看板 NBA作者 dro001 (風雲)標題 [討論] Jokic和Curry的天賦是協調性嗎?時間 Thu May 16 13:32:56 2024
如題
NBA是世界最高籃球殿堂 即使你畢生努力得半死 但沒有足夠的天賦仍不足以進入
但看Jokic或Curry 看似天賦平平 但卻能改變整個籃球版圖與趨勢
若不論身高彈跳爆發力等很明顯的天賦
是不是有一種比較難發覺的天賦叫"協調性"?
舉Jokic為例 籃球界跟他一樣的高大胖子並不是太少
甚至無論是Towns或Embiid的身高或爆發力都比Jokic來得好
這兩人也都是具備投射能力 Towns的三分甚至更準
但卻無法像Jokic打得如此輕鬆寫意 Jokic噸位比較重沒錯 但背框動作超級靈巧
甚至還能一步過對手鋒線的畫面
當然Jokic還包括"籃球智商" 但若他沒有那極具協調性的動作為基底
籃球智商再高也派不上用場
而Curry似乎也是 比Curry爆發力或速度更強的大有人在 平平都是射三分
但沒人能像Curry一樣 出手快 射程遠 又足夠準
這是不是也是協調性的展現?
而類似Jokic或Curry的這種天賦
是不是普通運動家突破超越一堆體能怪物的重要關鍵?
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※ 作者: dro001 2024-05-16 13:32:56
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推 iver0225: 我認為現在的金塊隊比當年宇宙勇強2F 05/16 13:34
推 jay228: Towns跳球很少贏的說3F 05/16 13:34
推 tigerlolz: 怎麼可能 當年宇宙勇的替補比今年金塊好多了5F 05/16 13:35
→ jerrylin: 不對 他們的天賦叫努力
咖哩跟阿肥不是剛進NBA就這麼厲害7F 05/16 13:36
→ nnkj: 應該可以把投籃準度也當成天賦9F 05/16 13:36
→ jerrylin: 咖哩的練習量其他NBA球星沒幾個跟得上的11F 05/16 13:36
推 jay228: 其實就是DEX靈巧點滿 命中率高12F 05/16 13:37
→ kingianlin: 畢竟也不是啥一開始就被人當神童young king在捧的14F 05/16 13:37
推 eelse: 阿肥的叫籃球直覺, 大概就是阿姆羅新人類力量16F 05/16 13:37
噓 Neferupito: Curry可是四罐史上最佳控衛 Joker差遠了頂多是比較17F 05/16 13:37
推 peterqlin: 宇宙勇兩個巔峰期mvp，金塊只有jokic進明星賽19F 05/16 13:38
推 JSMJ: 努力的人很多 有成功後才會說有努力 其實就天分差距21F 05/16 13:39
推 tianyu: 我覺得是球感欸，球感也是一種天賦吧？有些人天身掌22F 05/16 13:40
推 clyde2234: 協調性跟手感是很可怕的天賦啊，這東西還很難透過努力去獲得23F 05/16 13:40
→ tianyu: 控球就很靈巧，大家身邊應該都有一堆打籃球看起來很25F 05/16 13:40
推 ixp2400: 阿肥的天賦感覺是運球還有手感，加上一些國外評論26F 05/16 13:41
→ ixp2400: 家稱讚堪比TD的基本功（低位腳步等等），很多長人可以強X 籃下也可以投三分，但很少長人可以穩穩一28F 05/16 13:41
→ cor1os: 阿肥這種長人跟肥肉有這種投球手感,的確是怪物30F 05/16 13:41
→ ixp2400: 個人運過半場，從三分線開始面對包夾背框推土機搖來搖去開進籃下淫蕩拋勾得分的，傳球視野也算某種程度天才31F 05/16 13:41
→ cor1os: 沒天賦的長人幾乎你也看不到,所以斑馬更鬼
要知道長的像他們這麼高的人類,運動性多數不見得好34F 05/16 13:41
→ mokumoku: 看過咖喱槓鈴單腳深蹲的穩定性有夠可怕36F 05/16 13:42
推 Bilison: 而且咖哩前期還蠻玻璃的39F 05/16 13:44
→ atking: 阿肥 中鋒版的大鳥 球商 傳球 手感 嘴砲不像而已40F 05/16 13:44
推 jfs: 說金塊>宇宙勇一定是誤會了什麼= =..41F 05/16 13:47
