看板 NBA作者 MisakaMikoto (御坂美琴)標題 [情報] 為何球探錯過阿肥? Rick Barry：他歐洲人時間 Mon Jun 19 18:53:13 2023
https://twitter.com/nikolaesthetic/status/1670250631049760771
Jokic X Rick Barry
"How do scouts miss a guy like the Joker?"
「為何球探會錯過像阿肥這樣的球員？」
Rick Barry
因為他是歐洲人。
我知道這些傢伙非常討厭我，我也沒有在點名誰，
不過這些人中的一半，他們根本不會察覺真正的天分，直到他們被狠狠打臉過。
我是認真的。
我的意思是，他們如此執著於所謂的運動能力，
這可能是阿肥沒在前面中選的最主要原因之一。
你去看他打球，會對他的運動能力印象深刻嗎？
很扯的是，他可能得了跳超過六英寸就會生病的症頭。
但重點是，你要去看這個球員有沒有對籃球的天生直覺。
如果你去看一場阿肥打的比賽，
你的第一印象就是我的老天爺啊，這傢伙天生對籃球就有感覺，他能洞見整個球場。
而有沒有這種直覺，應該要是任何一位球探在發掘新秀的第一要件，
這不應該是什麼祕訣，就是看他有沒有對於籃球的天生直覺。
如果他有一些其他的缺點，你可以教導他，讓他在那些地方獲得改善。
你可以教他成為一個更好的射手，
你可以教他成為一個更好的持球者，
但無法教他學會這種天生對籃球的直覺！
投籃和運球教了就會？
我本來也是這麼覺得的。但近年...XD
Barry爺要想清楚耶
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※ 作者: MisakaMikoto 2023-06-19 18:53:13
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[情報] 為何球探錯過阿肥? Rick Barry：他歐洲人
06-19 18:53 MisakaMikoto.
※ 編輯: MisakaMikoto (36.234.40.67 臺灣), 06/19/2023 18:54:11
→ VL1003: 就...相對美國本土，其他地方的球探相對不足，就容易有漏網之魚，國外一堆大小比賽，總會有漏的。2F 06/19 18:55
推 k960674: 射手和持球者純粹是比較容易獲得的天賦而已4F 06/19 18:56
→ micbrimac: NBA有籃球天賦 沒有體能天賦 沒打出來的也一堆阿...7F 06/19 18:57
推 MK47: 你當初怎麼不早說 難道你一個球隊經理都不認識嗎
你事後再來說當然一說一個準啊 不然你現在講講今年8F 06/19 18:57
推 taikonkimo: 射手要看能達到怎樣天賦的射手 咖哩那種就不是練出11F 06/19 18:57
→ MK47: 哪個運動力差的會長到不要說MVP 應屆最佳？15F 06/19 18:58
推 idlewolf: 直覺養不了沒錯 但目前別說那個了 連運球投籃都練不16F 06/19 18:58
→ taikonkimo: 這篇講得能耐 比較偏向球商和視野 這塊很難量化
而且在較低層級的比賽 很難說到了更高也有作用17F 06/19 18:58
→ micbrimac: 很難說柯理這種練不練得出來XDD 畢竟好像沒什麼人19F 06/19 18:59
→ idlewolf: 起來的人一大堆 相對的選個體能勁爆的風險比較小些20F 06/19 18:59
推 fegat: NBA一直都很迷信體能 黑人天花板就是比白人高22F 06/19 18:59
→ taikonkimo: 這篇說得歐洲為啥很難讓nba關注這種球員 就是層級阿23F 06/19 19:00
推 MK47: 應該做的是讚美選阿肥的人有洞見 而不是去嘴沒選他24F 06/19 19:00
→ micbrimac: NBA也是有一大票 有球商 結果移動速度跟不上一直被25F 06/19 19:00
→ fegat: 何況阿肥這種跑不快的白人中鋒27F 06/19 19:00
→ MK47: 的人吧 人家又不是混吃等死故意做爛的30F 06/19 19:00
→ ksk0516: 金塊第五順位選過Nikoloz Tskitishvili31F 06/19 19:00
→ taikonkimo: 小丑在歐洲能有那種視野和球感 沒說上一層級就可以32F 06/19 19:00
