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看板 NBA
作者 LBJnot1to7 (這麼強想必七冠了吧)
標題 [花邊] 因狗貝而衍生的罰鍰
時間 Mon Mar 11 16:31:04 2024

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Math is Hard

是數學還是哲學!?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.155.252 (臺灣)
※ 作者: LBJnot1to7 2024-03-11 16:31:04
※ 文章代碼(AID): #1bxi5Bg2 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1710145867.A.A82.html
→ SA8699: 圖勒1F 03/11 16:33
拍謝~  已修正
※ 編輯: LBJnot1to7 (59.115.155.252 臺灣), 03/11/2024 16:33:51
推 ZIDENS: 懂了 你可以揍人 但不能罵人2F 03/11 16:33
→ kem0606: 勇士親兒子意外嗎3F 03/11 16:33
推 R2der: 第一張好像壞了？4F 03/11 16:34
→ love1500274: 打人小事 不尊重裁判是大事5F 03/11 16:34
→ R2der: 25k
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推 free120: 快被勒死 25k 罵裁判100k 阿銀好樣的8F 03/11 16:35
推 s310213: 看罰球數啦，裁判不公，萌萌史一控沒有裁判愛9F 03/11 16:35
推 Y1999: 那下次鎖喉裁判看看罰多少10F 03/11 16:35
推 QoGIVoQ: 暗示裁判簽賭跟在阿銀頭上拉屎差不多11F 03/11 16:36
推 yyes5210: 在阿銀眼中，輕視裁判比索命喉嚴重多了，呵12F 03/11 16:36
推 ZIDENS: 這就是我要的硬漢籃球 小朋友才吵架13F 03/11 16:36
→ bnn: 指控假球本來就是更嚴重的影響聯盟公信力行為14F 03/11 16:39
推 kenny30139: 造謠>殺人未遂15F 03/11 16:41
推 Dreamwarmup: 跪求鎖柴判16F 03/11 16:41
推 vsepr55: 前面那個還有流量，阿銀恨不得你們天天打17F 03/11 16:41
→ O10lOl01O: 擋人財路比較嚴重阿 你被打死?who car18F 03/11 16:42
推 calvin1378: 聯盟公信力不是早就被他們自己弄爛了嗎 Tim Donaghy表示19F 03/11 16:42
推 kevenchia: 擋人財路殺人父母 這常識了21F 03/11 16:44
推 Blazeleo819: 揍人比較划算？22F 03/11 16:44
→ Luka7714: 感謝阿銀開示，以後動手不動口23F 03/11 16:44
→ kevenchia: 嚴格來說 數錢也算動手啊XD24F 03/11 16:45
→ ocis: 打假球是商業運動最嚴重指控吧25F 03/11 16:45
噓 bemjamen123: 人家親兒子 你各位最好別多管閒事26F 03/11 16:46
→ Kazmier: 親兒子在場上直接給你拱橋背摔也不會罰到10萬啦27F 03/11 16:47
推 Luka7714: 狗貝那十萬主要是罰後面言論吧28F 03/11 16:47
推 kevinduh4: 超派與toyz29F 03/11 16:48
推 kevenchia: 動手動口缺一不可30F 03/11 16:48
噓 a1223356: 這聯盟無恥程度越來越無 下限。31F 03/11 16:49
推 syk1104: 嘴綠有被罰錢嗎?是不是還幫球隊省錢?狗貝好苦32F 03/11 16:51
推 KIMCHAEWON: 後面言論又怎樣了 講啥都沒比殺人未遂的動作嚴重好嗎33F 03/11 16:52
→ Chanlin01: 殺人未遂25K 造謠100K35F 03/11 16:52
推 ymsc30102: 阿銀：綠師傅下次麻煩您照顧一下了36F 03/11 16:53
推 STRO: 聯盟的立場，官方被球員嘴砲還真的比球員互打更介意XD37F 03/11 16:54
推 magamanzero: ww  習慣就好39F 03/11 16:55
推 KIMCHAEWON: 支持嘴綠=支持超派40F 03/11 16:55
→ magamanzero: 球員被打死 那也是工會的事情  嘴官方不可忍41F 03/11 16:55
推 ABiao0220: 可撥聯盟42F 03/11 16:57
推 iamjojo: 指控聯盟跟球員恩怨不同吧 分不出來?43F 03/11 16:57
推 b2305911: 笨色聯盟44F 03/11 16:58
→ Wil: 是不是造謠還不好說45F 03/11 16:58
推 KIMCHAEWON: 在場上鎖喉是私人恩怨? 絕對影響聯盟形象超大的好嗎 聯盟就很注重形象的 要不要看一下JA拿槍罰那麼重 結果遇到勇士嘴綠就輕罰46F 03/11 16:59
推 f92174: 我看77上次比只被罰35000欸 狗貝還有說啥ㄇ49F 03/11 16:59
推 ts012108: 搞的對象錯誤阿 不然換臉要怎麼判得比殺人放火吸毒50F 03/11 17:00
推 iamjojo: 影響多大 哪個職業聯盟不幹架 襲擊觀眾才大好嗎51F 03/11 17:00
→ ts012108: 酒駕重52F 03/11 17:00
推 KIMCHAEWON: 幹架跟殺人未遂動作等級一樣?53F 03/11 17:01
推 horstyle0411: XD54F 03/11 17:01
推 Timothy0225: 你知道的太多了55F 03/11 17:01
推 kenny30139: Ja有罰很重嗎56F 03/11 17:01
