看板 NBA作者 Payne22 (培恩22)標題 [討論] 小沙為何關鍵時刻都被虐？時間 Sat Apr 20 14:08:21 2024
為何domontas sabonis 關鍵時刻往往都刷不出數據 然後輸球？
以今天的比賽來看
正常+-值-7
可以說對球隊是負影響
前幾年季後賽也是
平常例行賽都可以輕鬆拿個大三元
被號稱破產版Jokic
但是每每到關鍵局
就會打不出平常的數據
防守也容易被打爆
導致+-值都不好看
常常都是等fox關鍵局大爆發
球隊才勉強存活
為何小沙跟Nikola Jokic打法很像
但常常有這麼大的差距？
大家討論看看吧0.0
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※ 作者: Payne22 2024-04-20 14:08:21
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[討論] 小沙為何關鍵時刻都被虐？
04-20 14:08 Payne22.
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推 stune: 沒外線 策應不夠 隊友有差 自主進攻無法吸引包夾？2F 04/20 14:10
→ jeff1013: 單場+/-值是這樣解釋的嗎==3F 04/20 14:10
→ chenghow: 這就是一個是兩屆MVP一個不是的差異4F 04/20 14:11
推 a87569650: 真正的巨星一定有單打或是大心臟屬性 可惜他都沒有6F 04/20 14:11
推 hanslins: 今天國王禁區跟7-11被逛大街，禁區又不是只靠小沙就ok7F 04/20 14:11
推 q888atPt: 自主得分能力不行，季賽大家懶的防他隊友打得開9F 04/20 14:11
推 richard1003: 沒外線差很多，Jokic如果沒外線威脅性至少降低一半10F 04/20 14:11
→ chrisplash: 單打能力差很多啊，Joker單打能力可以說是最強等級11F 04/20 14:12
噓 goury: 好笑的ID，要注意一下
+-不是用刷的，真的好笑，先確認一下+-的意義，好嗎13F 04/20 14:12
→ q888atPt: 季後賽認真防又上對抗，角色球員很多就拉了，這時17F 04/20 14:13
→ q888atPt: 只能靠大佬單點爆破，他辦不到只能給福克斯玩19F 04/20 14:13
推 oooellis: 笑死，還在場上負影響勒，你要不要把負的全部開除啊21F 04/20 14:13
推 clark66: 不夠強，樣樣都會但不到最頂23F 04/20 14:13
推 bearKQG: 隊友不夠強也有差吧25F 04/20 14:14
推 Maxhuge: 小丑在球隊當機的情況下 自己硬打禁區的成功率很高26F 04/20 14:15
→ q888atPt: 也不能怪隊友不夠強，他就是必須站出來的那個28F 04/20 14:15
推 Superwoof: 難得看國王比賽 覺得他打球有夠像嘴綠30F 04/20 14:15
推 dusted: 機會很多次了，打不出來責無旁貸31F 04/20 14:16
推 Rush0406: 小丑隊友打不進時能單打硬解33F 04/20 14:16
推 firemm666: 他數據還是蠻好看的 這場會輸就是少Monk34F 04/20 14:17
推 bearKQG: 14投9中 23分14板7助攻3抄截1火鍋4失誤
這表現還行了吧。37F 04/20 14:17
推 benboy: 小丑單打能力更好39F 04/20 14:18
→ emptie: 罰球線持球被放一步還是90%時候不出手的球員就這了40F 04/20 14:19
推 vsepr55: 他的助攻幾乎都手遞手刷來的啊42F 04/20 14:19
推 depo: 因為沒有AD43F 04/20 14:19
→ emptie: 嘴綠拿到完全的空檔是能投進的44F 04/20 14:19
→ emptie: 小沙連出手都不敢是要比啥46F 04/20 14:19
推 hcl00: 對面是AD你就知道47F 04/20 14:19
→ vsepr55: 然後他在高位也只能順下完全不敢投48F 04/20 14:20
噓 Gumball3000: AD 你給他當年水鳥的戰術配置
單場爆你小沙40幾分都有可能50F 04/20 14:20
→ cl3bp6: JOKIC單打進化了 小沙大概5年前的小丑版本52F 04/20 14:20
→ max52001: 阿肥是靠身材輾壓 無解跳投 小沙進攻就是沒那麼強55F 04/20 14:20
推 tn00037166: 沙包小丑近幾年三分命中率差不多 但一到季後賽56F 04/20 14:21
→ chrisplash: 一個年度隊球星球隊生死局關鍵時刻沒單打能力有啥好57F 04/20 14:21
→ jardon: 而且他很少爆分演出 當其他人站不出來時 他就跟著58F 04/20 14:21
→ Duncan7406: 之前在溜馬入選全明星賽時就有不少人批評過了60F 04/20 14:21
→ snakebite: 真正的巨星就看他逆風球時怎麼有能力自己接管比賽62F 04/20 14:21
→ max52001: 會被小沙打成兒子的 八成只有AD64F 04/20 14:21
噓 Nuey: 只會填BOX而已 BOX迷覺得很強65F 04/20 14:23
→ wingtoya: 把他當成頂級藍領階級看待就不會有這樣的疑問67F 04/20 14:24
→ KusoPvt: 沒外線威脅 內線單打也不夠強70F 04/20 14:25
推 DeaGoo: 隊友沒手感時小丑能單打硬解 小沙沒這能力71F 04/20 14:25
推 gaucher: 去季看他打國王 在罰球線附近被放空也不敢投還蠻意外的 之前一直以為他是那種擅長中距離的類型72F 04/20 14:25
→ wingtoya: 另外手遞手戰術被對手嚴管，我王除了Monk沒人可以75F 04/20 14:26
→ gaucher: 打勇士才對 錯亂了76F 04/20 14:26
→ wingtoya: 跟他打擋拆，也都是他威力減弱的關係77F 04/20 14:26
推 heyjude1118: 外線比jokic差，內線單打比jokic弱
還會被放投也不投80F 04/20 14:27
→ ARTORIA: 湖人都進季後賽了是要透什麼氣84F 04/20 14:29
