拉自己隊的啦,就算勇士也163F 11/16 16:51
KIMCHAEWON: 不是很難分 是你很難介入 兩個人瘋起來互毆的時候你要介入就已經很難了 如果還規定只能拉特定人只會更難164F 11/16 16:52
peace1way: 一樣,只是這事情就是要無腦的用自己發明的潛規則來167F 11/16 16:52
kuM: 再說兩個人要幹架關旁邊的人屌事 你是對你隊友沒信心喔 lol168F 11/16 16:52
peace1way: 護航而已。你看過什麼時候衝突只能拉開自己人了170F 11/16 16:52
roger2623900: 分自己的隊友很簡單 問題是你要拉得到欸...171F 11/16 16:53
ZIDENS: 從打架文化的角度來看拉自己人是一種不挺自己人的表現172F 11/16 16:53
husky2: 拉住隊友,對手在氣頭上可能會一起尻你;拉住對手174F 11/16 16:54
ZIDENS: 拉開對方/擋住對方是挺自己人又想解決衝突的表現175F 11/16 16:54
husky2: ,自己人總不會趁機尻你176F 11/16 16:54
xm3k0828: 樓下支援哈燈逛街的影片177F 11/16 16:55
jccat: 馬上就加開棒球比賽178F 11/16 16:55
ZIDENS: https://imgur.com/E3Pii7A 不會揍自己人?179F 11/16 16:56
kuM: 衝突時你不會希望被對方的任何人碰到你吧 只會更火爆而已180F 11/16 16:56
f77928: 球場衝突畢竟不是純幹架 以台灣人的文化 打33有衝突如果要大事化小就不會跟對手建立太多肢體接觸182F 11/16 16:58
madeathmao: https://i.imgur.com/2WtwScH.jpg 咖哩示範過了184F 11/16 17:00
f77928: 但也許板友想像中的NBA美式文化多數人不想拉自己人示弱感覺很俗辣吧185F 11/16 17:00
conniemywife: 我是會跟隊友在旁邊說一些讓他不會那麼想生氣的話吧降低火氣
把隊友抱住也是一個方式187F 11/16 17:01
Mikufans: 拉對手勸架勇士自己都會做的就繼續洗只能拉自己人190F 11/16 17:01
stocktonty: 藍球跟棒球不一樣 籃球是基本上看戲最安全
要勸架有場上的人跟裁判會攔191F 11/16 17:02
f77928: 不過可以想見的是嘴綠未來性格肯定不會收斂多少 他193F 11/16 17:03
kuM: 美式勸架就很危險啊 都覺得自己最勇控制全場 誰知194F 11/16 17:03
f77928: 領的薪水裡很大一部分就是有當面臨這種情況時出來195F 11/16 17:03
kuM: 道你上來是勸架的 很容易讓衝突擴大失控196F 11/16 17:03
f77928: 當勇士保鏢 特別是保護浪花的197F 11/16 17:03
conniemywife: 可是私心要看起衝突的對象是誰啦 是朋友或好朋友一定雞湯下去198F 11/16 17:04
SCARHSCARL: 跟勇士有關的破事哪有什麼規則,乖乖被聯盟黑吧200F 11/16 17:04
conniemywife: 是隊友會跟他說別類的
美式嗎 當初軟豆cp3起衝突 lbj親密的抱住cp3因為他們是好朋友呀201F 11/16 17:04
kuM: 還是讓他們去吧 想提早退休的人你擋不住204F 11/16 17:07
conniemywife: 如果我能攔得住對面 我還要口語說甚麼欸 (放輕鬆老兄 口氣溫和一點)不然他可能會打我
有情緒的人真的不好欄 解釋一下最好205F 11/16 17:08
lumberjack08: ...安定感 poole不這麼認為208F 11/16 17:11
kattte: 先打電話烙烙人阿209F 11/16 17:13
signm: https://imgur.com/NSPJiLG 這樣210F 11/16 17:13
k798976869: 分開211F 11/16 17:17
Demia: 上次金筆跟糖糖的亂鬥,西門的處理方式也可以參考212F 11/16 17:18
adway: 狗貝脖子先出手213F 11/16 17:21
horstyle0411: 正常是去練舞室打216F 11/16 17:24
Synapse: Oh217F 11/16 17:24
marchcharlie: 站在中間把當事者分開 但也有公親變事主的XD218F 11/16 17:24
jerrylin: 各自拉開自己人是最沒爭議的219F 11/16 17:25
zxcv40604: 去年湖人有場打架 羅素在練投三分的220F 11/16 17:28
horstyle0411: 勇士隊就是"勇"阿,用脖子的力道特別也特別勇221F 11/16 17:29
Ensidia: 拉自己人啊 雙方都拉走自己人不就沒了
去拉對面的人容易被誤認你是去助拳的222F 11/16 17:29
skixhbyu: https://imgur.com/a/jhgOq1a
狗貝就衰小呀,原本應該拉住喬丹,結果喬丹被kt甩到對面224F 11/16 17:36
shangyen: 發生衝突 勇士思維 鎖喉 搓眼 踢蛋 埋雷 扁人
反正聯盟乾兒子227F 11/16 17:41