→ caten: 所以勒裁判會罰多少57F 03/11 17:02
→ kenny30139: 一般幹架跟鎖喉分不出來嗎58F 03/11 17:02
推 w7w7wp: 親兒子罰比較輕還要跟你解釋？59F 03/11 17:02
推 MK47: 主要是罰他講實話 XD60F 03/11 17:02
推 KIMCHAEWON: 這是因為狗貝夠粗欸 如果是鎖矮後衛很有可能是終身傷害61F 03/11 17:03
推 iamjojo: 殺人未遂咧 笑死63F 03/11 17:03
推 ZIDENS: 激烈運動還在喘氣的情況下你給人家鎖喉看看==
你以為這跟你閉氣能閉一分鐘一樣是不是64F 03/11 17:04
→ zsp9081a: 有什麼好笑死的，要不要看看鎖喉的危險性66F 03/11 17:04
→ iamjojo: 我沒護航鎖喉動做啦 但說到殺人未遂這麼嚴重警察沒67F 03/11 17:05
→ zsp9081a: 這跟互相推推的有一樣逆？68F 03/11 17:05
→ iamjojo: 介入一下嗎?69F 03/11 17:05
噓 nini04060: 噁到爆 真不知道怎麼會有髒綠這種球員的球迷70F 03/11 17:05
推 momoflower: 要看勒人的是誰......不過除了勇士應該不會有其他人71F 03/11 17:05
推 KIMCHAEWON: 有機會死 沒死的動作不是殺人未遂是什麼72F 03/11 17:05
→ ZIDENS: 場內事件通常不走法律程序吧 不然傷害告不完73F 03/11 17:06
→ momoflower: 在籃球場上打格鬥74F 03/11 17:06
→ ZIDENS: 我記得不知道哪方的條款或法律有寫上類似的東西75F 03/11 17:06
推 winnerdinner: 笑死76F 03/11 17:07
→ iamjojo: 什麼都馬有機會死 危險動作上綱到殺人未遂噗噗77F 03/11 17:07
推 kenny30139: 我很確定罵裁判不會死==78F 03/11 17:08
→ ZIDENS: 椅子被超哥鎖喉就提告殺人未遂喔79F 03/11 17:08
推 kkk900100: 你以為勇迷是看什麼長大的 怎麼可能罰勇士很重80F 03/11 17:08
推 mirac1e: 批評朝廷 本來就是要殺頭的重罪 嘻嘻81F 03/11 17:08
推 wei3350730: 其實是玄學82F 03/11 17:08
→ iamjojo: 你揍我一拳我也可以提告殺人未遂 看有沒成吧~83F 03/11 17:09
推 nini04060: 噗噗什麼 不就跟國小生一樣 動不動喊叫警察84F 03/11 17:09
→ ZIDENS: https://reurl.cc/97N4ln
上個月的新聞 鎖喉致死被起訴85F 03/11 17:09
格鬥選手武德敗壞 竟用鎖喉招式殺人 | 星島日報
一名前綜合格鬥（MMA）業餘選手，涉嫌在西聖荷西一家酒舖與一名男子因故發生肢體衝突，最後施以鎖喉招式令對方氣絕身亡，涉嫌謀殺被捕。《聖荷西信使報》報道，案發於周一(19日)中午，32歲男子蘇萊特(Leonardo Soulett)涉嫌在聖荷西Leigh大道1000號路段Williams Liquor ...

 
→ ocis: 誰能跟我說說有鎖喉被判殺人未遂的...87F 03/11 17:09
→ ZIDENS: 鎖喉本來就是會致死的 不是上綱到致死==88F 03/11 17:09
推 KIMCHAEWON: 這原本就是致死動作啊
到底哪裡上綱89F 03/11 17:10
推 special30708: 懂了 所以鎖喉裁判25K對吧91F 03/11 17:10
推 Y1999: 如果揍一拳是打頭還流血，是可以告殺人未遂，但不一定能勝訴，一樣請見椅子跟超派92F 03/11 17:11
推 ZIDENS: https://reurl.cc/97N4MY94F 03/11 17:12
日相岸田遇襲事件 檢方依殺人未遂等起訴犯嫌 | 國際 | 中央社 CNA
日本首相岸田文雄今年4月在和歌山市遭犯嫌丟擲爆裂物，檢方過去一段時間實施相關鑑定，判斷犯嫌具刑事責任能力，因此和歌山地方檢察廳今天依殺人未遂等5項罪嫌起訴犯嫌。 ...

 
推 chinhan1216: 名聲比生命重要 懂？95F 03/11 17:12
→ ZIDENS: 日本首相岸田文雄遭鎖喉襲擊 殺人未遂起訴96F 03/11 17:12
推 semaj909097: 照91F這樣來等價  少罵一句可以多勒四個裁判欸 (X97F 03/11 17:12
推 ocis: https://i.imgur.com/aHBdWoF.jpg98F 03/11 17:13
推 iamjojo: 你po要不要看一下文章後面 殺人意圖呢~99F 03/11 17:13
推 reason825: 重點25000不是揍人是被揍XD100F 03/11 17:13
→ iamjojo: 要適用殺人未遂罪嫌，警方必須證明被告有殺害岸田意101F 03/11 17:13
→ ocis: 鎖喉這罰了沒102F 03/11 17:13
→ iamjojo: 證明一下吧103F 03/11 17:13
推 syk1104: 對阿,那事件嘴綠沒被罰款喔!殺人無罪104F 03/11 17:14
→ ocis: 扯殺人未遂真的無聊105F 03/11 17:15
推 kenny30139: 重點是嘴綠這本來就是極其危險的動作 但是聯盟沒有嚴逞106F 03/11 17:15
推 ZIDENS: https://reurl.cc/Z93y76
前年 佛州監獄 鎖喉襲擊獄警 後續增加殺人未遂起訴108F 03/11 17:16
女警獄中遭襲！犯人枕套勒頸「窒息式鎖喉」　恐怖影片曝光 | ETtoday國際新聞 | ETtoday新聞雲
美國佛州最近爆出一起恐怖的殺人未遂事件，希爾斯波羅縣（Hillsborough）監獄的一名女囚犯在當地7日，突然對女獄警發動攻擊，用枕套緊緊地勒住她的脖子。還好，2人的打鬥聲驚動了其他的囚犯和獄警，眾人連忙上前營救，才讓女獄警保住一條命。(美國,北美要聞,監獄,獄警,Lilian Jimenez,B ...