→ tyrone0923: 因為運動天賦容易看到、容易量化，就跟投手球速一樣不過說這話真的單純就是馬後炮33F 06/19 19:00
推 hans0913: 球商視野能不能轉換上NBA的確是需要考量35F 06/19 19:01
推 sunnyyoung: 投籃和運球不是教會的 難不成是生下來就會嗎36F 06/19 19:01
→ ZIDENS: Logo爺是不是也講過類似的話38F 06/19 19:02
推 taikonkimo: 在小丑之前 已經有一堆長得高大 但行動緩慢無法用的球員 那些都沒成功 金塊可以把小丑當控衛用 真的很令人想不到阿41F 06/19 19:02
→ ZIDENS: 老實說阿肥過往有展現天賦啊44F 06/19 19:04
推 Tosca: 當年姆斯進NBA前也是體能勁爆 球商是後來長出來的45F 06/19 19:04
→ ZIDENS: 最大的問題是當時的時空背景下誰敢用46F 06/19 19:04
推 z23061542: 這種就沒辦法量化阿 球商 態度 初期會不會容易受傷47F 06/19 19:04
→ ZIDENS: 球探報告一致指出這傢伙球商很高48F 06/19 19:05
→ ZIDENS: 但事實就是30支球隊有30支不會去賭球商建隊
金塊一開始也沒有賭 發現有戲才加注的50F 06/19 19:05
→ z23061542: 拓荒選歐丹 態度球商都有 一個容易受傷也8852F 06/19 19:06
→ ZIDENS: 更何況是有球商的中鋒 當時的時空背景就不會有人想53F 06/19 19:06
推 langeo: 實在太馬後炮了 歐洲白大個明明也很紅 從德佬跟家嫂54F 06/19 19:06
→ ZIDENS: 到會變成今天這樣55F 06/19 19:06
→ langeo: 後常常一堆德佬二世被吹很大 結果大多令人失望56F 06/19 19:07
→ ZIDENS: 2014年你問30隊 30隊都會疑惑要一個會傳球的中鋒幹麻57F 06/19 19:07
推 vltw5v: 阿肥已經打出自己特有風格 而這風格當初根本沒人想59F 06/19 19:07
→ tyrone0923: 這種萬中選一的沒啥好說，單純就誰知道，字母當年60F 06/19 19:07
→ tyrone0923: 也是15順位，前14順位的球探不也錯過他了62F 06/19 19:08
推 mepass: 全世界那麼多籃球員 哪有辦法每個都挖掘到63F 06/19 19:08
→ langeo: 小丑那個選秀順位包括金塊自己都是選了當可有可無二輪選秀就是打出來當賺到 沒打出來也沒差64F 06/19 19:08
推 ZIDENS: 確實啊 所以我覺得難能可貴的是金塊敢啟用他66F 06/19 19:09
推 taikonkimo: 事實就是在回到那個時空 當時還是不會有gm選小丑67F 06/19 19:10
→ ZIDENS: 不敢說全部 但十個教練可能至少八個看到這胖子上場68F 06/19 19:10
→ taikonkimo: 畢竟那時並沒有啥控球中鋒的模板 更何況還是個沒體69F 06/19 19:10
→ ZIDENS: 在那邊組織傳球 會氣死把他壓在板凳上等交易70F 06/19 19:10
→ taikonkimo: 能的胖子 只能說小丑進金塊後 讓教練發現他的球商71F 06/19 19:11
→ taikonkimo: 和傳球 竟然可以cover到nba層級 才開始有想法的73F 06/19 19:11
→ tyrone0923: 也可能當初金塊有個白大個Nurkic在小丑前面也不錯，74F 06/19 19:11
推 ZIDENS: 在阿肥出現在世人眼前之前 有個中鋒帶球過半場閱讀防守組織進攻指揮跑位 我不信教練不爆氣77F 06/19 19:13
推 RicFlair: 他是歐洲人(x) 他是小胖子(o)80F 06/19 19:15
→ yeustream: 你也是歐洲人啊~選秀排名怎麼那麼前面
靠北看錯人81F 06/19 19:15
→ ARTORIA: 阿肥的身高跟手感也是天賦 他只是跳不高跑不快83F 06/19 19:15
噓 ssweet: 沒為什麼 國籍問題而已84F 06/19 19:15
→ ssweet: 如果改為美國籍保證狀元86F 06/19 19:16
