看板 NBA作者 swallow753 (下午茶)標題 [新聞] NBA／雙塔實驗失敗 傳灰狼未來數週可能時間 Sun Jun 11 14:28:54 2023
來源：
https://www.google.com/amp/s/udn.com/news/amp/story/7002/7227748
聯合新聞網 udn記者蔡佳霖
灰狼在去年休賽季動用龐大籌碼從爵士迎來戈貝爾（Rudy Gobert），與唐斯（Karl-Anthon
y Towns）力組雙塔陣型，然而一整季下來，灰狼卻是走得跌跌撞撞，未能發揮相乘力量，
最終只能透過附加賽取得西區第8名席次，首輪就被金塊輕鬆打包。
有鑑於雙塔實驗失敗，根據《Bleacher Report》記者平克斯（Eric Pincus）的報導，聯盟
一些高層認為，灰狼會在未來幾週的時間探詢交易唐斯的可能性。
唐斯下季年薪是3600萬美元。去年夏天，他才和灰狼完成超級頂薪的提前續約，新合約為4
年2.24億美元，自2024-25賽季開始生效。消息指出，不少人相信，唐斯會在2024-25年賽季
之前離開灰狼。再加上未來可能要負擔的龐大薪資，也因此很多人認為球團可能會尋求交易
。
這些年唐斯雖然被視為天賦優異的中鋒人才，但始終離超級巨星有一段難以言喻的差距，反
映在球隊戰績和個人成就上亦是如此；特別是在愛德華（Anthony Edwards）逐漸展露領袖
潛力，勢必也將獲得頂級合約，球隊未來一哥的定位或許也將成為灰狼運作的重點。
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※ 作者: swallow753 2023-06-11 14:28:54
※ 文章代碼(AID): #1aXMceFU (NBA)
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推 melzard: 去跟頓寶互換手氣好了哈哈哈2F 06/11 14:32
推 dwiee: 要賣了?3F 06/11 14:33
推 MK47: 灰狼好歹有一勝不是 也沒有很爛啊4F 06/11 14:33
推 Fantasy7th: 現在拆蠻....未來幾年各隊都要準備抗阿肥Meta耶8F 06/11 14:35
推 dwiee: 講話不用這樣啦 何必呢 等等會有人抵達戰場開戰了11F 06/11 14:36
→ Fantasy7th: 以雙塔加上一堆高大鋒線又有可以打點名的少主，是完整健全是最有機會抗金塊的球隊之一耶12F 06/11 14:36
推 e8e88: 還不快買，只要天賦狼出來的，幾乎都有打出來14F 06/11 14:36
推 sasewill: 現在拆幹嘛，這組少數能有效扛阿肥耶15F 06/11 14:37
→ Fantasy7th: 要是那兩個前鋒沒有受傷跟槌壁，糖糖有個完整的訓練營跟球季.....17F 06/11 14:38
推 pp3435: 麻吉russell都交易了，灰狼老大換人做20F 06/11 14:38
→ Fantasy7th: 不只扛阿肥，還可以扛Gordon甚至守波特.小22F 06/11 14:39
→ WSzc: 換Gobert就是史上最蠢的交易了 搞到主力拆一堆 笑死24F 06/11 14:39
推 leaveleft: 以現在來看，對金塊1勝真的不差了，東區冠軍目前也25F 06/11 14:40
→ WSzc: 未來還好幾年沒選秀權 根本Smith密約事件後第二慘案26F 06/11 14:40
推 ruiun: 這幾年美國本土的天賦球員都好像沒甚麼鬥志，反而阿35F 06/11 14:44
→ ruiun: 肥、字母、077這種打起來比較有看頭37F 06/11 14:44
→ sezna: 軟糖一半養偏一半自己不學好42F 06/11 14:48
→ peterpee: 這兩個也是雙塔吧 怎麼差金塊差這麼多44F 06/11 14:49
推 tassadar1: 可以在5打5情況下贏一場，真的沒很糟了45F 06/11 14:49
推 kevinken: 唐詩加狗背也不能對抗金塊阿 整個被虐46F 06/11 14:50
→ peterpee: 好笑的點在於小丑配狗蛋=無限接近冠軍 這兩個...47F 06/11 14:50
推 phoenix286: 狗貝換過來以後怎麼覺得陣容越來越遷就狗貝了49F 06/11 14:51
→ kevinken: 某賽至少能用雙探花走的比較遠安慰自己50F 06/11 14:51
→ kevinken: 附加賽等級球隊一輪掰 說三小抗金塊54F 06/11 14:51
推 QoGIVoQ: 糖糖守4就太慢需要有防守側翼幫他
但那個人把手捶爛了55F 06/11 14:52
推 zyic: 有一勝金塊很強了，賽程太差，不然避開金塊，真的隨便打57F 06/11 14:53
推 mepass: 天賦狼 只剩天賦60F 06/11 14:54
推 zsp9081a: 唐斯腿傷到季後賽前匆匆復出，根本沒回到賽季初的62F 06/11 14:54
→ kingianlin: 直接兩個塔都拆了吧，AE看起來比較有未來性63F 06/11 14:54
→ zsp9081a: 狀態，看他後來豬突的爆發力就知道了64F 06/11 14:54
推 peterpee: 事實證明灰狼就是不會養 教練團太爛65F 06/11 14:54
→ peterpee: 如果套上士官長之前的言論那很明顯了67F 06/11 14:54
→ peterpee: 如果待在不會養的爛隊 那就是萬年都廢69F 06/11 14:55
推 ruiun: 下季馬刺還有斑馬，雙塔反而不應該拆，但是糖真的要硬起來才行70F 06/11 14:55
推 zyic: 灰狼問題在沒有足夠的側翼幫忙72F 06/11 14:55