推 sunnyyoung: 阿肥的天賦是視野和手腕靈活性 其它那些體能和怪招是後天練出來的42F 05/16 13:48
推 basterds: 那個頂級手腕手感協調性確實天賦的一環44F 05/16 13:48
推 alen70169: 宇宙勇KD Curry KT都是巔峰狀態,金塊不好贏45F 05/16 13:48
推 ifyoutry: 能複製的東西才有辦法靠努力。47F 05/16 13:48
推 shellback: 其實只有"爆發力"平平而已 其他天賦都是超頂尖48F 05/16 13:49
→ shellback: 咖哩練習菜單 AE有跑過 說快累死51F 05/16 13:50
→ kingianlin: 只是有部分人可能根本沒興趣或沒那麼認真荒廢52F 05/16 13:50
推 malain: 這兩個的球場空間感一樣很驚人53F 05/16 13:51
噓 Aether13: 這兩個球感很好阿 這也是天賦55F 05/16 13:52
推 a28200266: 阿肥的天賦是球場視野 很少在長人身上看到56F 05/16 13:53
推 stand1234: 阿肥主要是速度、橫移和爆發力普（所以防守需保護）57F 05/16 13:54
→ a28200266: 過往常稱呼的 "有傳導能力"的中鋒 完全沒得比58F 05/16 13:54
推 SHOTN17: 高原肥肥除了他柔和的手腕運用 他的傳球視野更可怕 0..059F 05/16 13:54
→ stand1234: 但確實手腕運用跟球商頂尖，另外靜態天賦也很好61F 05/16 13:54
推 xkj22355: 有誰是天賦頂尖沒有努力的?歐肥?AI?62F 05/16 13:54
推 benboy: 斑馬那是外星人先不列入討論XD65F 05/16 13:55
→ a28200266: 以前C每場能傳3~4個助攻就會被稱讚視野極佳了 像他66F 05/16 13:55
→ Inzaghi0227: 像KD LBJ就是很好例子，看投籃動作一眼就看出誰天67F 05/16 13:55
→ a28200266: 這種控球型中鋒確實是前所未見的 天賦主要在這68F 05/16 13:55
→ Inzaghi0227: 賦好，但KD也不是剛進聯盟就很好，而LBJ明顯看出是69F 05/16 13:56
→ benboy: 咖哩和小丑就彈性和爆發力平平 但其他天賦頂尖70F 05/16 13:56
推 allen1226: Curry強在他的肌耐力吧 可以做很多困難的訓練71F 05/16 13:56
推 minoru04: 阿肥我覺得更恐怖的是空間感 就好像他是用轉播仰角在看球場 這個東西更像天份74F 05/16 13:57
推 peace1way: AI 歐肥只是沒有其他人這麼死命練習或是有些練習會76F 05/16 13:58
推 hoohoo668: 阿肥的視野、背框腳步，跟放球手感（甚至左手）都是頂級的啊77F 05/16 13:58
→ benboy: 小丑和大鳥有點像 似乎都能瞬間記住所有人的位置XD80F 05/16 13:58
→ peace1way: 因傷不參加，NBA沒有人能不練球就能活十幾年的…
另外小丑的天賦真的和大鳥有類似，可能過幾十年後換81F 05/16 13:58
→ happyaw: 這個版的奇葩邏輯：如果是別的球星很強,一定硬要說83F 05/16 14:00
推 stand1234: 我自己覺得阿肥視野應該是因為球商高，知道自己球隊84F 05/16 14:00
→ peace1way: 一代的看球人說是這代的籃球太廢吧，怎麼可能又肥又85F 05/16 14:00
→ happyaw: 靠天賦；如果是kobe,一定硬要說都是靠努力86F 05/16 14:00
→ stand1234: 跑的戰術及對方的防守策略，看局部就能推敲空檔處87F 05/16 14:00
→ peace1way: 慢又跳不高能爆打全聯盟，就像有些人對大鳥的質疑88F 05/16 14:00
→ a28200266: 歐肥的問題比較像是態度 他之前受傷就搞到賽季開打91F 05/16 14:01
→ a28200266: 才開刀 然後說工作的傷工作治療(休賽季不開刀)93F 05/16 14:01
推 peace1way: 沒頂級天賦怎麼可能高中畢業入選，而且還是選前就敲定交易個成名的中鋒。94F 05/16 14:02