推 keysers10: 國勇之戰損耗太大，體虛表現不好很正常85F 04/20 14:30
推 vsepr55: AD到底怎麼被扁的，被拐兩下就受不了了嗎==86F 04/20 14:30
推 squalljack: 外圍少了Monk,拉不開防守球員，被包夾就慘了91F 04/20 14:32
推 JuMiyo: 真的很好奇 印象小沙是有投射能力的 但實際比賽中很多空檔就是不投 一定要等隊友上來接應92F 04/20 14:33
推 aq1: 沒有中長距離就站著當軸，這種打法不可能走遠94F 04/20 14:33
推 AQUANGEL: 他實際場上影響力就是差，主打手遞手刷數據95F 04/20 14:33
推 tsukuyomii: AD單幹不是打不贏 是後衛Monk FOX讓AD要去協防96F 04/20 14:34
推 e3633577: 不強跟AD爸爸又不衝突，輸給不強的是_97F 04/20 14:34
噓 qwerty0829: 正負值是這樣看的嗎 那整隊先發不都負影響 要黑也不98F 04/20 14:34
→ tsukuyomii: AD不管是身材 機體 速度 都比小沙好1:1怎麼可能被虐99F 04/20 14:34
→ AQUANGEL: 我記得之前版上還有人說小沙單打不輸小丑，呵呵100F 04/20 14:34
噓 oacarc: 本來就沒料刷子一個104F 04/20 14:35
→ ARTORIA: 簡單說就是湖人後衛太破 害AD要一直協防
體力消耗太多連帶會影響到進攻105F 04/20 14:35
→ ccmvic: 問就AD108F 04/20 14:36
→ max52001: 不覺得只是協防 打其他隊也要協防 只有小沙變爸爸110F 04/20 14:37
噓 kem0606: -7被罵 -21是不是要被罵翻112F 04/20 14:37
→ cck1985: 常常被放中距離，還以為是嘴綠...113F 04/20 14:37
推 WIGGINS22: 去年第一輪綠師傅直接放他中距離他也是不敢投114F 04/20 14:37
推 AM34: 因為沒遇到AD(誤116F 04/20 14:38
噓 fudanboy: 沒進全明星時一堆腦粉跑出來生氣 現在不知道在哪裡117F 04/20 14:38
推 asdfzx: 國王為了得到他 拿哈利波頓去換 在國王眼裡他就是一哥二哥等級的球星119F 04/20 14:39
推 hank13241: 我同樣覺得生氣啊，小沙當時是MVP第七，雙十第一
大三元第二，然後進不了，這放哪個球員身上都是差別待遇，當然你能說他打不了硬仗，畢竟進攻能力侷限121F 04/20 14:39
→ hank13241: 但是選例行賽全明星，當時國王前六且小沙有數據，本125F 04/20 14:41
推 AQUANGEL: 沒辦法，數據亮眼是亮眼，場上影響力大家都看得出126F 04/20 14:41
推 hansingi: 他硬解能力不夠，遇到焦土戰，他更傾向找隊友127F 04/20 14:41
推 TradePau: 大嘴鳥留著AD 沙包就贏了129F 04/20 14:41
→ hank13241: 來就該進的，你不能說喔他被淘汰了所以當時沒進全明星是對的，倒果為因麻130F 04/20 14:41
→ hank13241: 不過現在國王該考慮的有很多了，首先是Monk的續約133F 04/20 14:42
→ hank13241: 鋒線如果HB能換成更好的就換，KH在KE打出來後就該放了，本季表現超級撞牆，還有替補內線，Len還不夠小沙不管怎麼說還是重要的，畢竟沒他國王就是後段班135F 04/20 14:43
→ Duncan7406: Murray的搭配和走位和小沙節奏都覺得卡卡的139F 04/20 14:44
噓 trayman: 國王就爛啊 沒有能打關鍵時刻的明星 跟勇士一樣 所140F 04/20 14:44
→ hank13241: 小沙保證了國王的地板，但這兩季也證明天花板的高度141F 04/20 14:44
→ hank13241: 太低，所以需要更多能打關鍵球的
小沙依然是AD爸爸，AD打小沙0-9，麻煩先贏一場再說真的是牆倒眾人推，不是被淘汰就能無視事實的143F 04/20 14:45
推 hansingi: 不過這兩季西區球隊傷兵真的多，國王已經相對健康了，打這樣的戰績感覺就是不上不下，浪費時間147F 04/20 14:46
推 vsepr55: 小沙單打也是吃爆AD啊，大概AD就是協防的料==149F 04/20 14:46
→ Hakase5566: 國王這兩年唯一輸湖人那場 小沙狐狸都有打 但monk沒上150F 04/20 14:47
→ hank13241: 我是說整季戰績，你說特定場次，國王沒小沙前就是西區十名往後數的，Monk可以爆發打關鍵球，但球隊戰術156F 04/20 14:47
→ wewe44556: 湖人是怕狐尚合體 以前只有狐 湖也沒在怕der158F 04/20 14:48
→ hank13241: 就是圍繞小沙打造的，這季不穩有一部分也是小沙手遞159F 04/20 14:48
→ peterqlin: 前陣子還有人回文說小沙這季硬打禁區比阿肥強xd160F 04/20 14:48
→ hank13241: 手打法因為射手沒上賽季準而大打折扣
去年夏天引援可以說失敗，莎夏與杜阿鐵都板凳末端161F 04/20 14:49
推 Tommy92C: 問題是國王自己後半季一直輸163F 04/20 14:50
→ hank13241: 不只後半季，明星賽前有次四連敗，幾乎都輸在最後164F 04/20 14:50
→ hank13241: 我記得那時候關鍵罰球8-0，直接因此輸掉三場比賽166F 04/20 14:51
推 a76597659: 有些球員能力是負責墊高地板，有些是增加上限阿168F 04/20 14:51
→ hank13241: 不過湖人就是0-4國王，跟國王打不過鵜鶘一樣169F 04/20 14:51
推 hansingi: 手遞手也不能算他的能力吧170F 04/20 14:51
→ hank13241: 小沙無法開發出外線就無法期待打關鍵球
我沒說能力，我是說戰術圍繞他在打，小沙掩護扎實171F 04/20 14:52
→ Mikufans: 國王後面輸很多跟幻想打湖人很強關聯在哪裡
湖人就沒贏過是事實174F 04/20 14:52
→ hank13241: 所以他能給外線射手空檔，但國王本季除了Murray與176F 04/20 14:53