→ zsp9081a: 而且AE目前的能力，在沒有其他人幫他分擔進攻壓力的情況下還是有烙賽風險的74F 06/11 14:56
→ zyic: 雙塔不用拆啦76F 06/11 14:56
→ zsp9081a: 看看附加賽前最後一場跟湖人打的那場就知道了，狀態糟糕時AE的表現堪稱戰犯77F 06/11 14:56
→ zyic: 自己把手打傷真的無語79F 06/11 14:56
噓 asd07633: 誰打金塊沒勝場的 也太丟臉了80F 06/11 14:57
→ zyic: 而且之後有斑馬，你真的拆雙塔，更難生存81F 06/11 14:57
→ Duncan7406: KAT受傷太久磨合不順 Jaden受傷李凱爾打人 還能一勝82F 06/11 14:57
→ zsp9081a: 灰狼的養成確實有問題，落選秀的NAZ養不到全明星等級、首輪30順位的Jaden只能養成目前聯盟防守前段班的高側翼而不是養成KD83F 06/11 14:58
推 kingianlin: 所以別拆再試一季吧 現在拆很虧唉
拆了也不太可能變好就是了87F 06/11 14:59
→ WSzc: AE就還不夠穩 KAT現在低點 賣不到什麼好價的89F 06/11 14:59
→ QoGIVoQ: 30順位想養成KD是嗑了什麼91F 06/11 15:00
→ kingianlin: 不過灰狼與其說不會養不如說球隊文化不好
李凱爾狗貝打架那兩個狀元都能不關心92F 06/11 15:01
推 SlamKai: 狗貝難甩賣 先試試軟糖96F 06/11 15:01
→ Yofu: 和太陽換狀元，雙贏97F 06/11 15:01
推 zyic: 真的不知道嗑了什麼XDDDD99F 06/11 15:02
推 yzuboy: 換可以，不換也可以，骨折兄弟都回來下季有期待100F 06/11 15:02
推 zyic: 其實灰狼就健康打球就能不錯的效果了，狗貝的休息室很白痴，但場上防守就是擺在那邊，唐詩可以打他103F 06/11 15:04
→ Puye: 再一年看看吧 不然覺得會越換越爛105F 06/11 15:04
→ zyic: 的大後鋒，防守又不用扛最硬的位置，看這樣能不能走比較遠
換約就高價留，除非不想繳稅，不然這陣容磨合個兩年很有空間106F 06/11 15:05
推 s29598863: 狗貝換頓寶 太陽直接大升級啊，但灰狼就更爛了...除非灰狼總管腦袋又卡了...110F 06/11 15:09
推 heybro: 灰狼又要送幸福了嗎112F 06/11 15:09
推 sasewill: 狗貝要換我陽Ayton完全ok113F 06/11 15:09
推 reason825: 狗貝一定不會動，禁區核心如果攻守不能兼具一定是留能守的115F 06/11 15:12
推 f77928: 正常人去年看到狗貝那筆交易都是傻眼117F 06/11 15:13
→ reason825: 要拿來建隊禁區核心一定要能守，不然球隊都走不遠118F 06/11 15:13
推 jyekid: 艾頓+蝦妹剛好119F 06/11 15:13
→ f77928: 雖然能在系列賽抵抗金塊一場已經比湖人更厲害
但實在不值得付出那麼多代價換取120F 06/11 15:13
→ reason825: 不覺得傻眼，你如果有看灰狼比賽就知道，糖可以拿20-30分，但絕對敗掉更多122F 06/11 15:14
推 gigiii1134: Towns不能當大哥但絕對是最頂的延伸中鋒，準到不行125F 06/11 15:15
推 Ydarvish: 感覺狗貝沒到這麼不堪吧 今年季後賽回過頭來看他已經算是比較有限制住阿肥發揮了 後面幾輪對面中鋒才是真的被打爆127F 06/11 15:17
推 langeo: 扶正AE 唐詩拿去換個好用的側翼輔佐AE130F 06/11 15:17
→ Ydarvish: 想像一下灰狼狗貝換成頓寶 大概第一輪直接4：0然後132F 06/11 15:19
→ langeo: 狗貝賣不掉留著自己用吧 至少防守還很好用133F 06/11 15:19
→ Ydarvish: 每場都跟G1一樣大輸2.30分那種134F 06/11 15:19
推 kevinken: 季後賽隨便打是三小 也不想是怎樣被打到第8的135F 06/11 15:20
推 langeo: 唐詩 西門 艾頓都屬於同一類的 心態上不足以成大器137F 06/11 15:21
→ kevinken: 然後季後賽剩下球隊 湖勇陽王熊 你說灰狼能隨便打?138F 06/11 15:21
→ langeo: 在留著唐詩怕AE也被感染到那種軟爛的精神140F 06/11 15:21
→ n88713117: 狗貝先沒有奶油手再說 沒有奶油手就是一流中鋒了
說錯 本來就是一流 應該是名正言順的明星中鋒142F 06/11 15:22
推 maxmeyer: 就算到總絕我還是覺得灰狼是目前金塊對上最難打的..144F 06/11 15:24
推 k952gfjk: 不想付太多税會拆，問題是想要換誰147F 06/11 15:29
→ wrb: 當初就說快扶正AE賣掉軟糖 結果還找來狗貝 這GM該滾148F 06/11 15:30
推 alex8725: 其實我覺得才灰狼完全體是有搞頭的 前提是不要又有人受傷149F 06/11 15:31
推 idolman: AE有長起來 糖糖就沒這麼重要了 還有一個自養超級3D配上狗哥 其實交易糖糖算合理151F 06/11 15:33
推 q888atPt: 不再試個一季?今年不是很多時候都沒合體153F 06/11 15:33
推 taylor0607: 主要是整合不佳吧 未來金塊變強權 這陣容蠻克制的154F 06/11 15:34
推 Crissangel: 人家都說不要雙塔了 換Ayton衝三...155F 06/11 15:34