推 benboy: 不過用選秀順位看 curry的天賦在大學就被發現了XDD小丑就真的是打破所有人的眼鏡XD96F 05/16 14:03
→ a127: Jokic打球真的是瞎扯拋投鉤射手感99F 05/16 14:05
推 David312: 宇宙勇比金塊強啦，包含薪資還是明星數等等，而且我記得宇宙勇有一年整個季後賽只輸過一場，歷史上這種紀錄很少，記得只有ok湖有過，宇宙勇通常只會被拿來跟公牛或湖人王朝比而已100F 05/16 14:05
→ a127: 重點是他還會分球，中鋒打低位近年真的不常看到104F 05/16 14:06
推 oldmoon: 協調性就沒辦法被量化，一直都是被低估的天賦105F 05/16 14:07
推 Yiiiiiiii: 忘記前幾年是哪個新秀跟著咖喱訓練跑到吐還是怎樣 是ae嗎107F 05/16 14:09
推 Hard1980: 個人覺得阿肥最可怕的是他同手同腳的後撤步投籃、轉身拋投勾射109F 05/16 14:10
推 frank0707: NBA到最後努力中比誰最努力 最後會反映在效率值 變成結果 贏的比賽
努力也牽扯到心態111F 05/16 14:10
推 ATand: KD勇怎麼把阿肥拉出來射到懷疑人生不多贅述
當一皇四射與五小不再有用，又回到中鋒時代114F 05/16 14:13
推 fish77324: 努力很重要 但2024年了還覺得在頂尖殿堂封頂的球員最重要因素是努力的話…116F 05/16 14:16
推 ship1228: 阿肥絕對是協調性沒錯，這個身高跟厚度真的靈活118F 05/16 14:17
推 heartbeaz: 金塊怎麼可能比當年勇士還強，跑死歐肥射死喬丹是不是沒聽過120F 05/16 14:18
推 a127: 移動掩護 買犯削弱、換防策略進步 五小感覺QQ122F 05/16 14:18
推 rbki3: 你說咖哩就算了 Jokic哪是天賦平平 7呎後衛又靈活123F 05/16 14:20
→ sexygnome: 狗貝、西亞肯這幾個高個子的協調性真的不夠好，看125F 05/16 14:21
推 gakuto: jokic天份是手感 大局觀 球商 身高噸位126F 05/16 14:21
推 JOKIC: 球商...我說的是解讀比賽的能力128F 05/16 14:21
→ smallox: 除了協調性還有柔軟度，看看吉諾布理那不符合人體工學的切入129F 05/16 14:21
→ SHARK0713: 投胎到對的時間點，這才是最厲害的天賦131F 05/16 14:21
→ rbki3: 7呎後衛 NBA不是沒有 AD也是 但是就少了Jokic的傳球132F 05/16 14:22
推 samsam80821: 協調性 球感 就這種抽象的東西 很難具體化 77也是134F 05/16 14:22
推 gakuto: 其實努力這個我覺得還好 只要有中上就可以136F 05/16 14:23
→ gakuto: 重點還是訓練的方法138F 05/16 14:23
推 liusim: 我們永遠也不會知道籃球在他們的人生佔比多少
阿肥可能整天都在想籃球 然後採訪說賽馬 回家139F 05/16 14:23
→ gakuto: 有些球員很努力練 過度訓練 有可能反而容易受傷141F 05/16 14:23
→ liusim: 就像那個第一名總是說我昨晚沒念142F 05/16 14:24
推 joygo: 不可能都沒努力啦，但是人類時間有限，學習速度有差143F 05/16 14:24
推 psychic: 平衡感，你看體操選手就知道了145F 05/16 14:26
→ a127: 阿肥在賽馬的時候我記得也有旁人說他去球場練球
不是每個人訓練都會PO推特IG..146F 05/16 14:27
推 FncRookie001: 美國的現代長人都瘦瘦高高的 進NBA再增肌掛重就對膝蓋很傷149F 05/16 14:28
推 mouz: 好像很少人注意或提及咖哩的練習量，看看他剛進聯151F 05/16 14:30
→ mouz: 盟那瘦弱的樣子，跟現在的肌肉量比差很多154F 05/16 14:30
→ FncRookie001: 膝蓋在成長期負重訓練 或是天生就骨骼驚奇 但不管怎麼樣進NBA再管體重防守不要太賣力 就沒什麼負擔不知道現在NBA有多少連續五年70+場30+分鐘的長人
然後季後賽也跟你活蹦亂跳155F 05/16 14:30