推 teeeeee: 忘了哪個名宿就說過他們那個時代中鋒想控球的話會被87F 06/19 19:17
→ VL1003: 國籍哪有差那麼多，二輪變狀元哪可能。89F 06/19 19:17
→ VL1003: 頂多阿肥如果在美國本土打球，會有更多機會被看到他92F 06/19 19:18
→ ssweet: 搞不好還有球探沒聽過這國家Zzzz93F 06/19 19:18
→ VL1003: 那種高球商打法的價值，但頂多就變首輪，能不能進樂透區都不好說。94F 06/19 19:19
推 a28200266: 講幹話而已 NBA選過多少歐洲長人 失敗案例一堆好嗎96F 06/19 19:19
→ imz0723: 說的好像直覺以外的東西都練得起來一樣97F 06/19 19:20
推 Erishcross: 畢竟要說服一個每天喝超大罐可樂的二輪減肥不容易100F 06/19 19:21
→ heyjude1118: 在NCAA講求團隊的體系下，阿肥的能力才可能提早看到101F 06/19 19:21
→ ssweet: 國籍影響太多了 尤其種族歧視的美國102F 06/19 19:21
→ a28200266: NBA一隊錯看就算了 30隊都錯看要到第二輪40才選到104F 06/19 19:22
→ a28200266: 那就根本不是你說看就看的出來的東西106F 06/19 19:22
推 micbrimac: 真的是馬後炮 金塊自己選的自己一開始都不相信可以108F 06/19 19:22
推 Acer3000: 馬後砲。說現行球探組還有進步空間還行，奇行種要一眼看出本來就不容易啊。109F 06/19 19:22
→ VL1003: 國籍有影響也不可能從二輪變狀元好嗎，在那唬爛。111F 06/19 19:23
→ ssweet: 看人先看國籍種族膚色 最後才論你球技 呵112F 06/19 19:23
→ micbrimac: 當核心了XDD 要不是Nurkic受傷 不得不用113F 06/19 19:23
→ heyjude1118: 金塊當年同時選Nurkic/Jokic，隊上還有Mozgov，還有114F 06/19 19:23
→ micbrimac: 不過國籍確實會影響到選秀順位沒錯115F 06/19 19:23
→ JonnyJostar: NBA75年 扣掉早期制度健全也有個20年了 也就出一個阿肥116F 06/19 19:24
→ ssweet: 你去美國生活一個月你就懂國籍多重要118F 06/19 19:24
→ VL1003: 影響順位就我講的，了不起從二輪變首輪，要進到樂透121F 06/19 19:24
推 Mentha: NBA終究是在美國的籃球比賽聯盟阿122F 06/19 19:25
→ ssweet: 2020你在美國講你中國人你試試看123F 06/19 19:25
→ VL1003: 區都不一定有了，在那邊說美國籍會變狀元？那年狀元124F 06/19 19:25
→ Mentha: 不如說二輪籤養到變成奪冠核心的125F 06/19 19:25
噓 Alano: 馬後炮誰都會126F 06/19 19:25
→ VL1003: 是圍巾欸，是認為阿肥能夠在當下展現出輾過圍巾機體127F 06/19 19:25
推 ZIDENS: 我金就祖傳屯中鋒 各個都是交易籌碼啊128F 06/19 19:25
→ Mentha: 我必須說連我自己都不信129F 06/19 19:25
→ VL1003: 的球商？那怎麼不說為什麼球探看不出圍巾會公務員。130F 06/19 19:26
→ ZIDENS: 要一眼看出這胖子是未來MVP真的不可能131F 06/19 19:26
→ Mentha: 花錢搞得球探報告看的肯定比觀眾還多了132F 06/19 19:26
→ ZIDENS: 球探報告現在看起來其實也滿精準的133F 06/19 19:27
推 langeo: 有吧 圍巾的球探報告就有上進心不足的問題134F 06/19 19:27
推 xo1100: 教練也有差啦 你今天不是馬龍是金凱瑞阿肥大概會被135F 06/19 19:27
→ xo1100: 修理的很慘137F 06/19 19:27
→ Puye: 以當時的條件 小丑真的不優吧139F 06/19 19:27
→ ZIDENS: 阿肥球探報告簡單來說就跳不高跑不快球商高 胖140F 06/19 19:27
推 nplin: 他以前他歐洲人 XDD141F 06/19 19:27