推 alex8725: 主因是目前看起來只有雙塔陣形才勉強能讓阿肥沒那156F 06/11 15:34
→ q888atPt: 換杰倫換的到嗎 頓寶算想太多怎麼可能換的到糖斯157F 06/11 15:34
→ karmel: 青賽還有東決跟決賽 灰狼慘很多165F 06/11 15:42
推 alex8725: 其實我不覺得糖糖跟杰倫價值差很多就是166F 06/11 15:43
推 q888atPt: 事後來看 今年每隊遇到金塊都很慘 非戰之罪吧
太陽贏的場也是那種超豪小7成8成命中率才能小贏167F 06/11 15:44
→ Brucetk: 一個只會骰三分，一個只會防守169F 06/11 15:46
推 greedfat: 狗貝撐著啊打完世錦賽身價又回來了170F 06/11 15:48
推 jimm900: 好歹有贏金塊一場欸171F 06/11 15:51
推 wallacechen: 如果兩個要走一人，的確是糖比較好賣吧
但的確像上面有人說的，應該再留一季打看看172F 06/11 15:51
推 lmf770410: 狗貝超貴… 根本難解 圍繞AE補強吧174F 06/11 15:52
推 GHowPan: 青賽還沒拆 灰狼又拆了
狗貝現在賣至少虧三首輪175F 06/11 15:56
→ xo1100: 糖糖比頓寶還貴欸177F 06/11 15:57
推 jackjoke2007: 有看比賽的話狗背確實是比較好用…軟糖習慣太差 超常犯一些奇怪的規178F 06/11 15:58
推 a12349743: 輸給金塊就要拆夥...會不會太嚴苛180F 06/11 15:59
推 swingingbear: 把小貓賣掉換其他幫手才會強啦 吉巴帶隊打總冠 wig 勇士成防守悍將 這咖打完比賽只會問要不要打cod182F 06/11 16:00
→ jackjoke2007: 狗貝就比較簡單用 配一個地板控衛就不差 軟糖很吃當天手感
然後硬留雙塔我只能說準備被勇陽國王射成白癡185F 06/11 16:02
推 Jintsu: 陽就算了 你要不要看這賽季國王對灰狼戰績188F 06/11 16:07
→ BeastJAY: 跟金塊打有一勝很猛了欸 隔壁硬實力西2的隊伍被橫掃欸189F 06/11 16:09
→ mtmmy: 真不巧打國王雖然3-1佔優勢 但是糖糖四場全都缺席191F 06/11 16:13
推 gn00324893: 軟糖早點認賠吧 這麼多年過去了證明不是啥好基石192F 06/11 16:13
→ mtmmy: 國王打灰狼吃力主要是在面對那群側翼193F 06/11 16:13
推 QooBY: 太陽也拆了整組換KD也不過兩勝 狗貝一勝合理吧194F 06/11 16:16
→ QooBY: 而且把糖糖拿去換也會一堆首輪回來啦
狗貝進攻不行至少還有防守和籃板
鉛筆季後賽一個活佛就守死他了 防守也守不住對方196F 06/11 16:16
推 losa: KAT交易價值應該不錯201F 06/11 16:20
→ njunju: 湖人三場小比分差 其實還是比較強 但第4節老人老了203F 06/11 16:20
推 sasewill: 湖人那哨子吹給灰狼搞不好能多贏一場204F 06/11 16:21
推 etop: 拿一堆籤換狗貝才傷205F 06/11 16:24
→ zyic: 季賽第8不就傷病多了一些些207F 06/11 16:28
推 zyic: 唐斯季賽才打幾場，能扛進季後賽根本奇蹟了209F 06/11 16:30
噓 lpmybig: 軟糖去別隊搞不好起飛212F 06/11 16:40
推 queen100000: 這年代玩雙塔就是自焚，尤其又是完全沒有進攻威脅的雙塔213F 06/11 16:45
推 LukaDoncic77: 別動吧，傷兵狀況下還能拿下金塊一場
雙塔鋒線都健康好好磨合感覺有機會挑戰金塊215F 06/11 16:46
→ queen100000: 一個塔沒有指揮官沒有大炮就是大型標靶而已
隨便一個後衛都可以把你點名出來痛打217F 06/11 16:47
→ cang123: 至今還是不懂狗貝交易是卡到哪根筋...220F 06/11 16:55
→ proudC: 波波比較會玩大前鋒的打法222F 06/11 16:58
推 V9911014: 薪資攤出來啦 這樣隨便說說就是一則新聞我也會寫阿223F 06/11 17:06
推 Fezico: 狗貝是要怎換，灰狼那包大包成那樣225F 06/11 17:12
噓 Leaflock: 陣容就沒完整過幾場 大旱227F 06/11 17:14
噓 ss88812: 唐詩是灰狼不會用吧......228F 06/11 17:19
推 leosung168: 當年活塞還試過3塔的樣子，沒辦法還是拆了，灰狼要想清楚啊229F 06/11 17:28
推 ninaman: 唐斯接下來薪水這麼高，哪隊能有好條件換的起？231F 06/11 17:31
推 pokerhow: 建議交易來頓寶 雙塔不行考慮過三塔嗎239F 06/11 17:43
推 jay228: 這篇就是謠傳 灰狼交易狗貝24-25 25-26本來就要繳稅就算不交易狗貝 留下Dlo JV MB一樣要繳稅
AE就是100%頂薪 再加上Jaden至少2000+的起薪240F 06/11 17:43
推 ODFans: 軟糖比較符合現代中鋒的類型 但問題就是太軟了243F 06/11 17:46
→ jay228: 除非Towns能換到#3+側翼 薪資絕對不會是交易原因244F 06/11 17:46
→ ODFans: 狗貝雖然硬 但沒三分無法拉開空間是硬傷 注定在面對特化陣型的時候是要吃虧的245F 06/11 17:47
推 q888atPt: 糖斯還行吧 怎麼推文很多人說的像負資產一樣....247F 06/11 17:48
→ jay228: 說Towns軟的一定沒看灰狼球 他是蠢 不是軟