推 PizzaKK: 咖哩是真的肌肉量變多，小丑則是體脂減少很多159F 05/16 14:33
→ kay00503: 身體機能就是天賦啊 長得高又能靈活就是不一樣160F 05/16 14:34
推 benboy: curry增肌 小丑減脂 都是肉眼可見的努力成果之一161F 05/16 14:35
→ FncRookie001: 我覺得不受傷真的是很重要的天賦 受傷休息復健適應球場 機會成本是繼續打球磨練技術162F 05/16 14:35
推 benboy: 小丑出賽率真的高 最少也有去年69場166F 05/16 14:37
推 Eijidate: 不同意二樓~現在的金塊隊沒有當年的宇宙勇這麼絕望其實就連今年的衰老勇~只要能換掉KT,仍是爭冠強隊171F 05/16 14:39
推 Schnell: 所有運動都是 協調性大於一切173F 05/16 14:42
→ MLbaseball: 阿肥沒天賦，完全是後天努力，不然怎麼可能二輪選秀174F 05/16 14:42
推 sikadear: 阿肥的協調性可怕的還有那個腳步，同手同腳上籃到底怎麼做到的，手和腳好像是拆開的175F 05/16 14:44
→ yuanmi1283: 打到最上面比的就是天賦 大家都努力到滿點了177F 05/16 14:45
→ rj486: 兩個人手感應該都算天賦~181F 05/16 14:49
推 kizo: 兩個都只是在玩投籃機，怎麼投怎麼有182F 05/16 14:49
推 k7202001: 球感吧 你跟咖哩練一樣多三分 也不會有他準183F 05/16 14:51
推 NCTUkober: 阿肥是遇到好的投籃教練給他好的拋投技能包 加上從少年時期在歐洲就是用控衛的練法在訓練 視野超級好184F 05/16 14:51
→ k7202001: 最直觀例子 你練跟閃電波特一樣多 也不可能跑贏186F 05/16 14:52
推 hiro1221: 阿肥不是沒天賦只是他的技能不是點在體能上187F 05/16 14:52
→ NCTUkober: 超多妙傳完全可以從他少年時期的高光看到 一切都是188F 05/16 14:52
→ k7202001: 籃球天賦跟跑步天賦都一樣 只是跑步更容易比較189F 05/16 14:52
推 sj210444: 常人不會因為努力就變天才....191F 05/16 14:53
→ hiro1221: 他那個傳球視野甚至很多後衛打了幾年都練不出來的192F 05/16 14:53
推 sikadear: 天賦影響的是學習曲線和天花板，大家努力到極限比的就是天賦，努力是必要條件但不是決定性因素193F 05/16 14:54
推 k7202001: 其實光小丑的身高 就贏過99.9%的人 這也是天賦195F 05/16 14:55
推 jitr601: 才幾年而已 大家就忘了kd勇多強啊？ 金塊哪比得上 決對被射爛196F 05/16 14:56
推 magesf: 挖靠，2022被沒KD勇打爆，2024就想打贏KD勇？200F 05/16 15:02
推 feliauniloo: 咖哩最扯的是被犯規到幾乎無法出手還是能"亂"投進只是裁判很少給他三分線後的哨201F 05/16 15:03
推 fransiceyho: 同球風VC和Tmac兩個人體能都更強但到不了Kobe的成就 用腦理解比賽和競技心態也很重要
小丑當年是不被看好的203F 05/16 15:04
→ FncRookie001: 2022那年陣容跟今年差很多啊 要不要看後衛側翼平均身高差多少206F 05/16 15:06
推 drk225: 宇宙勇時的kD加咖哩比莫肥強多208F 05/16 15:09
推 magesf: 那要不要看KD勇時期的替補有誰？210F 05/16 15:14
→ SuikaJasper: 身高臂展優秀的才會去看協調性，對矮球員來說是基本212F 05/16 15:20
推 DuckWu: 金塊沒有宇宙勇強度，22年就被打爆了214F 05/16 15:34
推 scott8257: KD勇那兩年開季就己經知道結果了215F 05/16 15:34
推 OrniG: curry跟阿肥的出現說明了籃球才能的多樣性，不用
幹爆籃筐的勁爆體能一樣可以主宰球場216F 05/16 15:36
推 qkla: 投籃手感、心態都是關鍵時刻的重要天賦218F 05/16 15:36