推 a28200266: 小沙外線不靈光 季後賽會刻意放投177F 04/20 14:53
→ hank13241: Monk外，其他射手大部分時間都不準，這季相對掙扎也178F 04/20 14:53
推 hansingi: 小沙掩護很髒，沒被抓而已179F 04/20 14:53
推 MarkZuck: 問就是勇士整骨留下來的後遺症180F 04/20 14:53
→ hank13241: 是這樣
你說小沙單打很髒我同意，掩護他很少舉屁股或直接出拐還是大幅度移動181F 04/20 14:53
推 ji394tb: 國王少一個好用的大前搭配 還有硬要說就是他沒三分184F 04/20 14:54
→ hank13241: 所以我是希望休賽期該找第三球星或準球星，HB這點能升級最好，KH與米邱可以換就換，KE畢竟便宜又好用185F 04/20 14:56
推 rayisgreat: 我大AD對小沙可不是0-9，是0-10！嗚嗚嗚187F 04/20 14:56
→ shwkz: 湖人虐鵜鶘，鵜鶘虐國王，國王虐湖人188F 04/20 14:57
推 wingtoya: 聯盟好的大前我王也沒資產可以換189F 04/20 14:57
噓 Noren: 單打跟吸怪能力差那麼多，懶覺比雞腿190F 04/20 14:57
→ hank13241: 只能說期待GM怎麼操盤，雖然上季來看他非常保守，這次還要先處理MONK續約，更麻煩191F 04/20 14:58
推 AQUANGEL: 去年王迷笑看未來，今年換溜馬迷笑193F 04/20 14:59
→ hank13241: 只能說上季是對看衰那筆交易的打臉，這季則確定了這194F 04/20 15:00
推 rayisgreat: 那有啥好笑的，小沙無庸置疑是成功的交易補強195F 04/20 15:00
→ hank13241: 組合天花板還不夠高，至少靠FOX一個還不夠196F 04/20 15:00
→ Mikufans: 溜馬戰績在西區也要打附加賽啊只是在東區剛好前6197F 04/20 15:00
→ rs6000: AD專武198F 04/20 15:00
→ rayisgreat: 沙包狐狸還是非常不錯的組合，就看管理層操作了
溜馬放在西區估計連附加賽都沒有199F 04/20 15:01
推 David312: 差在單打能力吧，今天同樣封鎖其他隊友發揮的防守戰術用在小丑跟用在小沙上，兩人都能選擇單打防守201F 04/20 15:02
→ Hakase5566: 為什麼沒monk打輸湖人就是特定場次 小沙打AD 0-10就不是203F 04/20 15:02
→ max52001: 真的不用拆 已經夠用 就是再找另一個星205F 04/20 15:02
→ David312: 者兩或三分得手，但是小沙效率就是輸給小丑，小丑206F 04/20 15:02
→ David312: 的球感滿猛的，看似亂丟的三分卻能進208F 04/20 15:03
→ hank13241: 因為這兩季國王就是主打小沙手遞手跟給他組織，打出來的勝率就是比小沙來前好，所以說小沙是地板210F 04/20 15:04
推 AtDe: 他就真的輸小丑跟鉛筆的自行finish 能力，需要後衛配合，就比較油條的頓寶212F 04/20 15:04
→ hank13241: 那種關鍵時刻能得分，能幫球隊守下勝利的是天花板你用特定幾場看怎麼能算地板214F 04/20 15:05
推 rayisgreat: 那是因為溜馬在東區啊，我指的是打西區賽程。今年西牆高達70層有夠扯216F 04/20 15:06
推 cool34: 有擋住勇士就好 XD221F 04/20 15:10
→ hank13241: 小沙大概也無法再進步什麼，但維持這戰術戰機還是能222F 04/20 15:11
推 k7202001: 丑筆別想了 AD跟軟糖的得分能力也屌虐小刷吧223F 04/20 15:11
→ hank13241: 保底，不過射手群該換新了，阿鐵莎夏等人可以放了224F 04/20 15:11
推 AtDe: 國王接下來有很多事要做，沒做好就又會爛很多年了226F 04/20 15:13
推 za75za50za02: 季後賽就是比球星level 國王確實沒有finish比賽的人227F 04/20 15:14
→ hank13241: 首先是續約MONK，然後把上季補強失敗的處理掉229F 04/20 15:15
推 Leaflock: 沒硬解能力 掩護/支肘靠裁判尺度230F 04/20 15:16
推 Inori0912: 本版就喜歡這種刷子 還好教練懂球 沒入選他明星賽233F 04/20 15:17
→ hank13241: 那為啥被國王淘汰的勇士能被選進去234F 04/20 15:17
→ Leaflock: 但如果裁判以灰狼的尺度來抓 我覺得他場均大概剩二235F 04/20 15:17
→ hank13241: 但並沒有啊，這終究只是個人認為而已239F 04/20 15:18
推 hansingi: 他應該把心態擺的更強硬，做為核心就該在關鍵時刻扛起球隊，FOX有，小沙目前沒有241F 04/20 15:19
推 qtzbbztq: Jokic 不只可單打可創造機會 高效率之外 usg還不到30% 這種根本是所有球隊夢寐以求的球員243F 04/20 15:21
→ hank13241: 我覺得你這樣是貶低到所有戰績輸給這兩隊的球隊246F 04/20 15:22
噓 icoann: 阿都說是破產版了被打爆不是正常嗎？247F 04/20 15:23
→ hank13241: 不如說覺得小沙能跟小丑差不多的在想啥248F 04/20 15:24
→ Hakase5566: 正常啊 戰績比這兩隊低的不是在坦就是有嚴重的傷兵249F 04/20 15:24
→ hank13241: 那國王不就也有嚴重傷病嗎
這種輸了貶到底的風氣到底是...250F 04/20 15:25
推 AtDe: 輸勇士的 灰熊傷兵，馬刺阿拓爵士本來就來坦，火箭就VV不夠給力，如果是哈登應該今年就進了252F 04/20 15:27
→ Hakase5566: 你們的主力前五人出賽數都超過70場 嚴重在哪
不要跟我說huerter比monk重要 謝謝254F 04/20 15:27
推 Leaflock: 沒辦法硬解在焦土戰就會被放大256F 04/20 15:28
推 hank13241: 季末失速就是MONK受傷，少一個點啊