Towns受傷前不管是切入還是外線進攻效率都是頂的248F 06/11 17:48
推 k952gfjk: 一針見血，Towns有時就是不知道在笨幾點的250F 06/11 17:50
推 jay228: Dlo那種才叫軟 Towns就是太愛碰撞才一堆犯規251F 06/11 17:52
→ jay228: Reid的防守跟籃板其實是聯盟倒數前幾
跟狗貝搭配最好的其實是李凱爾 Towns就場數還太少太多人看Reid虐湖人 就覺得Reid超強= =253F 06/11 17:53
推 cphs102007: 感覺唐斯跟圍巾一樣 去抱S級的大腿 也能進步256F 06/11 17:57
推 jay228: Towns至少還有外線 換Ayton根本就是變更爛
AE就S級阿 除非Towns能換到能接班Conley的 不然都虧257F 06/11 17:57
推 momo3921d: 史上最好笑的雙塔，根本一點宰制力都沒有259F 06/11 17:59
推 jay228: 灰狼真的就差Jaden受傷 他對金塊三圍639/444/875260F 06/11 18:04
推 KhePri: 不用這麼急著拆吧 糖糖不是歸隊沒多久就季後賽了262F 06/11 18:06
→ AbukumaKai: 雙塔就是錢瞎雞巴花的結果 有AE不當核養267F 06/11 18:15
推 HOTBIRD: 軟頓換軟糖 誰小虧？269F 06/11 18:18
→ jay228: 看季後賽第四五場 Towns守Jokic其實有心得的270F 06/11 18:19
→ AbukumaKai: 現在重點不是軟糖到底好不好 是灰狼該思考AE到底需272F 06/11 18:21
→ jay228: AE一直都是當核養 灰狼薪資紅利就是這兩年要交易273F 06/11 18:21
→ jay228: 看看灰狼交易走的Dlo MB JV 天空貝現在被嫌成怎樣275F 06/11 18:21
→ AbukumaKai: 當核養還組雙塔再盤一個老康利來 邏輯在哪277F 06/11 18:21
→ jay228: 你隊上有Towns AE Dlo Jaden在了 替補還有Reid
交易來防守組的狗貝才是正常操作278F 06/11 18:22
→ jay228: 難道你要交易來一個跟AE搶球權的 邏輯死了嗎XDD281F 06/11 18:23
→ jay228: Dlo+MB+天空貝多少錢? 灰狼要拚上限就是要趁紅利換283F 06/11 18:24
→ jay228: 邏輯就是MB爛 JV不搭Towns 天空貝老了
合約也都快到期 這兩年不換就是變空氣
連個灰狼薪資狀況都不懂的就少說話 只會讓人笑XD
這季要是沒有狗貝 灰狼根本沒有季後賽285F 06/11 18:25
推 alex8725: 其實我覺得最難理解的是花了這麼多代價
追Dlo 最後居然三次輪就賠本賣289F 06/11 18:26
→ AbukumaKai: 笑死 不就是想辦法維持著薪資上限一頓瞎操作291F 06/11 18:27
→ jay228: 灰狼上季護框跟籃板都是聯盟倒數的292F 06/11 18:28
→ alex8725: 其實灰狼換狗貝很合理啦 只是真的出太多了293F 06/11 18:28
→ jay228: JV還是四號位中籃板率高的 更好側翼4號根本交易不到295F 06/11 18:28
→ jay228: 狗貝吃餅效率聯盟前幾的 你說防守組就防守組喔XD297F 06/11 18:29
→ jay228: 最後再說一次 狗貝的薪資根本不影響灰狼其他人299F 06/11 18:30
→ AbukumaKai: 交易來防守組的狗貝才是正常操作
這笑話誰講的
這價錢的防守組 很可以啊300F 06/11 18:30
→ jay228: 薪資高只是老闆要繳稅 到底是關你什麼事XD303F 06/11 18:30
→ AbukumaKai: 很需要吃餅 所以我們再找專武康利 對啊
灰狼肯定是狗貝的球隊巴304F 06/11 18:31
→ jay228: 灰狼不交易狗貝也不會有薪資空間可以簽其他人306F 06/11 18:31
推 alex8725: 再來看灰狼送走的那幾個 比斯利明顯不值16M 范德彪防守很好用但進攻就是會拖空間 天空貝就到期約307F 06/11 18:31
→ jay228: 看看MB Dlo JV在湖人連上場都做不到了309F 06/11 18:32
推 Magic0312: 要不是有傷兵，附加賽後可能就是湖人撞金塊一輪遊310F 06/11 18:32
→ jay228: 灰狼交易Conley 是因為Dlo太爛又要頂薪311F 06/11 18:32
→ jay228: 搭配狗貝只是順便而已 實際上他們空接次數很少313F 06/11 18:33
推 alex8725: 其實我是覺得找康利對AE養成有幫助啦 只是DLo只能314F 06/11 18:34
→ AbukumaKai: 笑死 為啥不會有空間理由不是很明顯 看看你所謂出315F 06/11 18:34
→ alex8725: 賣到這樣我覺得是手腕問題316F 06/11 18:34
→ alex8725: 據說湖人對DLo的報價不到20M勒 笑318F 06/11 18:34
→ jay228: 換Conley來也是要教AE如何正確打球 全都是繞著AE組AE在灰狼也一直都是有最多的球權 到底哪裡不是核心319F 06/11 18:35
推 ms0552764: 這GM交易mmmm別隊可以開搶了321F 06/11 18:36
→ instill8: 唐詩就是比較有外線的鉛筆啊 但內線鉛筆比較強322F 06/11 18:36
→ jay228: 拜託你先去搞懂薪資上限跟豪華稅線的關係
AE跟Jaden就是後年換約 這兩年就是要雜魚換大咖323F 06/11 18:36