推 jfs: 要打贏kd 勇+2+2+2為主的打法是行不通的.. 兩個巔峰的歷史三分球領先者加健康的死神219F 05/16 15:49
推 wj1009: kd勇是輕鬆打都不太輸的了的感覺....我覺得kd那時候都是八分力在打球...221F 05/16 15:54
推 deadair: 小丑第二輪才被選上 代表一開始都覺他天賦平平 不過不知道他上限這麼高223F 05/16 16:03
→ nothing188: 大家忘記了勇士第一冠的移動城堡Buget225F 05/16 16:15
推 applebird: AD手感跟防守更好
KD用通常3節就打爆對手了226F 05/16 16:16
推 peace1way: CURRY及阿肥真的是特例啦，NBA幾年了才出一個奇行種正常還是會選AE、大歐、或是斑馬這類身體條件最優先228F 05/16 16:34
→ islandant: 他們的天賦是手感吧
從沒看過阿肥這種手腕如此柔軟的中鋒
你以為他要上籃 他就可以扭一下以奇怪角度送球
還送超準232F 05/16 16:50
→ BryceJames: 咖哩的投籃天賦 我相信大部分球員練一輩子都達不到甚至咖哩很久沒打球可能都比那些球員準
咖哩和阿肥只是爆發力比較差而已 但他們也不大需要236F 05/16 16:52
推 ohdiva: Jokic的天賦是腦袋好，不是動作能力好239F 05/16 16:57
推 janptt124: 宇宙勇四爺瘋起來 見佛殺佛見鬼殺鬼241F 05/16 16:59
推 coyoteY: 77也很強,各種進球角度也是很神245F 05/16 17:11
推 dalichen: Jokic天賦除了手感，更強的是頭腦吧246F 05/16 17:15
推 nckux56: 我也覺得天賦是手感247F 05/16 17:15
推 winner356: 宇宙勇歷史最強，宇宙勇把小丑拉出來就射爆了252F 05/16 17:39
→ lin2581: 小丑eff真的很高254F 05/16 17:43
→ by19: Jolic應該是腦袋255F 05/16 17:45
推 dido0208: jokic 頭腦真好，看似不經意，其實都是精準預測256F 05/16 17:53
推 vltw5v: KD勇是可以競爭史上最強隊伍的欸 阿肥金板凳太弱257F 05/16 17:56
噓 beariscut: 協調性只是入門好嗎 視野頭腦才是容易有差距的東西258F 05/16 18:00
→ jim543000: 聯盟要捧 軟手咖就是被捧起來 73勇現形259F 05/16 18:15
推 lolicon: 阿肥自帶鷹眼了吧（喂260F 05/16 18:25
推 Dust4: 小丑協調性沒有到很好吧
長人來說他動作沒很順
咖喱才真的是協調性點滿的那種261F 05/16 18:31
推 leo255112: Joker主要是手感跟視野太鬼扯
對球場的空間感也超好264F 05/16 18:41
推 versace: Curry的投籃真是太特異了266F 05/16 18:54
→ xo1100: 阿肥的素質中鋒跟他對位肉搏
還是有人能壓的住他啊 可是這胖子會傳球267F 05/16 18:59
→ ppbro: 長人協調性好的是像KD KG那種
阿肥真的就是球商高
手感應該就是練出來的269F 05/16 19:22
噓 ooplus: 是球技跟球商 還有對抗性
^小丑是272F 05/16 19:39
推 shargo: 小丑的天賦是球商跟視野吧276F 05/16 20:15
推 s94815123: 阿肥就很像公園阿伯 技巧超好的那種277F 05/16 20:40
推 desion30: 籃球本身就是一個複雜的運動，跟田徑場上專練某些肌肉群就不一樣，協調性是很抽象的說詞，爆發力用於切入，的投籃卻不能用爆發力來主導，切入後突然轉換成投籃的肌肉群轉換，我覺得就是協調性的一種。
有些球員爆發力很好 但每次切入都擺明要硬上硬扣，也很難強到哪裡去278F 05/16 21:12
→ muya318: 說阿肥強能接受，說金塊>宇宙勇，根本亂說285F 05/16 21:14
噓 mjordanlin: 那是手感好,跟勤練出來的,身體協調性好是跟這沒什麼關係吧286F 05/16 21:14
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