不然戰績跟上季本就相差無幾
拿附加賽輸球說不怎樣，難道國王就沒有傷病嗎257F 04/20 15:28
→ EZ78: 問題是國王噴到附加賽就是他爆掉之後的事情啊…261F 04/20 15:30
推 wayne0170: 你們仔細看國王每場比賽小沙都被高位放投 就知道他262F 04/20 15:30
→ hank13241: 我是指附加賽的失利阿，例行賽國王維持穩定263F 04/20 15:30
→ Hakase5566: 怎麼不看76人傷兵嚴重到什麼地步 勝率也照樣贏國王265F 04/20 15:30
→ EZ78: 在那之前根本沒什麼人擔心國王會掉出前6266F 04/20 15:31
→ hank13241: 你說整個例行賽，國王戰績跟上季差沒多少267F 04/20 15:31
→ EZ78: …應該不會有人覺得健康的國王比健康的76人強吧268F 04/20 15:32
推 hansingi: 傷兵的確不能當藉口，因為這兩季，西區其他球隊，大270F 04/20 15:32
→ Hakase5566: 所以你到底有沒有看其他隊的出席狀況是怎麼樣272F 04/20 15:32
→ hansingi: 多都比國王傷兵多，不是傷多人，就是傷核心273F 04/20 15:32
推 wayne0170: 終究還是需要赫特和尚幫他解決貧攻274F 04/20 15:32
→ hank13241: 當你拿已經強了很多年的76人來比去年才進季後賽的國王的時候，我都不知道你是不是認真的了275F 04/20 15:33
→ EZ78: 沒有 我覺得你們都有一個錯誤認知
國王本來就是個上限不高的球隊277F 04/20 15:33
→ hank13241: 何況國王是季末失速，而會這樣的原因就是MONK受傷280F 04/20 15:34
→ EZ78: 但同時小沙跟Fox的體系能保有蠻高的下限 但季後賽走不遠算是半注定吧281F 04/20 15:34
→ Hakase5566: 先去了解一下其他隊 你就會發現國王真的算很健康了283F 04/20 15:35
→ hank13241: 所以我覺得已經到需要半梭哈第三球星的時候了284F 04/20 15:35
→ EZ78: 所以你們在講誰誰誰傷更重不是重點 國王傷只是他們季末噴去打附加賽的原因而已285F 04/20 15:35
→ hank13241: 主力相對健康沒錯啊，但國王會輸到掉下來到現在被287F 04/20 15:35
→ Leaflock: 休賽季和季中沒補強太傷 其他隊在進步你原地踏步就288F 04/20 15:35
→ EZ78: 國王即使健康本來就也走不遠。289F 04/20 15:35
→ hank13241: 淘汰的主因不就是MONK受傷的原因嗎?他的重要度你應該也清楚，說國王沒有傷病也不正確291F 04/20 15:36
推 whoolan: 就是季後賽籃球會把你的缺點放大 沙包這類型的內線293F 04/20 15:36
→ hank13241: 就GM太保守，想說維持原樣能維持戰績，雖然的確有維持，但相比其他球隊就是退步了294F 04/20 15:37
→ whoolan: 自主進攻的能力太差 防守強度提高就容易神隱296F 04/20 15:37
→ EZ78: 就 我是覺得國王即使沒傷第一輪結束高機率也是一堆這種馬後炮幹文 你們到底期望國王走到哪lol297F 04/20 15:38
→ Mikufans: 國王掉到季後賽本來就是Monk受傷之後而且西區多競299F 04/20 15:38
推 Leaflock: 是這樣沒錯 所以灰狼前年才會梭哈狗貝 把球隊從超級300F 04/20 15:38
→ Leaflock: 5out三分大隊硬改成防守焦土戰型隊伍302F 04/20 15:39
→ hank13241: 他們大概也沒期望吧，就輸球過來踩兩腳303F 04/20 15:39
→ Leaflock: 西區的環境就是這樣 東區還能苟一下 西區完全不行304F 04/20 15:39
推 hansingi: 你王最後才傷monk，但是其他隊季中傷兵一堆，你王也沒趁機打出優勢，小牛、快艇、太陽，傷兵都比你王嚴308F 04/20 15:40
推 sakraypopo: 國王能動的首輪有幾支 小沙只能保地板 天花板靠Fox一個人不夠 但要換誰願意到國王也是個問題312F 04/20 15:41
→ Hakase5566: 所以為什麼76人開季先發有兩個打不到40場勝率還是可以比國王高 為什麼熱火這季傷到有18個人打過先發戰績還是可以追上國王 對啊314F 04/20 15:41
→ EZ78: 蛤 我覺得快艇本季很健康了餒317F 04/20 15:41
→ Mikufans: 國王在Monk傷前保底前6啊
小牛太陽季末也都人回來了318F 04/20 15:42
→ hank13241: 我說過，你拿強盛多年的球隊體系來比國王體系，我覺得你是在抬高國王了320F 04/20 15:42
→ EZ78: 一堆其實根本沒什麼的傷被板上隨便亂放大還要我自己出來闢謠 有夠靠腰322F 04/20 15:43
推 k960674: 不用扯到溜馬吧，雙殺小犢，和西區前段打的內容也324F 04/20 15:43
→ hank13241: 國王這季戰績失速有兩段，全明星前關鍵時刻中邪連敗325F 04/20 15:43
→ k960674: 都有來有回，國王今年很可惜，但溜馬放西區說連附加賽都沒有就過份了326F 04/20 15:43
→ EZ78: Monk傷前就保底前六但也頂多56啊328F 04/20 15:43
→ hank13241: 還有季末MONK受傷後，相對來說季末受傷更慘329F 04/20 15:44
推 AQUANGEL: 都怪Monk受傷，看起來Monk保底季後賽330F 04/20 15:44
→ hank13241: 當然我也同意國王不穩定，畢竟全陣容能輸給黃蜂活塞331F 04/20 15:44
→ EZ78: 就 到底為啥要噴國王成這個樣子
他們實力就擺在那邊332F 04/20 15:44
推 Leaflock: 球員原因與否在現在的環境應該還好 畢竟目前大部分334F 04/20 15:44
→ hank13241: 以季末形式，國王多贏兩場的確可以，所以我認同你這335F 04/20 15:44
→ Leaflock: 球隊的方針都是長約綁球員 如果願意的話換到還有長約的球星機會還是比以前大的336F 04/20 15:44