推 alex8725: 灰狼沒換狗貝也沒有空間簽人是正解325F 06/11 18:37
→ jay228: 在去看看上季季後賽灰狼怎麼被灰熊打爆的
JV+Towns+Reid的護框完全就是悲劇
湖人也就灰熊禁區傷兵太多 才僥倖的326F 06/11 18:38
→ alex8725: 只是1.買狗貝真的出太多了2.DLo賣的不夠漂亮329F 06/11 18:39
推 vgil: DA再多送個蝦妹跟你狼換狗貝330F 06/11 18:39
→ jay228: Dlo換到Conley+NAW+三個次輪超賺阿
季後賽守Murray最好的就是NAW了331F 06/11 18:40
推 alex8725: 因為爵士幾乎是貼籤送走康利333F 06/11 18:41
→ jay228: 買狗貝少幾張籤當然是更好 可是也不影響短期的陣容334F 06/11 18:41
→ alex8725: 然後V8好用是因為在湖人 喇叭AD都蹲坑防守的情況下他的跑動變得超重要335F 06/11 18:43
→ jay228: Towns護框就沒有AD那麼好 哨音也差很多337F 06/11 18:43
→ alex8725: 沒看他灰狼時期不知道是不是也是這樣打？
但撇開禁區紮營 AD能專心護框就是因為V8在外面跑338F 06/11 18:43
推 karlwu: NAW 總算是打出來了340F 06/11 18:45
推 jay228: 差不多阿 只是就完全守不住Clarke這類型的
NAW投籃還不太穩 不過在灰狼的防守真的讓人很驚豔加上Jaden跟AE 灰狼側翼就不缺人341F 06/11 18:46
推 swingingbear: 軟糖就只會刷啦 弱化版鉛筆 好像什麼都會有點但沒有一樣是特別強的 那種硬體條件防守又破的很可笑344F 06/11 18:48
→ jay228: 去年次輪Minott養起來也會比JV更好用 身材也更好346F 06/11 18:49
推 alex8725: 糖糖三分以中鋒來說算超強吧347F 06/11 18:49
→ jay228: Towns生涯三分.395 鉛筆.337 弱化版?
Towns身材就沒有特別好 他進攻是靠手感的348F 06/11 18:50
推 langeo: 把唐詩換出去的論點是狗貝只能換垃圾約回來吧 想打351F 06/11 18:57
推 k952gfjk: 鉛筆跟糖糖類型根本不一樣，防守鉛筆是更好啦，但是投籃鉛筆完全是比不上糖糖352F 06/11 18:57
→ langeo: 平不賠錢根本不可能 唐詩應該能換到正資產354F 06/11 18:57
推 Wavecloud: 交易杰倫最大的問題是他會不會續約 他不簽灰狼就搞笑了 所以應該沒那麼容易成355F 06/11 18:58
推 jay228: 目前看到的論點都是覺得灰狼小城市不會想繳稅357F 06/11 18:59
→ jay228: 問題是Towns除非換到期約 還是要繳稅 根本就謠言359F 06/11 19:00
推 Xliao: 拜託留軟糖賣AE 實在不忍心看AE被灰狼養壞360F 06/11 19:01
推 Hina: 狗貝不敢拿出來換 那就是承認自己錯了
那就只好換軟糖了361F 06/11 19:01
→ jay228: 我也是不懂那些說不拿AE當核心的人 怎樣才算核心XDAE就灰狼自己養出來的 到底哪裡養壞了 整天嘴砲喔Jaden首輪28順位 Reid落選秀 也都是灰狼自己養的363F 06/11 19:03
→ jay228: NAW 李凱爾 Conley也都是來灰狼後 表現更好367F 06/11 19:06
推 sustainer123: NAW更好?他在爵士BPM0.5 灰狼-3 per從13->9.6368F 06/11 19:09
推 leevarchu: 感覺未來又要重回屯肉柱的風潮 現在就拆好嗎?369F 06/11 19:14
推 jay228: NAW是季末灰狼把他當純3D用才找到定位 前面就磨合期Murray對上NAW的數據是13/36 FG 36.1% 還5次失誤
原本只是Dlo-Conley交易的添頭 變成優質3D 還不好?370F 06/11 19:21
推 s925407: 其實我感覺應該是教練團不擅長雙塔373F 06/11 19:28
推 Hina: 狗貝5號 軟糖4號 但是軟糖要轉4號真的難374F 06/11 19:29
→ jay228: 其實是Dlo跟AE都不擅長雙塔 Dlo來那麼久了375F 06/11 19:29
→ Hina: 軟糖速度打4號 劣勢真的太大376F 06/11 19:30
→ jay228: 跟Towns也沒有什麼養出什麼搭配377F 06/11 19:30
→ jay228: 有Jaden在 灰狼防守不太會是問題 畢竟已經少Dlo了379F 06/11 19:32
噓 gohit: 軟糖頓寶真的是一對寶耶381F 06/11 19:33
→ jay228: 爵士真的覺得NAW好用 哪會賤賣給灰狼XD382F 06/11 19:33
→ tyrone0923: 有Jaden跟KA，側翼防守不是問題，重點是進攻，沒
Towns就直接壓力全在AE身上了384F 06/11 19:34
→ sustainer123: 不就安吉在搞 當初一堆爵迷都在噴交易好嗎
什麼都灰狼養 NAW0到6歲也是灰狼養喔386F 06/11 19:34
→ jay228: 爵士怎麼不拿NAW去賣首輪? 季後賽守Murray最好的388F 06/11 19:35
→ sustainer123: 因為灰狼沒首輪啊 其他人沒那麼好薛
我就問0跟1.1哪個高啦389F 06/11 19:36
→ jay228: 重點就是灰狼識貨啊 也能找到NAW適合的定位391F 06/11 19:36
→ sustainer123: 不是 現在改吹識貨喔 前面不是吹會養?