 
推 iamjojo: 你是不是不懂殺人未遂的前提 你po文章就寫了阿110F 03/11 17:16
推 bengowa: 玄學111F 03/11 17:17
推 ZIDENS: https://imgur.com/NGikYdw
你才不懂 你主觀的描述有沒有殺意跟客觀從動作判斷根本是兩回事112F 03/11 17:18
噓 asn789451: 狗蛋好慘 喉嚨被坦克切沒人關心QQ115F 03/11 17:18
→ ZIDENS: 鎖喉本身就是會致死的動作 鎖喉自衛都有被判防衛過當的紀錄了116F 03/11 17:19
推 Luka7714: 吵什麼這算不算殺人未遂根本不是重點，問題是聯盟輕罰這種危險行為，而且別忘了這裡說的罰25000是狗貝這個被害者被罰118F 03/11 17:19
推 KIMCHAEWON: 動作是殺人未遂動作和嘴綠殺人未遂是兩回事欸
你說的證明有沒有殺人意圖是要判嘴綠是不是殺人未遂121F 03/11 17:19
推 f92174: 那要看法官會不會覺得嘴綠是有想殺狗貝的意圖ㄅ124F 03/11 17:20
→ sustainer123: 好了啦 所以你覺得嘴個聯盟比鎖喉嚴重喔125F 03/11 17:21
→ spitwater15: 這種要判一定會看前因後果的，拿那種要越獄的在那126F 03/11 17:22
推 iamjojo: 所以是新的名詞"殺人未遂動作"? 意圖就讓法官看吧127F 03/11 17:22
→ spitwater15: 類比真的比開心的128F 03/11 17:22
→ ZIDENS: 老哥 鎖喉沒殺到人被告殺人未遂根本很常見
鎖死的被定讞的更是一堆129F 03/11 17:22
→ iamjojo: 抱歉我沒谷歌到"殺人未遂動作"有哪些131F 03/11 17:22
→ ZIDENS: 你拿結果論在那邊警察沒介入 狗貝沒死 到底在開什麼玩笑132F 03/11 17:23
→ spitwater15: https://i.imgur.com/pDOYSIG.jpg134F 03/11 17:23
→ iamjojo: 鎖喉沒被告到殺人未遂的更多好嗎135F 03/11 17:23
推 vgil: 下次直接揍裁判吧136F 03/11 17:23
推 Luka7714: 貼Collins 這球幹嘛？他的手根本沒扣上不會壓迫到支氣管，根本不叫鎖喉137F 03/11 17:25
推 leo19841010: 可以揍人但不能嘴裁判139F 03/11 17:26
→ Luka7714: 也壓迫不到動脈那些的140F 03/11 17:27
推 webberfun: 抱歉 勇士是親兒子 外人給我吞下去141F 03/11 17:27
推 Andrew199999: 勇能你不能 狗貝先把自己塑造成受害者然後穿著金州142F 03/11 17:29
推 ZIDENS: 超速沒被告發公共危險罪的也一堆 難道國道開300KM就143F 03/11 17:29
→ Andrew199999: 的球衣再說144F 03/11 17:29
→ ZIDENS: 適合法的嗎== 當然事要拿有被告發的例證啊145F 03/11 17:29
推 iamjojo: 危險動作跟殺人未遂就不一樣硬要扯在一起實在是..146F 03/11 17:29
推 linyi781227: 嘴巴提沒護航結果滿滿護航147F 03/11 17:29
推 ClownT: 微罪不罰 在那叫什麼148F 03/11 17:29
→ ZIDENS: 危險動作跟殺人未遂當然不一樣 坐飛機也是危險動作墊腳也是危險動作 但這些都沒致死可能啊149F 03/11 17:30
推 wwf1588: 問一下 嘴綠因禁五場不能領錢之外 有另外的罰單嗎？151F 03/11 17:30
→ ZIDENS: 鎖喉就是妥妥的殺人招式 到底哪裡有問題152F 03/11 17:30
噓 bc015128: 我綠只是輕輕摸一下而已，在那叫什麼153F 03/11 17:31
→ shargo: 對象錯誤 你如果打裁判 也是這個價碼 再來吵154F 03/11 17:31
推 hiphopboy7: 這標準真的很迷155F 03/11 17:31
→ linyi781227: 說「我沒護航鎖喉動作」然後一直講鎖喉動作沒那麼嚴重 好喔156F 03/11 17:31
推 iamjojo: 鎖喉不一定殺人好嗎 是你們講成鎖喉就意圖殺人?158F 03/11 17:32
→ linyi781227: 你直接說你就是覺得鎖喉動作沒什麼不就好了159F 03/11 17:32
→ iamjojo: 我說他是危險動作了 但上綱到殺人動作就是好笑160F 03/11 17:32
推 kobegary34:  https://i.imgur.com/NSPJiLG.gif161F 03/11 17:32
推 Luka7714: 好啦就當你說的都對好了，請問危險動作的受害者為162F 03/11 17:32
推 MDAISUKE18: 以前講惡犯要看有沒有故意，現在吵高風險致死動作要163F 03/11 17:33
→ Luka7714: 什麼要被罰錢跟禁賽？164F 03/11 17:33
→ ZIDENS: 鎖喉不一定是殺人 但他就是有殺人空間啊==165F 03/11 17:33
→ MDAISUKE18: 看意圖166F 03/11 17:33
→ ZIDENS: 墊腳有可能墊到殺人嗎?167F 03/11 17:33
推 liusim: 打架跟指控假球 一個刺激票房 一個會讓票房萎縮啊168F 03/11 17:33
→ kobegary34: 不會有人支持這咖  這種球隊吧169F 03/11 17:33
→ ZIDENS: 墊腳一定不是殺人動作 鎖喉不一定是殺人動作
順序不同語意不同餒170F 03/11 17:33
→ iamjojo: 這我怎麼知道為啥要被禁賽罰錢 有提到這個嗎
我就說看意圖了 不然就是法官去判 阿就無限循環阿172F 03/11 17:33
→ ZIDENS: 就不是看意圖==174F 03/11 17:34
噓 ken720331: 運彩籃球怕人講175F 03/11 17:34
→ ZIDENS: 應該說 是看意圖 但不是你以為的主觀意圖176F 03/11 17:35
→ liusim: 這是商業聯盟 不是聯邦法院啊兄弟177F 03/11 17:35