gtq: 就閃遠一點看戲等他們打完繼續打球問就是25000229F 11/16 17:42
attpp: 笑230F 11/16 17:42
vvnbear: 你站著擋到嘴綠的路他照樣鎖你啦!因為他懷疑你想阻止他保護隊友,這咖的邏輯就是只想開幹啦231F 11/16 17:45
smallhou: 問就是鎖喉阿 勇士不是示範給你看
而且這樣做只會禁賽5場算小事233F 11/16 17:46
moon128: 如果是勇士的就乖乖被打 不然會被罰錢235F 11/16 17:49
a894392000: 就解決嘴綠這咖啊 不要臉的球員236F 11/16 17:49
BignoZe: 你是勇士隊的話可以為所欲為 其他隊的話 自求多福237F 11/16 17:53
jerrylin: 下次派個三線球員跟嘴綠單挑
以後各隊板凳要準備一個嘴綠專武
跟勇士比賽可能要打起來就先衝上去扛嘴綠238F 11/16 17:55
ARCHER2234: 普通三線球員可不是他的對手欸241F 11/16 18:03
ted010233: SOP: 先確認嘴綠在哪離他遠一點242F 11/16 18:16
rahim1211: 以前Shaq在太陽勸架是直接推倒,沒有人敢還手
很像打保齡球243F 11/16 18:19
su1995: 勇迷:只准拉自己隊員 嘻嘻245F 11/16 18:22
Childishan: 我現在開始相信LeBron把嘴綠拉來富堡成為真兄弟某方面是為了延長自己的生涯了
兩人場上再無火藥味246F 11/16 18:26
kevinacc084: 加入勇士249F 11/16 18:27
JKjohnwick: 當然是先鎖喉啊250F 11/16 18:29
pokemon: 是不是乾兒子251F 11/16 18:34
BignoZe: 嘴綠很聰明的 專挑王牌下手252F 11/16 18:40
yoyonigo: 以後就是先讓衝突雙方自己對決 超過2分鐘沒結果裁判再介入253F 11/16 18:42
jin49518124: 鎖喉也能護航,腦袋堪憂,果然物以類聚255F 11/16 18:42
kobe30418: 看是勇士隊還是非勇士隊256F 11/16 18:50
attpp: 微笑257F 11/16 18:50
pippen2002: jin49518124 : 鎖喉也能護航,腦袋堪憂258F 11/16 18:53
coyoteY: 還是棒球好看,全部沖出去,沒沖出去的試試看259F 11/16 19:09
BignoZe: 樓上想說什麼 說出來
我是指pippen260F 11/16 19:09
future0stw: 鎖喉啊262F 11/16 19:18
Dorae5566: 一般是兩邊最近的拉走自己隊友,而不是推對面的263F 11/16 19:27
louner: 叉腰看著就好 繼續啊264F 11/16 19:27
Predrag26671: 放屁啦 NBA看幾十年 衝突看這麼多場
從沒聽過什麼狗屁只許拉自己隊友的潛規則
別說潛規則啦 就算是寫進規章裡的規則好了265F 11/16 19:31
BruceChen227: 拉開啊不然勒 你來打球還來打架?268F 11/16 19:32
Predrag26671: 有拿出來用過罰過? 沒有的話那不就是拿來搞人的嗎269F 11/16 19:33
duckbear: 對事不對人,雙方衝突,你看到對面的人衝上來,你會270F 11/16 19:36
b9606022: 發生沖突時,先看一下嘴綠在哪裡
再決定下一步271F 11/16 19:41
wpd: 你剛好講反了 就是因為沒有這個潛規則  所以變成
場上混亂
不過這文體滿明顯就是要故意講反  類反串273F 11/16 19:44
GHowPan: 不處理啊276F 11/16 19:50
wpd: 基本上要去攔對面的  就是尺度要拿捏好
但是對面的有多氣 這個是無法預估的277F 11/16 19:51
Childishan: 上帝講過 當人家打你左邊的臉 右邊也要給他打
踩你左側的肋骨右邊當然也要279F 11/16 19:52
new122851: 看戲就好,記得有一次隊友衝突,Wade在旁邊旁觀練投,超好笑,一臉年輕人就是年輕人的臉281F 11/16 20:02
minjih: 先比四283F 11/16 20:15
TML5566: 旁邊吃爆米花
https://i.imgur.com/FBwCAMU.jpg284F 11/16 20:47
horstyle0411: 最佳解:不要發生衝突 有沒有熟悉的感覺286F 11/16 21:58
a22122212: 拉自己人跟擋住對面的都會 你看水行俠那種即使是扛對面你也知道他只是在隔開衝突287F 11/16 22:29
jack734289: 先看自己是不是聯盟親兒子  是的話直接鎖喉289F 11/16 22:47
JaccWu: 不然以後勸架都交給聯盟官方專業人士
(看阿銀要叫裁判練壯一點還是僱用肌肉和事佬)
隔開兩方的速度太慢算聯盟方的鍋XD290F 11/16 23:39
Carters1109: 不夠大咖不要擋中間293F 11/17 00:08
kaolla: 看影片當下KT就被灰狼球員包圍 只能說灰狼圍事的上294F 11/17 02:12

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