所以NAW誰養的啊?看數據說話啊392F 06/11 19:38
→ jay228: Towns DBPM也是正的啊 有誰覺得他防守好XD
2023還會有人只看DBPM這種防守數據來判斷的喔XD
Towns DBPM還比Gobert高 你要不要多拿點數據來說話394F 06/11 19:38
推 sustainer123: 你可以只拿小樣本 其他人不能拿BPM 嘻嘻
不就剩下幾個進階數據都要錢
你可以花錢證明一下灰狼很會養啊397F 06/11 19:40
→ jay228: NAW到灰狼的BPM就不是小樣本 笑死 雙標耶XDDD400F 06/11 19:41
→ jay228: 我只知道所有的灰狼迷都要留NAW 爵士當垃圾甩XD403F 06/11 19:43
→ sustainer123: 5場VS23場 咦?誰小?他在爵士也就三十來場
就像其他人都知道狗貝不值五首輪 只有狼迷獨具慧眼404F 06/11 19:43
→ jay228: 對對對 你說的都對 季後賽數據都不準 DBPM最準了406F 06/11 19:45
→ jay228: 湖迷當初吹Dlo MB JV的時候我也是笑著看啊XD
米丘季後賽還不是一樣爛 騎士雙塔也是一樣軟
小沙今年被吹爆 季後賽還不是打得比Towns還爛
狗貝今年很多場次都是帶傷打 季後賽也是
值不值五個首輪另說 不過沒狼迷否定他今年貢獻好嗎408F 06/11 19:46
→ ciafbi007: 狗貝是賣相差 不是不能動 但你若是已經要以AE為基石了 拿糖才換的到比較多東西414F 06/11 20:07
推 vic1201: AE全隊出手最多 USG最高 但酸民說灰狼沒把他當核心養肯定不會錯的吧416F 06/11 20:10
推 max78429: 跟我犢談一下啊！不然兩隊都很慘418F 06/11 20:17
推 ronbaker: Randle+Fournier+3首輪 我尼小虧419F 06/11 20:18
推 monmo: 實際上NAW確實是爵士救回來養出外線的沒錯呀，沒有Hardy調回來的基礎，他不可能在灰狼有那樣的表現，可以說他在灰狼擴大了自己的身價，我也替他高興，但數據面來看，就是爵士給一個本來被認為可能要消失在聯盟的球員機會，甚至信賴他先發，拿爵士交易他叫做不看好這太情緒化了，你自己也知道這是鬼扯，就只是不在同個未來時間軸上而已，米丘很爛嗎？Bogi去活塞還是頭號得分手？他們都是因為爛被丟？還有我不會對小沙跟糖糖誰強作定論，但是單純拿不同季後賽對手的數據結論做比較？這種定論一樣只是流於情緒化，毫無實質意義的......420F 06/11 20:19
→ Windows11: Towns沒領袖氣質 但也不覺得AE有好到哪去432F 06/11 20:25
推 alex8725: 其實bogi 我也覺得可以賣到更好 可能你們很喜歡折手吧433F 06/11 20:27
推 jay228: 爵士DNP NAW那麼多場 甚至很多場都是垃圾時間
你跟我說爵士有在養NAW 不覺得很好笑嗎
在爵士就當3D用 有外線防守好24歲不在時間線 邏輯?436F 06/11 20:32
推 monmo: 你自己去翻翻討論就知道了啦，爵士去年後面的用人就不是在看當下，講這些硬辯真的沒有意思，那些不是你看看分數盒就能隨便說說的東西，你去爵士版問，每439F 06/11 20:34
→ jay228: Markkanen 25歲 Kessler 21歲 爵士的時間線還真怪442F 06/11 20:36
→ monmo: 個人都會跟你講這套答案，我季中文章早就寫過了，你如果看看分數盒還會得到J.Clarkson超爛爵士放棄他的結論唷443F 06/11 20:36
→ jay228: 而且NAW就是灰狼教練特定指名要總管要來的446F 06/11 20:37
→ monmo: 廢話，爵士後面一堆首輪，就是覺得要留位置給新秀更好，但不代表NAW爛或者爵士沒把他救回來，這兩回447F 06/11 20:37
→ jay228: 球員有沒有價值也不是你們說了算啊449F 06/11 20:38
推 monmo: 事你是真的不懂，還是只是無聊的想贏口舌之爭？那450F 06/11 20:39
→ jay228: 第一次聽到養起來還賤賣的邏輯XD451F 06/11 20:40
→ monmo: 不就對了，如果是之前那個沒救回來的，灰狼會想要？你要不要去看看他來爵士前的風評，跟他被交易之前在爵士版的風評？灰狼現在有核心當然要好的角色球員，這就是未來不同你真的不懂？難不成灰狼是找NAW來當未來基石？那爵士不留他跟馬卡龍 凱子樂當未來基石就叫做不看好？452F 06/11 20:40
推 jay228: 好用3D全聯盟都缺 選到基石就不用3D了 這什麼邏輯?NAW薪水又不高 你爵士要重建選基石有什麼衝突?458F 06/11 20:42
推 monmo: Ainge就不是看賤不賤賣這回事，Bogi也是很多人嫌不夠呀，但他要的是快速解決薪資結構，何況很多外電都有提到，Ainge被認為有補償灰狼Gobert交易拉好關係的意思，Ainge本來也不是所有交易都被認同好嗎，460F 06/11 20:44
→ monmo: 承認他在爵士就被調過了，到底有什麼好氣成這樣，非得堅持是灰狼救回來的？465F 06/11 20:44
→ jay228: 灰狼教練是之前就教過NAW好嗎 跟爵士無關467F 06/11 20:45