→ langeo: 西門跟ayton也都有同樣的問題 球探在看人心態還滿準142F 06/19 19:27
→ ZIDENS: 你放到今天來看他還是跳不高跑不快球商高 胖
球探真的非戰之罪143F 06/19 19:27
→ VL1003: 阿肥的球探報告就沒有講他有出色的球商嗎... 有講阿145F 06/19 19:28
→ Puye: 終究是回到 硬體條件看得到 心態能力是問號146F 06/19 19:28
→ VL1003: ，但講了就能忽略他體能不出色的問題嗎？ 況且阿肥149F 06/19 19:29
→ ZIDENS: 所以我才會覺得金塊球團所認為的努力和堅持指的是150F 06/19 19:29
→ VL1003: 當時也沒打特別高強度的聯賽，連 77 當年都被質疑了151F 06/19 19:29
→ ZIDENS: 啟用阿肥這件事 老實說這很難形容或解釋 一路跟著152F 06/19 19:29
→ a28200266: 阿肥的單打能力就是長出來的阿 這要怎預測請問?153F 06/19 19:29
→ ZIDENS: 金塊走過來真的會比較好懂154F 06/19 19:29
→ VL1003: ，阿肥當時連個頭銜都沒有的狀況怎可能不被質疑？155F 06/19 19:29
推 langeo: 歐洲白大個大多都有高球商的評語 可是真正能展現出來的根本少之又少156F 06/19 19:29
→ a28200266: 一個中鋒季後賽三分41% 這怎預測?他選前看起來有我158F 06/19 19:30
推 Puye: 歐陸球員的評價 其實也是慢慢起來的 以前很多球隊160F 06/19 19:30
推 lu3yao: 之前不就有一篇阿肥當年的球探報告嗎 寫得很準啊161F 06/19 19:30
→ Puye: 根本不重視 水貨也沒少過162F 06/19 19:30
推 jeromeshih: 以前過往Divac跟Sabonis(爸爸)應該也算，只是以前似164F 06/19 19:30
→ ZIDENS: 大多數人認識阿肥還是在拿下MVP前後 這一切就變得165F 06/19 19:30
→ ZIDENS: 理所當然 因為他就是這樣打球167F 06/19 19:30
推 bakman: 其實就是馬後炮我不相信哪個球探能預期阿肥到這高168F 06/19 19:30
→ dante110059: 以前巫師的Jan vesely 球商真的就...還有太陽選過的169F 06/19 19:30
→ VL1003: 77 那個已經是海外球員最頂的履歷了，都會被質疑了170F 06/19 19:31
推 CMPunk: 也不只大個啦 077打出來前也有人用rubio當前例不看171F 06/19 19:31
→ ZIDENS: 但事實上從0→1的過程真的是艱辛的
這中間涉及了很多層面的事情174F 06/19 19:31
→ ZIDENS: 0→1確立後才有你們看到的1→MVP→總冠軍177F 06/19 19:31
→ a28200266: 當時歐洲長人失敗率就蠻高的 評價球商高也是一抓一把178F 06/19 19:32
→ CMPunk: 結果077打出來後反過來有人講說什麼他早就在打職業了不能跟ncaa進來的比 整個問號180F 06/19 19:32
→ yamatai: 坦白說控球中鋒也是今年才爆發出來的 之前的金塊182F 06/19 19:32
推 jeromeshih: KG以前也是控球前鋒，只是的確沒像Jokic這樣打183F 06/19 19:32
→ taikonkimo: 老實講 回到當年 就沒一個gm會選 小丑會到二輪不是184F 06/19 19:32
→ VL1003: 選秀當下，阿肥連 ABA MVP 頭銜都還沒拿到欸。185F 06/19 19:32
→ yamatai: 控衛大都還是自己控 明星鋒線也常自己打186F 06/19 19:32
→ taikonkimo: 沒原因的 歐洲白大個 大多都被誇獎球商 但能打出來187F 06/19 19:33
→ dante110059: 老美當初一堆認為歐洲聯賽比ncaa爛的 也不用老美啦最近一堆人嘴斑馬不能宰制法甲 真的以為法甲很爛是188F 06/19 19:33
推 hsiung9: 這邊指的應該不是心裏問題 而是像空間感的認知 有些190F 06/19 19:33