推 windsp0419: 親兒子 結案178F 03/11 17:35
推 KIMCHAEWON: 老哥你根本沒搞懂在講什麼 就沒人在跟你講成不成立罪名 只是講這是殺人動作而已179F 03/11 17:36
推 iamjojo: ? 不是講殺人未遂動作 又改了?181F 03/11 17:36
推 SkyReaching: 笑死，聯盟真的爛到有剩…182F 03/11 17:37
→ KIMCHAEWON: 沒死就是未遂啊 不然既遂嗎183F 03/11 17:37
推 iamjojo: 不是阿哥 我就找不到殺人未遂動作的定義184F 03/11 17:38
→ ZIDENS: 鎖喉能不能致死 能 鎖喉沒殺到人有沒有人被告殺人未遂 有
所以你的結論是 鎖喉不一定能致死 有人鎖喉沒被告185F 03/11 17:39
→ iamjojo: 揮拳能不能致死 能 揮拳一樣危險 是這樣嗎?188F 03/11 17:40
→ ZIDENS: 所以鎖喉只是危險動作
當然不是啊189F 03/11 17:40
推 a26893997: 勇士本來就比較特別阿 大家都懂191F 03/11 17:40
→ ZIDENS: 揮拳能不能致死 能 那是對於頭部的打擊192F 03/11 17:40
→ iamjojo: ?? 為什麼又不是了193F 03/11 17:40
→ ZIDENS: 所以對頭打擊是致死動作 揮拳本身不是194F 03/11 17:40
推 KIMCHAEWON: 你的邏輯 被槍打不一定會死 所以槍不是殺人武器195F 03/11 17:40
→ ZIDENS: 鎖喉是鎖哪裡 有人鎖喉鎖到手上的嗎196F 03/11 17:41
→ iamjojo: 揮拳打頭的運動衝突多的事呢哥197F 03/11 17:41
→ ZIDENS: 我有護航對頭打擊不是殺人未遂嗎198F 03/11 17:41
推 ko373328: 腿詹抱怨罰球 不會被罰錢199F 03/11 17:41
→ iamjojo: 也是 以後如果有衝突打到頭記得要喊殺人未遂 我接受200F 03/11 17:42
推 www2967: 我只能說 商業聯盟主席說的算 指控收錢當然重罰啊只是嘴綠罰太少就是201F 03/11 17:42
→ iamjojo: K大我們在講動作怎又變成武器了 這樣比嗎
上次老詹被打頭 應該也要喊一下是吧203F 03/11 17:42
推 vance1024: 好了啦 都給你案例說明鎖喉就是可能殺人的危險動作205F 03/11 17:43
→ ZIDENS: 做過格鬥術訓練的拳頭本來就會被判定是武器206F 03/11 17:43
→ vance1024: 真的不要再硬凹207F 03/11 17:44
→ iamjojo: 我一直都說是危險動作吼208F 03/11 17:44
→ ZIDENS: 會受傷=危險動作 會死人=你不能說他不是危險動作
所以他們就是危險動作 不管 一樣209F 03/11 17:44
推 Luka7714: 別再瞎扯了一些根本不會致死的動作了，如果你今天拿鋁棒那種可以一兩下打死人的東西打頭當然算未遂211F 03/11 17:46
推 KIMCHAEWON: 鎖喉危險程度確實不下鋁棒敲頭213F 03/11 17:47
推 iamjojo: 就說要變成殺人未遂是要看意圖..第三次Loop214F 03/11 17:48
→ Luka7714: 老詹被打那下拿去打在小孩頭上都不太可能出事了，怎麼會算未遂？215F 03/11 17:48
→ iamjojo: 但殺人未遂動作我就找不到這字眼 至少法律上沒找到217F 03/11 17:48
推 andye215: 其實不一樣一個是講政府的不是 一個只是打架 活在台218F 03/11 17:49
推 ZIDENS: 動作判定就是你一直爭的"意圖"219F 03/11 17:49
→ andye215: 灣還不懂這標準嗎220F 03/11 17:49
→ ZIDENS: 因為他就不是你以為的"阿我就沒殺意"的主觀意圖
是根據動作判定有沒有殺人空間的客觀意圖221F 03/11 17:49
→ iamjojo: 是不是就讓法官去決定吧 不想在第四loop了223F 03/11 17:49
→ ZIDENS: 就跟拿刀正手反手刑罰不一樣是同一個道理224F 03/11 17:50
推 chasegirl: 不是 第一張完全沒動手啊-.-225F 03/11 17:51
推 sathyathen: 護航殺不殺人根本扯遠了 聯盟就是雙標沒錯啊226F 03/11 17:51
噓 stealk: 反正這篇文章在帶風向 造浪 噓一個剛剛好227F 03/11 17:51
推 KIMCHAEWON: 帶什麼風向了 這不是事實嗎 聯盟雙標還需要特地帶風向?228F 03/11 17:52
→ cangyisu: 親兒子當然輕輕放下啊230F 03/11 17:53
推 iamjojo: 上面就提到本來就不同標準 說假球沒人看 衝突反而有放在一起看才奇怪吧231F 03/11 17:54
推 KIMCHAEWON: 上面兩萬五是罰狗貝欸 被鎖還要被罰錢扯什麼標準不同 就是遇到親兒子而已233F 03/11 17:57
推 nini04060: 你是不是永遠覺得自己是對的啊 噗噗235F 03/11 17:57
推 iamjojo: 罰又不單純被鎖這件事 你有看到被罰的原因寫:被鎖?236F 03/11 17:58
→ KIMCHAEWON: 而且裁判都直接講狗貝是peace maker了 還要罰237F 03/11 17:58
推 kem0606: 真的有人支持嘴綠跟嘴綠的球隊耶….238F 03/11 17:59
→ KIMCHAEWON: 恩恩 在場裁判認定peace maker 結果事後說他有可能傷人 所以要罰239F 03/11 17:59
→ iamjojo: 怎麼可以解讀變成支持嘴綠 好了下班了掰241F 03/11 18:00
推 magamanzero: 我記得台灣職籃有去告人的  NBA不清楚 有大德解說?242F 03/11 18:00
→ iamjojo: 所以才說是罰球員衝突跟指控聯盟不一樣 loop第二次243F 03/11 18:00
→ ocis: 嘴綠那動作判殺人未遂，女生我不知道，男生一半進少年監獄吧，屁孩時期都沒少做244F 03/11 18:01