→ AtDe: monk沒傷大概也是最後掉到附加賽第二場.只是可能339F 04/20 15:45
→ Hakase5566: 體系也是要有人啊 又不是說你可以隨便從G league抓人塞進來就一定能有五成勝率342F 04/20 15:45
推 hansingi: 就受傷的時間點不同，你王健康時，別人傷兵多，戰績344F 04/20 15:45
→ AtDe: 對手是湖人.345F 04/20 15:45
→ hansingi: 還差不多，你王monk受傷直接下去346F 04/20 15:45
→ k960674: 哦，還有本季溜馬也雙殺雷霆和火箭，除了灰狼和金塊以外的季後賽球隊也都1W1L347F 04/20 15:45
→ hank13241: 不過有些人可以趁風向對開始洗其他東西就過分了349F 04/20 15:46
→ Mikufans: 西區今年戰績一直變動很大除了前三根本沒差多少350F 04/20 15:46
→ hank13241: 這點套句咖裡說的:他們都是NBA球員阿351F 04/20 15:46
→ Mikufans: 那時候C6跟C4勝差也很小352F 04/20 15:46
→ hank13241: 代表國王體系與球員容錯率低，這點看MB怎麼改善353F 04/20 15:47
→ hank13241: 我覺得國王體系幫助戰績保底，但完全依賴小沙也變得355F 04/20 15:48
→ EZ78: 沒有 對我來說你們講國王怎樣我是覺得都沒啥意義356F 04/20 15:48
→ hank13241: 容易針對，這季看起來也沒改善，MB不知道有沒有想法357F 04/20 15:48
噓 GimmeTempo: 明顯反串洗文 -7也拿出來講 當版眾傻?358F 04/20 15:48
→ EZ78: 不就是附加賽跟第一輪結束出來踩2腳的差別而已嗎359F 04/20 15:49
噓 g987669: 就爛啊刷仔而已，還以為是個咖360F 04/20 15:50
推 kevmo: 沒Monk 差太多，缺可以突破僵局的爆發單打得分手362F 04/20 15:51
推 seavoo: 巨星就是有硬解招364F 04/20 15:57
推 AQUANGEL: 其實不是噴國王，是噴小沙，數據多漂亮創雙十記錄明星賽大遺珠等等，結果
連保底季後賽都做不到，沒進明星賽也合理365F 04/20 15:58
噓 GimmeTempo: 強如jokic也是要靠陣容互補 噴小沙有什麼意義
不是巨星就通通下去不要打球了?368F 04/20 16:01
→ EZ78: 阿小沙 就是小沙啊 你們對他到底是有啥錯誤認知
他現在所有的問題 不要說溜馬 甚至雷霆時期就已經存在了
他上限就是只有那樣370F 04/20 16:03
→ EZ78: 真的 連明星賽都沒有你們一直噴他刷子卻還要他帶隊打贏季後賽 我都搞不懂你們對他的評價是高還低376F 04/20 16:09
推 GimmeTempo: 球員有長短版才是常態 唐詩找了狗貝 jokic找了AG378F 04/20 16:10
推 gameking16: 在大家都認真打的季後賽環節 你還能拿出例行賽成績甚至還能更進一步的才是頂級球星379F 04/20 16:10
推 AQUANGEL: 吹的有多高摔的有多重，就這樣而已，小沙到國王就383F 04/20 16:11
→ EZ78: 問題就是 他本來就不是什麼頂級巨星你們卻一直要拿頂級巨星的標準檢視他 到底是有什麼毛病384F 04/20 16:11
推 n10617: AD爸爸被看沒有387F 04/20 16:13
推 hank13241: 為啥被捧?因為國王戰績的確有提升到進季後賽，官方MVP排名的確前十，雙十次數與大三元次數的確第一
但沒人說他已經可以跟小丑相提並論，外線問題也沒人388F 04/20 16:13
→ hank13241: 說沒有，可是在輸球後卻要被人拿小丑出來貶低，另有人無視事實(比如AD沒贏過小沙)開始酸，我覺得最反感的就是這些情況，不是輸球過去那些事實就變不見欸392F 04/20 16:15
→ hank13241: 小沙對國王戰績的提升是有目共睹的396F 04/20 16:17
→ AQUANGEL: 我在版上是有看過有人吹他跟小丑差不多強，型態不同而已，不曉得是不是王迷就是了397F 04/20 16:17
→ EZ78: …我幾乎每天都在板上也幾乎每篇文都要看都根本沒看過幾個399F 04/20 16:19
推 hank13241: 你是不是把同類型跟差不多強畫上等號了，這季以來我只看過一個吹小沙進攻跟小丑互有勝負，但綜合實力401F 04/20 16:20
推 jay228: 國王丟哈利真的虧 現在陣容上限太低了403F 04/20 16:21
→ Hakase5566: 有沒有可能在carry的那個人是monk406F 04/20 16:21
→ jay228: 只為了能進季後賽 把基石給賣掉407F 04/20 16:21
→ jay228: 當然是留哈利 其他人賣籤阿409F 04/20 16:22
→ gameow1124: 而且哈利留著感覺也打不出來
還在賣籤是要重建多久，前幾年多久沒進季後賽都要410F 04/20 16:22
→ jay228: 說不定坦到斑馬的就是國王了412F 04/20 16:23
→ EZ78: 沒有 國王就是個很無趣但有效的打法 Monk主要還是415F 04/20 16:23
→ Hakase5566: 留著哈利打不出來(X) 國王從來就不重視哈利(O)416F 04/20 16:23
→ EZ78: 他頂著人投的能力最強而已 但他們的上限在季後賽本來就會出事417F 04/20 16:23
→ gameow1124: 現在fox也沒多爛，如果當年不要fox留哈利，也會有一樣言論。421F 04/20 16:25
→ EZ78: 哈利沒在溜馬遇到卡帥也不會是現在這個樣子 別傻了423F 04/20 16:25
→ jay228: 鵜鶘Zion也沒上啊 國王這陣容就算完整也走不遠424F 04/20 16:25
推 AtDe: fox 賣不掉，實際上也確實沒錯，fox 換不到小沙
卡帥當然是看到什麼東西，才敢大膽賭，且賭對425F 04/20 16:25
→ Hakase5566: 狐狸的外線練幾年了還是一樣骰 罰球依舊沒進步427F 04/20 16:26
推 f77928: 過譽抓腳哥 出來混總是要還的 下去陪勇士吧 哈哈哈429F 04/20 16:27
→ AtDe: 國王為了 fox 錯過太多東西了430F 04/20 16:27