→ hsiung9: 人各種體能測試都是前段班 一對一虎虎生風 但是一192F 06/19 19:33
→ yamatai: 是今年戰術上一大堆都是小丑站高位 戰術從他手中動193F 06/19 19:33
→ VL1003: 講真的，當時選秀的時候，阿肥真的就是超無名那種。194F 06/19 19:33
→ hsiung9: 但上了全場 完全跑不出戰術 不知道場上該做什麼 結果完全不能用195F 06/19 19:33
→ taikonkimo: 的真的太少 還是個沒體能的胖子 不能說金塊中樂透197F 06/19 19:33
→ yamatai: 而且季後賽小丑幾乎都是打將近四十分鐘 導致影響力198F 06/19 19:34
推 ZIDENS: 我還是那句話 選到歸選到 敢用是另一回事199F 06/19 19:34
推 hughjetman: 也不能怪球探就是了，球商再高球感再好，彈跳爆發力沒達標對大部分球探而言你連門檻都不到，就跟你不會202F 06/19 19:34
推 richard1003: 主要是之前選了一堆Dirk二代全都水貨，Jokic又是個204F 06/19 19:34
→ yamatai: 完全衝到頂點 以前的金塊也不過就是個普通季後球隊205F 06/19 19:34
→ ZIDENS: 倒果為因來看 說不定過去有些評價高的反而是被埋沒208F 06/19 19:35
推 vsepr55: 球探：到美國才戒可樂，怪我囉209F 06/19 19:35
→ ZIDENS: 畢竟大多數對歐陸長人期待就那樣 有投射能力的長人210F 06/19 19:35
推 langeo: 就說了 那個順位選小丑對金塊當時來說根本可有可無211F 06/19 19:36
→ yamatai: BA有自己的邏輯 敢給小丑這樣打的球隊幾乎沒可能212F 06/19 19:36
推 taikonkimo: 金塊自己也是抽福袋的概念 用二輪選阿肥阿213F 06/19 19:36
→ langeo: 要是小丑心態是在家鄉喝可樂打家鄉籃球當農場主就好214F 06/19 19:37
推 cloki: 意思就球商好其他都能練出來吧...215F 06/19 19:37
→ ZIDENS: 阿肥經紀人只有跟金塊推薦阿肥 但金塊球團有沒有聽217F 06/19 19:37
→ Puye: 金塊是強在抽了之後 真的敢用 然後果斷扶正218F 06/19 19:37
→ langeo: 對金塊來說也根本沒什麼損失 每年二輪選的球員真的219F 06/19 19:37
→ ZIDENS: 進去其實很難說 XD222F 06/19 19:37
→ cloki: 只是天賦放在那有些人就真的苦練也練不出來223F 06/19 19:37
→ ZIDENS: 畢竟祖傳屯中鋒的歷史就在那 經紀人沒講話金塊大概224F 06/19 19:38
→ langeo: 沒來NBA打球的也一堆225F 06/19 19:38
→ ZIDENS: 最後還是會加減選226F 06/19 19:38
→ VL1003: 金塊當時也沒很急著要阿肥來打 NBA 阿，14 年選到，227F 06/19 19:38
推 zyic: 阿肥這類型中鋒，歐洲聯賽一大堆啊，加嫂以前就是這種類型，可以高位持球，策應，不錯堪用的運球，拿手的中距離228F 06/19 19:38
推 dante110059: 應該說 很多二輪選到的球員根本沒啥機會在聯盟打到231F 06/19 19:39
→ VL1003: 15 年阿肥 ABA 打到拿 MVP，年底才去金報到打 15~16232F 06/19 19:39
→ VL1003: 賽季做為 Rookie 賽季，之後也是先蹲替補，後面才扶234F 06/19 19:40
推 Tosca: 其實跳不起來也有好處 就是比較不會受傷235F 06/19 19:41
→ VL1003: 正的，如果阿肥堅持不報到，說不定金塊也就當沒選過236F 06/19 19:41
→ Puye: 真的 只有跳一塊豆腐高 連地雷都埋不到237F 06/19 19:42
推 zyic: 結果進NBA 各種被嫌軟啊，是後來進湖人才拿兩冠，你238F 06/19 19:42
推 richard1003: Pau Gasol不太一樣，他體能在歐洲長人算頂尖的，當239F 06/19 19:42
→ ZIDENS: 沒啦那個是金塊放養 好像是阿肥欠一個什麼約的忘了240F 06/19 19:42