推 phoenix13: 軟糖換軟頓OK吧 軟糖來找書人打兄弟籃球468F 06/11 20:45
→ jay228: 承認賤賣有那麼難嗎 不要嘴硬好嗎469F 06/11 20:46
推 monmo: 你越辯只會越顯得為辯而辯，爵士連未來核心都沒真正底定，幹嘛現在就選角色球員，今年一個首輪側翼，馬上又有3個首輪，你都不用練？這些根本就是基本中的基本建隊原則欸470F 06/11 20:46
→ jay228: 到底是誰在辯 你不覺得你重頭到尾都沒解釋到嗎474F 06/11 20:47
推 alex8725: 看不懂在吵啥XD 爵士收NAW本來也就是想說能不能修好再轉賣一筆 之前騎士收馬卡南也是類似概念 有機會就換成米丘 但這也不代表爵士不會好好養475F 06/11 20:48
→ jay228: 你連核心都還沒選 就在甩賣養出來的"優質球員"???478F 06/11 20:49
→ alex8725: 爵士未來核心應該就是馬卡南了吧479F 06/11 20:49
推 monmo: 不，別滑坡了，他的交易跟他是不是在爵士就修出成績，是兩回事，不要講不贏就急著開新戰場迴避480F 06/11 20:49
→ jay228: 把一個養出來的便宜優質3D球員修好 然後賤賣 邏輯?你要不要往上看 我從頭到尾觀點都是一樣482F 06/11 20:49
→ monmo: 其實馬卡龍如果有機會換掉更好的，我不覺得他就是絕對安全啦，因為他應該也只被認為是二當家，Ainge的未來拼圖是浮動的
alex已經說到重點了，你只是把兩件不必然有因果關係的事情，混在一起談484F 06/11 20:50
→ jay228: 而且在灰狼季後賽打出來之前 根本就沒人要NAW
你跟我說爵士把他修好的 然後又放在DNP跟垃圾時間那也只是你自己的觀點 覺得馬卡龍不夠強啊
不是你認為的觀點就是大家同意的 交易價值才是結果你說再多 爵士就是沒把NAW的交易價值養出來
你覺得NAW在爵士表現很好 就其他沒有總管這樣覺得球隊重建選到基石也是要有薪資包去換第三星489F 06/11 20:51
→ jay228: NAW爵士便宜簽個4年之後當薪資包根本就沒衝突497F 06/11 20:56
推 alex8725: 這種擺明簽來就準備要轉手的一般不會簽太少 你願意他也不一定願意
*太長 才對498F 06/11 20:58
→ jay228: 而且爵士根本就沒有薪資壓力要甩賣NAW的必要501F 06/11 20:59
推 monmo: 這才不是我的觀點XDD 去看看爵士版吧，去看看NAW還502F 06/11 21:00
→ jay228: NAW 700萬續約跟你選秀選基石有什麼因果關係?503F 06/11 21:00
→ monmo: 在爵士期間明明就有的外電專題吧，這件事真的是沒必要為辯而辯的執著的XDDDD 你如果連重建球隊每個位置的養成時間都很重要的基本概念都沒有，真的我也沒意義跟你認真討論了，浪費時間而已504F 06/11 21:00
推 alex8725: 不過NAW原本是要給湖人的 看完我只想說爵士到底多想甩掉康利啊...508F 06/11 21:02
推 jay228: 你爵士都不給NAW上場了 哪來的養成時間卡住XD
留著向上交易選秀權不香嗎 湖人也不要NAW啊510F 06/11 21:03
推 alex8725: 因為NAW就不是養來當成未來的 是準備養好繼續轉手的512F 06/11 21:04
推 monmo: 你不知道後面時間都是給阿巴基先發了嗎？而爵士設定他是未來藍圖之一，你不知道吧？因為你根本沒不了514F 06/11 21:05
推 jay228: 對啊 他們觀點就是養出來了 然後又賤賣了516F 06/11 21:06
→ monmo: 解呀XDDD 然後阿巴基被養到球團認為第三個不動產了，這就是重建球隊的重建呀，又不是什麼稀奇的東西XD517F 06/11 21:07
→ virnux: 從金塊手上拿一勝不錯了吧 你看看湖人519F 06/11 21:07
→ jay228: 我看爵士絕對比你看灰狼的球還多XD520F 06/11 21:08
推 alex8725: 重建球隊就是洗到非賣品之前人人都可以賣 養好覺得不是長期解的一樣賣 賣價不要太扯也沒差反正當初幾521F 06/11 21:08
推 monmo: 後面爵士還有一坨首輪要養，準備從裡面淘其他少主，523F 06/11 21:09
→ jay228: 爵士一開始還給MB上30~40分 你跟我說養人XD525F 06/11 21:09
→ monmo: NAW難不成養著養著可以變新少主XDDD 欸這些都是基本Common Sense耶526F 06/11 21:09
→ alex8725: 比斯利不就是符合要修來賣的條件嗎 不然誰相信爵士528F 06/11 21:09
→ jay228: 真的要養人就不會給MB那麼多上場時間了 練NAW不香嗎529F 06/11 21:09
→ jay228: 你把MB的時間給NAW 然後把NAW拿去賣首輪不是更好
爵士就是覺得MB比NAW賣相更好啊531F 06/11 21:10
推 alex8725: 在比斯利去湖人把自己的身價打崩之前 這句話沒錯啊確實比斯利的賣相比較好
比斯利還一度被傳說要一隻首輪533F 06/11 21:12
→ jay228: MB在去年對灰熊季後賽就已經沒身價了...