→ EZ78: 而且我老實說 溜馬那個哈利體系季後賽也是會爆炸的431F 04/20 16:28
→ EZ78: 那種lol433F 04/20 16:28
推 jay228: 只要坦的話，Fox還是會有人要的，哈利新秀賽季就打434F 04/20 16:28
推 kojo1234: 進攻沒威脅阿 放你也不投435F 04/20 16:28
推 hank13241: FOX這季三分是進步的，中距離比上季稍降但還是維持不錯，上季FOX的中距離才是恐怖437F 04/20 16:28
推 gameow1124: 講的fox很爛，哈利無敵一樣，看戰績只差一勝439F 04/20 16:29
推 AQUANGEL: 現在Fox也換不到哈利啊，其實國王有點慘，卡著兩個上限不高下限也不高的全明星441F 04/20 16:30
推 AtDe: 溜馬基本上只要公鹿教練還是Bud 沒有過的理由443F 04/20 16:30
→ EZ78: Fox換得到哈利那Fox早就去溜馬了。444F 04/20 16:31
→ Hakase5566: 狐狸每個月的三分命中率變動都超大 這就骰子啊445F 04/20 16:31
→ EZ78: 公鹿教練都換兩任了還Bud。446F 04/20 16:32
→ AtDe: fox 就能用的二三當家，但是離基石有點遠447F 04/20 16:32
推 hank13241: 所以才看整體阿，整個賽季下來三分比上季略提升，還448F 04/20 16:32
→ AtDe: 就反諷現在公鹿教練呀449F 04/20 16:32
→ hank13241: 是有進步的，不過殺手鐧的中距離倒是退化450F 04/20 16:32
→ AQUANGEL: 現在國王就是西區前段都擠不進去，又沒法擺爛搶狀元，底下又沒什麼天花板高的球員能期待451F 04/20 16:33
→ hank13241: 不過當初換小沙時就說過了，國王的目標就是季後賽453F 04/20 16:33
→ EZ78: 我是覺得 你哪怕看過幾場溜馬的打法 你都不會看好他們季後賽的發揮454F 04/20 16:33
推 jay228: 哈利年輕三歲阿，可以打磨陣容的時間更久456F 04/20 16:33
→ hank13241: 上季就達成了，現在就是至少維持差不多的戰績拚457F 04/20 16:33
→ AQUANGEL: 不可能球隊的目標都只是進季後賽啊，明年國王的展458F 04/20 16:34
→ hank13241: 當然也是有梭哈交易球星的玩法，不過目前選秀籤被卡459F 04/20 16:34
→ AQUANGEL: 望是什麼？重返季後賽就好嗎460F 04/20 16:34
→ hank13241: 著，所以現有陣容下去做調整，能交易到球星是最好461F 04/20 16:34
→ AQUANGEL: 沒人期待現在溜馬能走多遠，但哈利的天花板是大家能期待的462F 04/20 16:35
→ hank13241: 那你是真的不懂16年以後再次重返季後賽對王迷有多重464F 04/20 16:35
推 Ydarvish: 維持一樣戰績沒用，下賽季國王如果還是差不多46勝的戰績，在西區大概也是附加賽區465F 04/20 16:35
→ hank13241: 要，當然這季相對退步了，但不會像這篇罵成這樣467F 04/20 16:36
→ AQUANGEL: 對啊，國王去年進季後賽意義重大，那明年進也是嗎468F 04/20 16:36
→ EZ78: 問題就是 大家期待哈利的理由很大一部分是靠著超大量早攻打出來的漂亮數據才期待的。469F 04/20 16:36
→ hank13241: 我會希望休賽期維持主力陣容與清除退步球員，但目標西決甚至總冠就還太早471F 04/20 16:36
→ AQUANGEL: 明年國王就算能進大概率還是一輪遊，如果王迷這樣就心滿意足，當然很好473F 04/20 16:37
→ hank13241: 拜託別說的FOX跟小沙已經是三十幾歲的球員，他們再磨個兩年，然後等像太陽交易到KD那種機會出現在梭哈也行，不過我當然還是會希望更上層樓啦475F 04/20 16:37
推 darkyoyo: 放心等阿肥被湖人4-0馬上就來陪小沙了478F 04/20 16:38
→ EZ78: 如果你會質疑小沙是數據刷子 那你也沒啥理由不質疑479F 04/20 16:39
推 jay228: 能理解只是覺得可惜 留哈利 坦到斑馬或後面的狀元國王可以強個10年吧480F 04/20 16:39
→ EZ78: Haliburton在季後賽的發揮 至少今年都還是這樣482F 04/20 16:39
推 AtDe: 太陽交易KD那是要有前兩年打進final 耶，現在的國王想太多483F 04/20 16:39
推 AQUANGEL: 就現階段看，Fox跟小沙天花板就這樣啊，最慘就是變下個巫師隊485F 04/20 16:40
→ hank13241: 那些都是如果，也有可能手氣差到都3號籤以後阿487F 04/20 16:40
→ AQUANGEL: 哈利第一次打季後賽，至少我是還有期待的488F 04/20 16:40
→ EZ78: 留哈利跟留SGA都是一樣的問題 他們留在母隊也不見得是現在這個樣子。489F 04/20 16:41
→ hank13241: 你球隊穩住戰績，等其他球星吹密再去參與比一直爛還491F 04/20 16:41
推 indpa5553: 還好吧，下季補強一下綠葉就好，陣容深度太差492F 04/20 16:41
→ hank13241: 期待好吧，更別說國王近幾年選秀策略是選成熟的球員493F 04/20 16:41
→ Aggro: 國王的情況來說 當年追求先一個團隊進季後賽沒啥問494F 04/20 16:42
→ hank13241: 選要培養的球員，國王失敗例子太多495F 04/20 16:42
→ Aggro: 題就是 那是現在國王被看成季後賽球隊 之前被笑多大496F 04/20 16:42
→ hank13241: 你們現在期待溜馬的樣子就跟去年期待國王的樣子一樣497F 04/20 16:42
→ Aggro: 大家又不是沒印象 說不換繼續等抽都太馬後炮了498F 04/20 16:42
推 AQUANGEL: 如果明年溜馬沒進季後賽，我也一樣罵爆哈利啊499F 04/20 16:43
→ Aggro: 國王當年是慘到破紀錄的笑法 別忘了500F 04/20 16:43