→ zyic: 看阿肥的打法，87%像的一大堆，早期的中鋒meta就是242F 06/19 19:42
推 Mentha: 他橫移速度我還是覺得慢啊243F 06/19 19:42
→ zyic: 被嫌軟，更別說阿肥連扣籃都很吃力，你哪一次看到阿肥籃下終結是戰斧爆扣的244F 06/19 19:42
推 ZIDENS: 但不報到金塊大概真的當沒差
反正明年再選兩個中鋒246F 06/19 19:44
推 langeo: 首輪都有不報到的 魔術不就選了一個根本沒來過的248F 06/19 19:44
→ ZIDENS: 選歸選 養歸養 用歸用 我一直覺得是三件事
通通要推到選秀 太去脈絡化了249F 06/19 19:45
推 LABOYS: Gasol 好像有講解過 Jokic的 比賽，片段要找一下251F 06/19 19:46
→ ZIDENS: 講的好像隨便選狀元就一定是當年ROY隔年MVP後年總冠軍一樣252F 06/19 19:46
→ VL1003: 這有點像是以前有那種重新選秀的系列文，超馬後炮254F 06/19 19:46
推 zyic: 連扣籃都有問題的中鋒，球探會多看兩眼嗎，你看加嫂那樣歐洲長人體能頂點，還不是原本打法各種被嫌，加嫂如果像小丑這樣打，又有外圍三分，搞不好也能玩場均大三元255F 06/19 19:47
→ a28200266: 不可能啦 他那個傳球不是可複製的東西259F 06/19 19:48
→ yamatai: zyic你以為場均10助攻很簡單?260F 06/19 19:48
推 LABOYS: Gasol當初能瞬間融入三角戰術已經很厲害了261F 06/19 19:48
推 hwlxxx: 馬後砲，而且把阿肥隊友都當塑膠262F 06/19 19:49
→ LABOYS: 但Jokic視野根本是他的尊爵版本265F 06/19 19:49
→ hwlxxx: LBJ球商那麼高要刷十助攻還不是要看隊友臉色266F 06/19 19:50
→ yamatai: 而且他以前只是算會片段的視野 今年升級到陣形變化267F 06/19 19:50
推 ILLwill: 現在規則讓加索打會比較好，包括Divac，Smitz這種陰268F 06/19 19:50
→ VL1003: 當年馬甲也是被嫌硬體不夠好才掉到二輪，結果也是打269F 06/19 19:50
推 metalj: 最近幾年不敢忽視了，而且社群媒體發達，地球上哪裡有鑽石大家搶著撈271F 06/19 19:50
→ yamatai: 真的是場上的總教練的等級 才會一直讓隊友打出優勢273F 06/19 19:51
→ VL1003: 得虎虎生風阿，每幾年都會有這種案例。274F 06/19 19:51
推 zyic: 加嫂還沒進NBA 就已經是控傳出名的中鋒了275F 06/19 19:51
推 ZIDENS: 阿肥兩年前就有秒破戰術過 馬龍還嚇一跳276F 06/19 19:51
推 ruiun: 但是近年球探該學會研究球員的心理素質，沒辦法挑到吉巴，也要學會別挑到西門跟軟糖277F 06/19 19:54
→ VL1003: 心理素質難評估阿，球探哪有那麼多機會去評估這點。279F 06/19 19:54
推 zyic: 加嫂如果像小丑這樣有三分投射，對面的禁區也是會被拉長人出來，簡單的高低位戰術，或是反跑切內，加嫂的助攻要往上就變容易了280F 06/19 19:55
推 LABOYS: Gasol以前 long 2 還是能投得啊284F 06/19 19:55
推 ZIDENS: 也不用多想 嘎獸要學阿肥那樣打 禪師第一個反對286F 06/19 19:56
推 FncRookie001: 很多選秀報告都會說運球投射再開發就好 但現在有很多例子證明這兩個技能真的不是說點就能點的287F 06/19 19:56
→ ZIDENS: 第二個大概就是Kobe289F 06/19 19:56
→ LABOYS: 但是當時的meta你反而會放他投290F 06/19 19:56
→ ZIDENS: 當年的環境就不可能出現阿肥這種人291F 06/19 19:56
→ LABOYS: 事實上他後面那幾年也被講越打越外面。
看到西門一個狀元五年戀不起來投籃真是驚呆了292F 06/19 19:57
→ FncRookie001: 再說了 一個新秀的完成度會直接影響到他能不能上場 能做什麼事 然後才能長出新的技能樹 前幾年好多體能館但球隊根本不敢擺上去294F 06/19 19:57