推 birdman5656: 輕輕放下246F 03/11 18:03
推 a2881105: 沒聯盟這些球員啥也不是，球員跟球員打架不影響聯盟賺錢，但你臭聯盟賺錢管道又想賺他的錢，不罰你罰誰？247F 03/11 18:05
→ ZIDENS: 年輕男性的支氣管跟運動員有沒有差我不知道
力量肯定是有差的
阿我本人是沒有鍛鍊支氣管和血管的習慣啦250F 03/11 18:06
→ free120: 有人是為了聯盟看NBA的嗎？ 笑死253F 03/11 18:07
推 s24066774: 球員啥也不是那球隊乾麻跟球員均分收益254F 03/11 18:07
→ Despairile: 前面有人說吧 狗貝那句有點暗示NBA在打假球
因為這樣重罰 聯盟角度很正常 至於聯盟吹判很__那又事另一個議題255F 03/11 18:07
→ s24066774: 沒球星才啥也不是 看一下沒球星的收視率好嗎258F 03/11 18:08
推 ayubabbit: 玻璃聯盟259F 03/11 18:08
推 yaody: 乾兒子跟把聯盟帶進泡泡園區的男人260F 03/11 18:09
推 KAPPAK184: 洩漏聯盟內幕當然要重罰261F 03/11 18:10
推 ayubabbit: 原來是洩漏聯盟機密  老笑話262F 03/11 18:10
推 Tony2000: 人家有4冠欸
https://i.imgur.com/fBDuDoY.gif263F 03/11 18:11
→ ayubabbit: 打架就是一種演出可以提升收視率
如果不怕禁賽 搞不好聯盟希望大家多打一點265F 03/11 18:11
推 lumberjack08: 不是啊 25k也是罰狗貝啊267F 03/11 18:13
推 wii128: 在那邊叫什麼叫268F 03/11 18:14
推 jalsonice: 錢比命重要 懂?269F 03/11 18:14
推 f77928: 狗貝不要說死了 身體也挺硬朗可以說幹話被罰錢欸270F 03/11 18:21
推 aegisWIsL: 說實話比犯法還嚴重 我以為你各位臺灣人都應該懂271F 03/11 18:23
→ AbdulJabbar: 說到打假球 可愛明星賽針對認不認真打那段也很直272F 03/11 18:23
推 Hakase5566: 勇迷太誇張了吧 故意淡化鎖喉的危險性273F 03/11 18:23
→ f77928: 他質疑聯盟嘴綠不用負責嗎 都怪那一下把他勒出問題274F 03/11 18:23
→ AbdulJabbar: 直接說這是商業聯盟還有博彩因素參與275F 03/11 18:24
推 ocis: 扯殺人未遂的，如果還要扯攻與受有沒有鍛鍊，狗貝肯定有超強支氣管，人沒事還能開記者會276F 03/11 18:24
噓 kfcgg520: 這篇噓，罰款原因不只是比錢，還有加上評論278F 03/11 18:25
→ ZIDENS: 好耶 又一個用結果論來證明不危險的天才279F 03/11 18:26
→ darkz: 哎唷 有跟上犯罪天堂的罰則喔 厲害280F 03/11 18:26
→ AbdulJabbar: 嘴綠攻 狗貝受 是這樣子嗎281F 03/11 18:26
→ ocis: 年輕男性沒鍛鍊肌肉沒鍛鍊支氣管，運動員有鍛鍊肌肉運動員當受的有鍛鍊超強支氣管282F 03/11 18:27
→ ZIDENS: 所以我說 傷害只有幾種結論 死了 沒死 重殘 永久失能 殺人未遂到底要幹嘛用的
死了告殺人 重殘失能告重傷害
沒死又沒殘 在那告什麼284F 03/11 18:27
推 phantom: 裁判身嬌肉貴，球員脖子這麼壯，能比嗎？288F 03/11 18:28
推 iamjojo: 殺人未遂又跳回危險了唷289F 03/11 18:29
→ ZIDENS: 這裡的危險意指"非常 極度 會死人"的危險
非您所指 普通碰到的危險290F 03/11 18:30
推 lingling0000: 笑死292F 03/11 18:30
推 z87556600000: 欺負我兒子就算了 還敢騎到他老爸身上就過分了293F 03/11 18:32
推 zsp9081a: 不過狗貝被鎖喉那次還有個微妙的是，現場裁判也認定他是和平促進者（降低衝突的），但他也被罰款了294F 03/11 18:33
推 f77928: 乾脆用七孔流血那種武俠小說等級的形容詞來誇大嘴綠薛定諤的危險動作吧 他沒有受傷全是運氣好 動作那是真招招致命296F 03/11 18:38
推 gg8n8nd34ss: 以前摸麥克風搞到停賽聯盟就不爽他了吧299F 03/11 18:39
推 syk1104: 不罰狗貝怎麼讓大家知道嘴綠聯盟罩的300F 03/11 18:40
推 iwinlottery: 這是影射裁判涉賭301F 03/11 18:44
→ graphict: 所以鄉民認為指控裁判收錢不嚴重？
這不就跟指控球員打假球一樣，不嚴重嗎302F 03/11 18:46
推 vasia: 不能挑戰聯盟遮羞布，跟ai變臉標準有點像304F 03/11 18:48
→ jerrystarks: 擋人財路如殺人父母，4冠勇老星是我衣食父母305F 03/11 18:48
推 f77928: 別忘了連本版都會水桶指涉影射球員打假球的言論 聯盟官方怎麼可能容許狗貝球員身分講幹話306F 03/11 18:50
→ ZIDENS: PTT看板當然只會針對言論判罰 難道你能用文字殺人嗎308F 03/11 18:51
推 elvis047: 因爲一個是美國人 另一個不是309F 03/11 18:52
推 magamanzero: 有嗎 整隊放水打假球在坦的 都說過N次了310F 03/11 18:53
推 iamjojo: 洪孟楷被鎖喉只告傷害強制應該是法學素養不夠311F 03/11 18:53
→ magamanzero: 各種第四節小劇場 有人被統過?312F 03/11 18:54
推 kinuhata: 確實不太公平 上面那張罰太多了 親兒子應該一毛都不能罰的313F 03/11 18:54
推 johnnyvose: 這個聯盟就是這麼可悲315F 03/11 18:55
→ ZIDENS: 我不懂你一直嘗試用這件事可以多低來合理化舉動的意316F 03/11 18:55
推 apulu0507: 打人又不是打裁判，你罵人可是罵裁判呢317F 03/11 18:55