→ EZ78: 那你就是個馬後炮大王而已啊。501F 04/20 16:44
→ hank13241: ...說真的我覺得你這樣太偏激了502F 04/20 16:44
推 jay228: 哈利防守不好可以靠其他人支援 可是小沙是中鋒 又不像Towns有外線可以拉去四號504F 04/20 16:44
→ hank13241: 或者說單純?只是以戰績論一切，沒怎麼追過球隊情況506F 04/20 16:44
→ AQUANGEL: 如果溜馬今年能過首輪，那就超越國王的成績了507F 04/20 16:45
→ hank13241: 而且現在說當初那筆交易，還很多人不承認當初是一面508F 04/20 16:45
推 Aggro: 說白點國王和太陽當初情況就類似 坦到後面走保守操509F 04/20 16:45
→ hank13241: 倒的罵國王白癡，我覺得國王能達成預期目標相對來說510F 04/20 16:45
→ Aggro: 作 只是太陽運氣好意外走得遠一點 然後換了有錢老闆511F 04/20 16:45
→ AQUANGEL: 運動比賽不就是結果論的遊戲，難道國王今年這樣，512F 04/20 16:46
→ hank13241: 算不虧了，對，就是不虧，對國王來說進次季後賽就是513F 04/20 16:46
→ Aggro: 但兩隊當初這樣保守操作都是有長期沒季後賽的壓力516F 04/20 16:46
→ hank13241: 你要說他進攻髒，上限不高當然可以啊517F 04/20 16:46
→ Aggro: 回頭再批評說當初走保守墊下限選擇太蠢 真的都太馬518F 04/20 16:46
推 AtDe: 太陽關鍵是弄到了CP3（我說真的） 不然如果還是小519F 04/20 16:47
→ AQUANGEL: 只能歌功頌德他的數據跟三雙兩雙記錄？520F 04/20 16:47
→ AtDe: 比，可能結果也是卡個季後賽首輪521F 04/20 16:47
→ Aggro: 後砲了522F 04/20 16:47
→ EZ78: 用馬後炮各種推翻自己過往的評價那你永遠都對啊。524F 04/20 16:47
→ hank13241: 但他的確拉起國王的地板，附加賽沒進跟長年西區墊底還是差很多吧525F 04/20 16:47
→ kings5515: 溜馬跟國王不同主要還是今年西區比東區難混很多528F 04/20 16:48
推 f77928: 哈利是雙贏交易 勿嘴529F 04/20 16:48
→ AQUANGEL: 我可沒有覺得小沙強過，一直覺得他是數據遠大於場530F 04/20 16:48
→ hank13241: 我一開始會點進來回也是因為這篇真的太離譜531F 04/20 16:48
→ hank13241: 為了罵小沙各種扭曲事實的話都能講533F 04/20 16:49
推 jay228: 沒有馬後炮 當初就不覺得雙贏 國王都坦那麼久了 好不容易選到哈利 放掉超虧534F 04/20 16:49
→ EZ78: 過譽仔前提是有人吹那麼高。536F 04/20 16:49
→ hank13241: 可是國王的體系就是小沙回核心衍生出的打法，這打法537F 04/20 16:49
推 AtDe: 應該說不交易哈利是雙輸（fox 跟哈利都輸）538F 04/20 16:49
→ hank13241: 戰績就是比國王換到他前好太多，這是不容置疑的事實539F 04/20 16:50
→ EZ78: 連明星賽都進不去那還叫做有譽喔。540F 04/20 16:50
→ AtDe: 一定要走一個 ，國王選擇留fox541F 04/20 16:50
→ AQUANGEL: 只看去年，甚至國王目標都只是進季後賽，那交易絕對是雙贏，但哈利如果能帶溜馬走更遠，那不管有什麼假設，溜馬都是大贏家542F 04/20 16:50
→ hank13241: 小沙如果在湖勇，那可是比現在多好幾倍的吹法545F 04/20 16:51
→ kings5515: 你不換就雙衛一起搶球權又不一定可以像去年第三打季546F 04/20 16:51
→ EZ78: 國王當初的狀況就兩種毒選一種吃啊 Fox+Hali的成效也很差547F 04/20 16:51
→ hank13241: 那年的FOX是怎樣都賣不掉的，不是選一個，是只能選549F 04/20 16:51
→ kings5515: 後賽,那你也要等溜馬季後賽贏才能定論吧?552F 04/20 16:52
→ EZ78: 笑死 馬後炮之王 那對你來說Luka跟吹楊同樣都是決賽一次所以價值差不多嗎553F 04/20 16:52
→ kings5515: 而且哈利待在國王又不一定能打出溜馬那種數據,陣容555F 04/20 16:53
→ hank13241: 每支球隊每個賽季狀況都不一樣，不去了解只看結果556F 04/20 16:53
→ AtDe: 目前這樣應該也是國王老板能接受的了557F 04/20 16:53
→ Aggro: 國王問題是陣容架構起來了 但主將天花板不夠高 看老558F 04/20 16:54
→ hank13241: 好就吹爆，差就罵爆，這樣很爽嗎?559F 04/20 16:54
→ kings5515: 平衡度問題,NBA冠軍哪有這麼好拿,我王跟溜馬都不一560F 04/20 16:54
→ Aggro: 闆願不願意額外掏錢加碼了 至於主將天花板這東西有561F 04/20 16:54
→ hank13241: 休賽期可以慢慢改變了，我可以接受這夏天沒找球星但那些退步的就應該要果斷除掉563F 04/20 16:54
→ Aggro: 時候就運氣 你打麻將有時候就是只能聽單吊或偏張 不可能把把都堅持聽三洞才叫要湊牌565F 04/20 16:55
推 jay228: 用麻將來說 國王就是只想平胡568F 04/20 16:57
→ colhome: Fox當年能換到的大概會是Ben Simmons569F 04/20 16:59
→ EZ78: 問題就是現在出來罵的人大部分都是 國王就是做了一副只能平胡的牌 然後跳出來噴說怎麼沒胡個國士無雙就很沒道理 國王本來就沒辦法國啊570F 04/20 17:00
噓 ko309491: 就軟啊 一堆人一直吹 以為多有料zzz573F 04/20 17:01
→ kings5515: 邏輯是留哈利等天胡?那打好幾圈嫌牌太小等天胡這樣一直不胡牌574F 04/20 17:02
→ eemail: 兩隊對戰國王有夠慘 然後你說其中一個很遜 被戰犯576F 04/20 17:03