推 ZIDENS: 平心而論 在金塊今年奪冠前 阿肥這個打法在賽場上就不會被認為是一個有效的打法297F 06/19 19:59
→ ZIDENS: 因為沒有實績300F 06/19 19:59
推 shulado: 小丑天生擁有全場視覺 魔王之眼301F 06/19 20:00
→ ZIDENS: 球團願意相信這個沒有實績的東西打造團隊就是一件很驚人的事了302F 06/19 20:00
→ VL1003: 其實就跟大三分時代一樣，沒有勇士、火箭起頭，誰會304F 06/19 20:00
推 j9145: 他都拿兩屆MVP了，只是之前根本沒人想到中鋒能有這305F 06/19 20:01
→ ZIDENS: 確實 現在看起來三分線在一定命中率下就是效率高306F 06/19 20:01
→ VL1003: 想得到現在轉換快攻會有直接三分就拔起來投的選項。307F 06/19 20:01
→ j9145: 種傳球視野308F 06/19 20:01
→ yamatai: 以前光運球過半場就會教練罵 何況是中鋒弧頂晃半天309F 06/19 20:01
→ ZIDENS: 聽起來理所當然 但早個15年講出來會被笑死310F 06/19 20:01
推 langeo: 小丑這種東西更難複製 大三分能練 傳球視野怎麼練311F 06/19 20:01
推 Mentha: 我覺得那個傳球視野完全無法複製312F 06/19 20:02
→ ZIDENS: 像龜龜的後衛籃板論
聽起來有道理 用起來好像有點問題但又好像有成效313F 06/19 20:03
→ Mentha: 但說到底能夠證明有競爭力就有機率被採用316F 06/19 20:03
→ ZIDENS: 結果轉隊之後誰鳥你317F 06/19 20:03
推 majinbuu: 金塊隊冰帝 洞察全場弱點318F 06/19 20:04
推 zyic: 因為加嫂在打國際賽或是歐洲聯賽，他就是負責外圍319F 06/19 20:06
→ ZIDENS: 差別在於龜龜有名氣 阿肥當時是Nobody320F 06/19 20:06
→ zyic: 的打法啊，因為要破區域聯防，中鋒有高位的威脅是321F 06/19 20:06
推 Mentha: 其實三角戰術我記得發起點就有長人發牌322F 06/19 20:06
→ zyic: 基本功，反而不強調中鋒的低位能力，但進NBA 沒有323F 06/19 20:06
→ Mentha: 但是要像阿肥那樣.....324F 06/19 20:06
→ zyic: 讓他這樣打的空間，不然到2015加嫂跟吉巴士官長常常有很棒配合，要不是真的老了，真的大三元不是夢325F 06/19 20:07
→ dong80: money basketball327F 06/19 20:07
→ zyic: 歐洲長人有傳控視野才能在歐洲生存啊，但不一定會被328F 06/19 20:08
推 minoru04: 磁場力量可以量化 完全境界不行329F 06/19 20:09
推 LABOYS: Gasol的低位其實也是很正統的左翻又翻重心變換，
左右小拋射，很學院派。但阿肥那種中距離射程拋投XDD330F 06/19 20:10
推 zyic: NBA 球探看上眼啊334F 06/19 20:10
推 ZIDENS: 阿肥的低位老實說只看動作我不會覺得他會進
他很多球我真的分不出來是靠手感還是靠賽335F 06/19 20:11
→ zyic: LBJ 那種傳球才是真的技術很粗啊，到現在也是，一通尬運，然後甩鍋球一堆，有夠醜的337F 06/19 20:12
推 ken720331: 原來老詹是靠 賽到現在 要酸也有腦一點339F 06/19 20:13
推 sfh20230: 我想不出 誰會選他耶 確實是馬後炮340F 06/19 20:13
推 zyic: 阿肥那個就是天生手感，因為太胖，打球沒辦法靠體能，只能靠手腕去閃防守，他不是用手臂發力投籃的那種，手腕運用很好341F 06/19 20:14
推 LABOYS: 街頭鬥牛大家會跟你講能進就是好球 XDD 醜又怎樣
LBJ就是20年前的文雅斑馬啊，當時沒有社群軟體344F 06/19 20:15
→ zyic: 我沒說老詹靠賽，我只是說老詹的傳球技術很粗，甩346F 06/19 20:16