→ ZIDENS: 義欸 墊腳有可能踩空 難道就沒事嗎
嘴綠踩小沙胸口有可能是跳空氣盒子根本沒踩到
所以沒事 是嗎 一直尋求最低可能性忽視常規到底==?318F 03/11 18:55
推 vltw5v: 綠能你不能321F 03/11 18:56
推 iamjojo: 我不懂你說合理化是啥 合理化鎖喉？322F 03/11 18:56
→ ZIDENS: 合理化"這只是一個普通的危險動作不能稱為殺人未遂"323F 03/11 18:57
推 iamjojo: 不是一直只是說他不是殺人未遂不要這樣套嗎324F 03/11 18:57
→ ZIDENS: 只是普通的危險動作喔 甚至不是很危險會殺人的危險325F 03/11 18:58
→ iamjojo: 我不是說危險動作嗎..？你看到哪去了哥326F 03/11 18:58
推 f77928: 所以常規打球衝突經常有人被勒死喔？327F 03/11 18:58
推 HoushouMarin: 分不清兒子打人跟外人罵自己家人哪個比較嚴重484328F 03/11 18:59
→ f77928: 還是經常有人被踩死？恕我書讀得少 孤陋寡聞329F 03/11 18:59
→ ZIDENS: 所以有致死可能性的危險動作能不能稱做殺人未遂
法官說可以 但你好像是說不行欸 要看他主觀意圖
常規的鎖喉直接被放大到常規的打球衝突
你要不要放大到常規的男人間的友誼330F 03/11 18:59
推 iamjojo: 不是啊你谷歌鎖喉大多就強制傷害 沒有殺人未遂 要上綱到殺人未遂要看意圖 不是理性討論嗎334F 03/11 19:00
→ ZIDENS: 意圖是動作的客觀意圖 不是你主觀覺得沒有的意圖
我講應該不下三次
我只是想停止他的動作誰知道就變植物人的案例也有有無受訓知道動作的危險度都是判定因素
跟拿刀正反手判罰不同一樣 這都講過的吧
你一直要文字遊戲 所以就是"危險動作" "要看意圖"336F 03/11 19:00
推 s50101: 勇士很少被聯盟處理342F 03/11 19:02
推 iamjojo: 就你說的不成立不然大家都告 為啥很多案例連提都沒343F 03/11 19:02
→ ZIDENS: 完全忽略脈絡只看字面意思?344F 03/11 19:02
→ iamjojo: 有 是他們見解能力不如您？345F 03/11 19:02
→ ZIDENS: 你先想想殺人未遂是幹嘛用的
就是上面說的 你的判定只有 死了=殺人 傷殘=傷害346F 03/11 19:03
→ iamjojo: 要有殺人意圖？348F 03/11 19:03
→ ZIDENS: 那什麼情況才能判定殺人未遂 實際不採用但你一直跳針重複的"主觀意圖"嗎?349F 03/11 19:03
推 iamjojo: 我已經搞不懂你在說什麼了呢哥351F 03/11 19:04
→ ZIDENS: 你認為沒辦法構成殺人未遂的因素是"嘴綠沒有想殺人"沒錯吧352F 03/11 19:06
推 iamjojo: 對啊 難道鎖喉1，5，10秒，一分鐘意圖都一樣嗎354F 03/11 19:07
→ ZIDENS: 對 這就叫主觀意圖 實際上這東西是不採用的
考慮意圖指的是客觀意圖
嘴綠有沒有受過格鬥訓 知不知道鎖喉是會致死的攻擊355F 03/11 19:09
推 iamjojo: ？？實價上不採用 你認真？358F 03/11 19:10
→ ZIDENS: 有其他的牽制方式為何選擇鎖喉 這才是"意圖"
也就是客觀意圖
我上面都貼範例了 對頭開槍即使自稱只是想嚇嚇他
也是以客觀意圖判定明知對頭開槍有可能致死 殺人
未遂成立
不會又要跳回去怎麼有武器了吧359F 03/11 19:10
推 iamjojo: 你只拿一個範例想要合理化你的說法？365F 03/11 19:14
→ ZIDENS: .......你宣稱我想殺他 然後只是搧一巴掌 一樣不會成立殺人未遂 因為客觀意圖不足
我想舉例應該沒有這麼難理解 硬要看不懂的話我也沒辦法366F 03/11 19:14
推 iamjojo: 這案例連鎖喉都還不是 我拿了一個是的還不行耶370F 03/11 19:15
→ ZIDENS: 人家沒告跟不行是兩回事吧 怎麼扯一起的
你也沒打算把可以的看進去啊 笑死371F 03/11 19:15
推 iamjojo: 所以我說人家法律見解沒你好啊373F 03/11 19:16
→ ZIDENS: 有沒有比我好不知道 但立法委員的力量要達到殺人
我想至少我兩的見解都比你正常374F 03/11 19:16
推 iamjojo: 你有跟他比過力量唷？還是你可以量化這個標準376F 03/11 19:17
→ ZIDENS: 我有讀過書377F 03/11 19:18
→ iamjojo: 洪脖子沒練過 應該很脆弱吧？378F 03/11 19:18
→ ZIDENS: 練脖子? 可見你不知道為什麼鎖喉危險阿379F 03/11 19:18
→ iamjojo: 我沒說過鎖喉不危險呢
有沒有練好像也不是我提出來的標準耶380F 03/11 19:19
推 brianoj0817: 我真的很想看到有一天嘴綠被打死382F 03/11 19:20
→ ZIDENS: 也不是我提的啊 本來就是法院裁定的客觀標準
沒說不危險 但不准說有殺人可能 因為他可能不殺人好喔383F 03/11 19:20
推 Wall62: 沒辦法 勇士親兒子有優待正常386F 03/11 19:21
推 iamjojo: 什麼殺人可能 我有提到過嗎？387F 03/11 19:22
→ ZIDENS: 什麼都馬有機會死 危險動作上綱到殺人未遂噗噗
你揍我一拳我也可以提告殺人未遂 看有沒成吧~
有欸388F 03/11 19:23
推 iamjojo: 呃這不就是我認為鎖喉也可能殺人的證據？
但殺人未遂..好啦就讓法官講了我們沒完沒了391F 03/11 19:24
→ ZIDENS: 那很好啊 你終於搞懂了有致死可能可以稱為殺人未遂這個說法沒問題
很棒 不用再跳了吧393F 03/11 19:25
→ iamjojo: 這不就無限上崗 就我在笑的啊哈哈哈哈396F 03/11 19:26
→ ZIDENS: 你又認為鎖喉也可能殺人 又認為是無限上綱
你先自己跟自己吵完再說吧397F 03/11 19:27
推 iamjojo: 就跟你說意圖了 讓我們再跳一次399F 03/11 19:29