→ eemail: 水鳥:什麼關鍵時刻? 這隊我一點都不緊張@@578F 04/20 17:04
推 f77928: 當初喊雙贏還勉強有道理 但堅持到現在還在雙贏 喊越大聲臉就越腫 除非如果國王目標是在附加賽贏一場579F 04/20 17:04
→ EZ78: 如果隔了一年你對交易的評價就變一次 那有問題的是你581F 04/20 17:05
推 hank13241: 交易評價是每年要變一次的東西嗎?584F 04/20 17:08
推 rulDD: 破產版關鍵時刻強就不會叫破產版585F 04/20 17:16
推 s66449: 沒AD啊～嘻587F 04/20 17:18
推 jay228: 應該說留哈利就像是16張牌 你有10張萬子 決定來賭清一色589F 04/20 17:19
推 DamianLillar: 1對1沒有自主能力，今天大V把他吃的死死的，沒外線縮在裡面就好591F 04/20 17:21
推 ts02505257: 天花板看起來是不夠高 但本來陣容上就還有要加強的地方 結果好像一堆人用爭冠隊伍的標準來看593F 04/20 17:25
推 gguuder: 一個兩屆MVP 一個連全明星都不是 有啥好比的595F 04/20 17:25
推 hopingJ: 他的策應能力很好，有他在時進攻會很流暢，但今天隊友外線不準也無解了！另外他沒有外線這部分也是原因之一597F 04/20 17:28
推 stesome: 小沙在溜馬進攻機會比較多，會不會是教練戰術的緣故600F 04/20 17:29
推 ms0501948: 數據迷心中的all star遺珠601F 04/20 17:29
推 manilo: 進不了全明星也有這方面因素吧602F 04/20 17:31
噓 rahim03: 今天明明是隊友雷爆 一直不進被蓋火鍋 也要怪沙包？603F 04/20 17:31
推 Athchen: -21那個聽說是史一控605F 04/20 17:33
推 ak74box: 承認吧，輸老爸遠了608F 04/20 17:39
推 Farid: 小沙是得罪誰…609F 04/20 17:39
→ Skycrane: 小沙就不是很實在的刷子啊610F 04/20 17:41
推 chen5575: 沙沒有外線拉不開空間，低位單打技巧和中距離投射跟肥差太遠了，不能承擔關鍵時刻攻堅，傳球&擋拆後的變化也不如肥，阿肥是能扛球隊老大核心一哥的，小沙明顯不行611F 04/20 17:42
→ rahim03: 小沙得罪一堆鍵盤俠吧616F 04/20 17:47
→ rahim03: 今天是全隊表現最好的 只因為輸了 就一直被罵 笑死要不要看一下其它人表現？命中率差成這樣怎麼贏？618F 04/20 17:48
→ addyioox: 雖然我不討厭小沙但他打球跟小丑根本不像一直被亂比，小沙最多是頂級策應，而小丑是頂級組織者，單打能力更是被甩好幾條街620F 04/20 17:50
→ addyioox: 更正，應該用自主進攻能力比較準確624F 04/20 17:51
→ rahim03: Sabonis來國王之前平均每場三分出手2.3 2.6次（小丑本季2.9次） 命中率32%多 這季小沙三分命中率37.9%出手卻大幅下降到1.1次 他是沒外線能力 還是戰術問題啊？
一個中鋒以前可以投到每場出手2.6次 命中率三成多算是沒外線能力嗎？ 這季甚至到38%了626F 04/20 18:01
推 Leaflock: 我討厭他是因為打球髒 跟國外沒什麼關係 在主隊球星是內線的時候 和這種球員的比賽都看得很緊張632F 04/20 18:06
→ mtmmy: 溜馬看起來賺比較大也只是因為在東區 來西區大概是跟火箭搶11634F 04/20 18:17
→ Hakase5566: 小沙在攻防兩端的缺陷其實都蠻大的 真的是國王鐵了心要以他為主軸打 所以數據才特別好看636F 04/20 18:18
→ bgover: 看他在籃下愛的魔力轉圈圈638F 04/20 18:18
推 super009: 就一個刷數據假貨 早就看透了641F 04/20 18:48
噓 AceID: 工沙小？那Len +5所以打得比Sabo好？
Sabo這季這數據還能被酸真的很屌645F 04/20 19:02
推 deadair: 比視野 比三分 比吸怪能力 都輸啊651F 04/20 19:23
噓 airmike: 他今天數據不差 結果你拿+-值出來說他被虐 他就是關鍵還沒有單打殺招明星級球員 不然效率不差了
等練出一招中距離或開發出三分 那層次又不同了652F 04/20 19:30
推 ad93: 海水退了655F 04/20 19:32
推 potterpig: 他就數據亮眼但稍微一想什麼精彩助攻都想不到 不是真正的控場角色但刷助攻 得分能力武器又都不多656F 04/20 19:40
推 mark1335: 水鳥這季就是國王爸爸 沒啥好說 而且拿小丑比到底要比啥658F 04/20 19:44
推 shargo: 這就是正版跟破產版的差距660F 04/20 19:50
推 benson1212: 小沙進攻用硬頂的 頂得開AD 頂不開大V661F 04/20 19:57
推 AwesomeJimmy: 體能 例行賽對手沒有硬起來還卡的進去
今天看他頂大V根本頂不開662F 04/20 19:58
推 VicOladipo: 小火龍跟火恐龍都不會飛 少個飛行系技能三分球
火箭要是進季後賽會換小火龍被嘴664F 04/20 20:06
噓 Trulli: 寫一堆不知所云的東西666F 04/20 20:14
→ kuchibu: 不奇怪 他就是這樣 而且他根本不是小丑那種類型667F 04/20 20:30
推 UD305: 小丑太強，就這樣668F 04/20 20:32
推 wylscott: 這是一個中鋒也需要外線的時代671F 04/20 23:11
推 icetornado: 14投9中 23分14板7助攻3抄截1火鍋4失誤 這樣也酸
外線投不進 你是要他狂拿50分？
沒看國王三分出手快逼近40次 每個人都丟就是不進
水鳥光撿籃板就飽了674F 04/21 02:22
推 PizzaKK: 笑死 AD迷忿恨不平678F 04/21 06:57
推 pippen2002: 平均沒20也很不會3分！能幹嘛
還有手太短分了！身高208臂展210？680F 04/21 09:40
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