就一堆人沒看過MB在灰狼的表現才會覺得他有價
灰狼那時候談交易永遠都是MB第一個要賣的
所以他們的論點我才覺得很好笑 NAW養出來湖人還不搶536F 06/11 21:13
推 alex8725: 因為他不難脫手啊 大家都要射手 即便他有很多問題 但這年頭能射三分的基本上都不難轉手540F 06/11 21:16
→ jay228: 而且MB生涯年也是在灰狼 到爵士反而變爛啊XD542F 06/11 21:16
→ alex8725: 湖人要比斯利很簡單 原本那個空間根本卡死543F 06/11 21:17
→ jay228: 爵士實際也沒讓MB的交易價值提升
他們一直說NAW在爵士就是養成3D了啊
有防守又有外線怎麼看都屌打MB 結果爵士湖人都不要線再跳出來跟我說NAW是爵士養的 養到DNP XD
給沒救的MB一堆時間賣相變差 然後說NAW養出來賤賣然後跟我吵說爵士多會養 我真的看不懂
沒有薪資壓力 本來就該累積資產 基石不是只有靠選秀今天萬一有球隊要拆 指名要Agbaji NAW不就可以補上這點道理都不懂 還跟我說重建巴拉巴拉的 笑死544F 06/11 21:17
推 alex8725: 呃...首先湖人並不是比斯利跟naw二選一 是DLO跟「康利+NAW」二選一 再來養來賣跟養來用本來都會出現553F 06/11 21:24
推 jay228: 其實NAW季後賽對金塊的表現就比DLO好了
只是要說他們所謂的NAW在爵士養出來很可笑而已
養來賣養來用都會 可是養出來賤賣還真的少見XD
西河的薪資 湖人就算要拿Dlo跟NAW也是可以
就湖人根本沒看到所謂的"爵士養出來"才沒有要NAW555F 06/11 21:27
噓 alex0973: 提醒大家一下 選秀年份不同 但KAT年資和JOKIC一樣混了8年建立不了什麼戰功 嗯560F 06/11 22:09
推 giunrz: 雙塔擺在那氣勢很威 結果季後賽被爆爽爽563F 06/11 22:25
推 FAYeeeeeeee: NAW那篇我翻的 可是翻完之後沒多久就沒了
說實在我也不知道球隊對他有什麼想法
Lauri跟Kessler 很明顯是未來重點 Agbaji
就只是把他大四應該要有的即戰力部分兌出來565F 06/11 22:43
推 akai99tw: 軟糖 換 Toppin + Quickley或 Grimes + 籤569F 06/11 22:47
→ FAYeeeeeeee: NAW 一度有要養出來的樣子 但時間增加 故態復萌
球隊又寧願給THT Sexton亂到流了570F 06/11 22:49
推 Qorqios: NAW不算賤賣啦 算補償灰狼一點 GM如果只會搶劫以後就沒人要接安吉電話了XDD
太陽要不要升級五件頭572F 06/11 23:26
→ babyalley: kat傷後身手退化不少
天賦狼永遠都是天賦狼 永遠兌現不了天賦
AE雖然有打出少主的感覺 但還要再成長啦577F 06/12 00:56
推 sunnyyoung: 要雙塔 就要有一個會高位策應傳導的 不是一個會高位射球的
所以換掉唐斯才是正確的581F 06/12 01:39
噓 wewe44556: 打神仙球隊 米高佐敦來也一勝難求啦585F 06/12 06:52
→ rudylf: 真的要賣？586F 06/12 07:25
→ jorden: 天賦狼要喊20年588F 06/12 07:52
推 vking223: 他之前好像說要總冠軍，然後現在先甩賣589F 06/12 08:07
推 nothing188: 馬刺可能對勾背耳會有興趣，養狀元還要有人保護591F 06/12 08:26
推 Inzaghi0227: 軟糖換杰倫是真的算對雙方都不錯，活佛沒辦法再扛太久了，苦力交給威廉斯593F 06/12 09:42
推 mullis: 唐斯跟頓寶哪個軟？595F 06/12 10:27
→ hit0123: 二哥 三弟的料 撐不起大哥596F 06/12 12:09
推 whhw: 刺激597F 06/12 12:37
推 zxcv458162: 之前是天賦狼 這次是季賽季後賽都少人的情況下拿一勝 我覺得很可以598F 06/12 13:24
推 peterw: 送去熱火吧600F 06/12 19:55
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