→ ZIDENS: 你如果還沒搞懂什麼叫意圖的話確實要再跳一次
能搞懂意圖指的是客觀意圖的話 應該是結束了400F 03/11 19:29
噓 harry881210: 士可殺不可辱 沒聽過嗎402F 03/11 19:29
推 bhdog: 這篇文底下 勇迷的回覆真的很好笑403F 03/11 19:32
推 jya: 嘲諷點滿耶XD404F 03/11 19:34
噓 b9606022: 可憐的NBA，只剩下運彩觀眾405F 03/11 19:34
推 iamjojo: 我是不認為鎖喉1秒或1分鐘實務上有沒有意圖不會被採用啦  不過你說我不懂就不懂囉406F 03/11 19:37
→ ZIDENS: 一分鐘或一秒就是客觀意圖 不是你說的"嘴綠沒有想殺人"408F 03/11 19:38
推 f77928: 好了啦講那麼多 結果官方就是覺得嘴綠鎖喉沒有狗貝質疑聯盟嚴重啊 就算嘴綠把狗貝勒死 暴力狂滾出聯410F 03/11 19:38
→ iamjojo: ？所以一秒也是想殺人 你意思是這樣嗎412F 03/11 19:39
→ f77928: 盟受到法律制裁 至少NBA是打真的 沒有存在假球這種影響商業價值的根本性問題 一直跳針殺人未遂想啥呢413F 03/11 19:39
→ ZIDENS: 客觀意圖一秒就不成立啊 阿嘴綠那是一秒?415F 03/11 19:39
→ iamjojo: 我在理解你的講法而已 因為你說1跟60都不會被採用啊416F 03/11 19:40
→ ZIDENS: ==我哪有這樣說418F 03/11 19:40
→ f77928: 未來還是會有看起來很可怕的球場衝突 那又如何419F 03/11 19:40
→ ZIDENS: 這就是客觀意圖啊 會採用啊
不採用的是"嘴綠說他沒有想殺人"這種主觀意圖420F 03/11 19:40
→ iamjojo: 對 這就叫主觀意圖 實際上這東西是不採用的 ？422F 03/11 19:40
→ ZIDENS: 意圖都一樣是客觀意圖啊
阿我問的是"嘴綠沒有想殺人"餒
你不是說對 對啊 這就是主觀意圖啊 誰理你說什麼423F 03/11 19:41
→ iamjojo: 我只是複製你說主觀 不是我說的欸426F 03/11 19:42
→ ZIDENS: ??? 對啊 我沒說錯啊
你 1秒 10分鐘 1年 說 我沒有要殺他 沒人會理
沒有人要管你的"說法"是怎樣
你是不是分不出主客觀
不會採用的是 不管幾秒 的"說法"
鎖喉一秒說我想殺他 鎖喉十分鐘說我沒有要殺人
都不會管你的說法427F 03/11 19:42
推 iamjojo: 喔我懂了可是我從來沒說是想法呢 我是說假如你我都是一般人 我鎖喉你一秒跟一分鐘 都是殺人未遂嗎？434F 03/11 19:47
→ ZIDENS: 一秒就客觀意圖不足啊 阿嘴綠是一秒膩?436F 03/11 19:47
→ iamjojo: 欸秒數不是不看嗎 我之前也不是在講想法啊437F 03/11 19:48
推 hard9977: NBA執法鬼島化438F 03/11 19:49
→ ZIDENS: 你自己說意圖是殺意的==
唉...439F 03/11 19:49
推 a00049g: 夠無恥441F 03/11 19:51
推 iamjojo: 殺人意圖啊 欸所以鎖喉不等於想殺人 這是我們共識吧？如你說一秒不算 哪鎖喉還是殺人未遂的動作嗎442F 03/11 19:52
推 bigmiker: 這個吳嘉俊也比過類似444F 03/11 19:52
→ ZIDENS: 是啊445F 03/11 19:52
→ iamjojo: 一秒不是不算嗎？446F 03/11 19:52
→ ZIDENS: 鎖喉不到一秒跟重拳往太陽穴揮擊但輕輕點到
鎖以往太陽穴揮擊是殺人未遂的動作嗎447F 03/11 19:53
推 iamjojo: 不要提打太陽穴了吧 不是在講鎖喉嗎449F 03/11 19:53
→ ZIDENS: 開槍射擊頭部是致死行為 開槍射頭但沒射到 是殺人未遂嗎450F 03/11 19:53
→ iamjojo: 那輕輕鎖喉是嗎452F 03/11 19:54
→ ZIDENS: 對人開槍 對太陽穴揮擊 對支氣管鎖喉 對象明確但不論輕重 你覺得那些構成殺人未遂
開槍射空氣不會受傷 所以對頭旁邊開槍不構成殺人
未遂 是嗎453F 03/11 19:55
推 iamjojo: 我覺得看狀況 如果我是要射你後方的人 子彈通過你的頭 算嗎？457F 03/11 19:58
→ ZIDENS: 我應該說了對象明確吧
鎖喉這種事情會我要鎖你後面的人不小心鎖到你嗎459F 03/11 19:58
推 LBJ9527: 推文一堆氣到從廁所衝出來的ww461F 03/11 19:59
推 iamjojo: 對象明確就看我說恐嚇你還是真的想殺而定啊 近是多近？ 如果我手槍放在你耳邊根本沒有要打你 槍口不是對你呢
我想傷害你但沒想要殺你 不就傷害跟殺人未遂的差異？462F 03/11 20:00
→ ZIDENS: 現在到底是要講嘴綠的行為能不能稱為殺人未遂還是殺人未遂實質判定
我想殺害你但沒想要殺你但做出的是會致死的行為467F 03/11 20:04
推 iamjojo: 應該是鎖喉這個動作喔470F 03/11 20:04
→ ZIDENS: *我想傷害你但沒想要殺你但做出的是會致死的行為
就是殺人未遂啊==471F 03/11 20:04
推 iamjojo: 不是吧…？473F 03/11 20:06
→ ZIDENS: 就跟你想不想沒關係474F 03/11 20:06
→ iamjojo: 但若出於殺人故意卻未發生死亡結果，即為殺人未遂475F 03/11 20:06
→ ZIDENS: 你想不想就叫主觀476F 03/11 20:07
→ iamjojo: 。477F 03/11 20:07
→ ZIDENS: 這邊的故意是指客觀意圖
我罵你兩句想把你罵死 結果你沒死 能算殺人未遂嗎478F 03/11 20:07
→ evangelew: 一般不是 如果你今天拿槍、拿刀 法院才會判定
客觀意圖480F 03/11 20:07
→ ZIDENS: 是 但回到上面曾說過的 受過格鬥訓的拳頭是會被判定為武器的482F 03/11 20:09
→ evangelew: 這種界線很模糊 實際上法官也會斟酌被害人實際上
的受害程度484F 03/11 20:11
推 iamjojo: 我一直只在講這個動作 沒講嘴綠呢
鎖喉這個動作486F 03/11 20:13
→ ZIDENS: 阿這邊殺人未遂就是指"嘴綠做出鎖喉"這件事啊==488F 03/11 20:14
推 articlebear: 阿銀就垃圾489F 03/11 20:15
→ ZIDENS: 全都逆向只有你正行490F 03/11 20:15
推 iamjojo: 不是喔 你可以翻我講的 我是笑鎖喉=殺人未遂動作491F 03/11 20:16
→ ZIDENS: 恩恩 警察要不要介入 介入路人是嗎
這邊講得當然會是"嘴綠做的鎖喉"
不用特別去脈絡化吧492F 03/11 20:16
→ iamjojo: 要說嘴綠的話照你的說法他得先被法院認證成格鬥家然後狗貝很弱小
是吧 還是你只是先假設就判定？495F 03/11 20:17
→ ZIDENS: 第一不用"得先"可以同時審理 而且他是運動員
第二狗貝不用很弱小 你不懂鎖喉498F 03/11 20:18
→ iamjojo: 所以最後還是法院說得算嘛 我們也討論不出到底是不是吧？500F 03/11 20:18
→ ZIDENS: 我們討論沒有結論但我不認為"不能說殺人未遂"
"他只是危險動作"502F 03/11 20:19
→ iamjojo: 我也不認為你可以判定他說殺人未遂 一樣吧504F 03/11 20:20
→ ZIDENS: 哪有一樣 我可沒有說他一定是殺人未遂 但你倒是堅持他一定不是殺人未遂阿505F 03/11 20:21
推 iamjojo: 不是喔 我是笑你們上鋼到殺人未遂 可沒說一定不是我一直都說讓法官去判呢507F 03/11 20:23
推 hcl00: Z板怎麼陪他盧那麼久509F 03/11 20:23
→ ZIDENS: 因為這邊在講的是"嘴綠鎖喉"這件事...510F 03/11 20:24
推 syk1104: 真有精神..從下午討論(?)到現在...(路過)511F 03/11 20:27
→ karmel: 殺人未遂還是要是有意圖殺人才能判定
要告這點幾乎不可能成立512F 03/11 20:28
推 iamjojo: 嗯我也是這樣想啦 但被教育了514F 03/11 20:34
→ ZIDENS: 訓練有素的運動員對一個激烈運動後的運動員鎖喉且在多方制止下無果 稱其為殺人未遂 這叫上綱515F 03/11 20:38
推 iamjojo: 是啊 我是這樣認為 也沒有制止無果 有被制止吧517F 03/11 20:41
→ ZIDENS: 制止沒有成功就叫制止無果啊不然勒518F 03/11 20:42
推 paulxxxtw: 嘴綠還有禁賽啦，這個比罰款重多了519F 03/11 20:43
→ ocis: 原來你還比別人鎖喉阿，想必職業格鬥家或者柔道黑帶5段這種寢技擅長者
真懂真懂520F 03/11 20:46
→ ZIDENS: 不然為什麼各項格鬥運動要禁止鎖喉 怎麼不去練頸部肌肉練到鎖喉無效就好523F 03/11 20:49
推 lanchenchen: 你可以打人勒人脖子，但你不能抱怨聯盟！525F 03/11 20:49
→ ZIDENS: 拜託不要一直用一些反社會邏輯來論證好不好526F 03/11 20:50
→ lanchenchen: 格鬥運動都禁止的動作被某群輕輕帶過呵呵527F 03/11 20:50
推 MDAISUKE18: 從下午茶盧到宵夜，好猛528F 03/11 20:51
推 O10lOl01O: 父母:唸書有這麼認真就好了529F 03/11 20:54
推 lung0926: 因為沒有同意讓你公布事實呀！！這肯定重罰的呀！530F 03/11 20:57
推 s29961091: 太強了531F 03/11 21:01
推 ChamPion3: 嘴綠在你家門口 他很生氣532F 03/11 21:06
推 ocis: 不懂的不要亂講，除了少數，幾乎各項格鬥技都不禁勒533F 03/11 21:14
推 f77928: 這種質疑收錢打假球的言論是普通的抱怨嗎 笑死534F 03/11 21:14
→ ocis: 頸，我年輕時也沒少練535F 03/11 21:15
→ f77928: 球員消失一兩個聯盟還是會存在 但顛覆NBA形象 就你打得這麼清高不如退休吧536F 03/11 21:16
→ ocis: 照嘴綠這樣做，我只知道會被教練狗幹我做這麼爛沒用叫我去旁邊罰橋式538F 03/11 21:16
推 saberwong: 笑死540F 03/11 21:19
推 f77928: 就一堆想嘴的見獵心喜 反正勒頸就是殺人未遂啦 但舉出幾個在賽場被勒死的或者重傷的案例也沒辦法說 就開始無限上綱 拿一般人說事541F 03/11 21:19
→ ocis: 應該不禁寢技的格鬥都會練勒頸吧，我只接觸柔道其他544F 03/11 21:26
推 lanchenchen: 見獵心喜XDD 得了便宜還賣乖啊，聯盟大部分人也都見獵心喜是吧XDD 今天狗貝沒事就可以輕輕放下嘛，為何，因為這是你支持的球隊嘛。很多格鬥比賽都不禁又怎樣？這是格鬥比賽嗎XDD支持到錯亂了是不是545F 03/11 21:27
→ ocis: 不知道會不會練，但比賽賽沒少看這動作
整篇沒人支持嘴綠阿，是某人一直鎖喉、殺人未遂的叫549F 03/11 21:27
推 lanchenchen: 殺人未遂我是不知道啦，但這不是鎖喉不然是什麼，扮家家酒？551F 03/11 21:30
推 ZIDENS: 很多格鬥比賽都不禁(X) 我練的沒禁所以大家應該都沒禁(O)553F 03/11 21:31
→ ocis: 你直接舉例一個，非純立技打擊的閹割格鬥技有禁勒頸來看看，別一張嘴就格鬥技禁勒頸555F 03/11 21:35
推 f77928: 未看先猜等一下又要躲回普通人的法律範疇討論 或者這是籃球不是格鬥 嘻嘻557F 03/11 21:37
推 iamjojo: 在線等 因為我不熟以為都有禁559F 03/11 21:40
→ asn789451:  20:50 的推文算不算造謠呀 0.0560F 03/11 21:46
→ ZIDENS: 我們把焦點放在主玩寢技絞技的運動 看有沒有禁裸絞好耶561F 03/11 21:47
推 ianchen1223: 折學563F 03/11 22:08

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