→ LABOYS: 記者每天在幫一個高中生寫日記。347F 06/19 20:16
→ zyic: 鍋球一堆，打球很難看348F 06/19 20:16
噓 klo678: 那你怎們選秀末才選350F 06/19 20:16
→ LABOYS: 而且他沒有辜負期待值。351F 06/19 20:16
推 ken720331: 很多還是需要苦練跟自律 美國一堆新生代缺點沒改進只會靠天賦打球的可能連賽到助攻都沒辦法352F 06/19 20:17
推 mirac1e: 這就真的馬後炮 事實就是當初根本沒人看好他
包括金塊 不然也不會這個順位才被選到
如果當時有球探說阿肥會MVP二連霸
這球探才是有問題吧 XDD354F 06/19 20:17
噓 fevor3331: 看看西門，本來想說點什麼還是算了358F 06/19 20:17
→ lmf770410: 阿肥那個我覺得不是每個人都學得來359F 06/19 20:17
→ ken720331: Kidd nash RR 魯小比 cp3 現在美國會傳助攻的新生代有誰了360F 06/19 20:19
推 hwlxxx: 說實在連大肉的三分都能練的起來，西門......362F 06/19 20:20
推 j9145: 真的，10年前跟你說有個中鋒有外線，能護框，還比364F 06/19 20:20
推 DarkHolbach: 二輪能養成這樣真的是奇蹟，不要說MVP等級，能養成365F 06/19 20:20
→ j9145: 你家後衛會喘，你只會覺得他有病366F 06/19 20:20
推 fransiceyho: Kobe當年看人就很準 阿肥還沒發光時就叫他挑戰MVP368F 06/19 20:20
推 langeo: 美國會傳球的新生代一堆 吹羊 JA 球三 CC 今年的SH369F 06/19 20:21
推 zyic: 就當年NBA 強調體能球啊，LBJ即便組三巨頭，老詹本371F 06/19 20:21
推 LABOYS: 認真說其他球隊選到阿肥可能也養不出來，因為教他當372F 06/19 20:21
→ zyic: 人也是打體能球啊，結果被馬刺團隊籃球打出史上最大分差，笑死374F 06/19 20:21
→ LABOYS: Dirk+Marc+Nash練的那個是金塊隊的助教。377F 06/19 20:21
→ LABOYS: 我在想如果是那幾年的湖人選到可能把他養成Zubac379F 06/19 20:22
→ zyic: kobe 就技術集大成的球員啊，他體能很好技術更好，380F 06/19 20:22
→ LABOYS: XDDD 所以還好是金塊選到了381F 06/19 20:22
推 ZIDENS: 真的是還好金塊選到了382F 06/19 20:22
→ zyic: 更看重技術383F 06/19 20:22
推 langeo: JA是攻擊力很高的控衛 傳球是真貨384F 06/19 20:22
→ ZIDENS: 祖傳屯中鋒練一練賣掉 在阿肥體系確立前中鋒來金塊都是有發揮空間的385F 06/19 20:23
→ ken720331: 吹羊ok問題沒有那種令人驚豔的新生代後衛388F 06/19 20:23
→ zyic: 歐洲長人很會傳球不是新聞啊，只要在歐洲打過聯賽，傳球是標配389F 06/19 20:24
→ ken720331: 是不是想臭美國不重視技術了基本功都放棄了
都是體能球391F 06/19 20:24
→ zyic: 所以kobe很看重這種細節，籃球技術的細節393F 06/19 20:24
→ ken720331: 只是LBJ比較好針對
要是我說喔我就會說 這個就是阿銀的美國籃球394F 06/19 20:25
推 ZIDENS: 今年之前對於籃球的理解大部分人應該都是體能強到398F 06/19 20:26
→ zyic: 美國已經很久沒有傳控大師的技術了，cp3一直拿不了399F 06/19 20:26
→ vvnbear: 最好姆斯球商是後來才長出來的，雙MJ的綜合體耶！400F 06/19 20:26
→ ZIDENS: 某種程度可以無視很大部分的觀念402F 06/19 20:26
→ zyic: 冠軍，就越來越不重視傳控403F 06/19 20:26
→ ZIDENS: 你球球都能飛扣隔扣確實也不用管什麼戰術了404F 06/19 20:26
→ vvnbear: 當年就一堆人說姆斯球風更像魔術，最好是沒球商405F 06/19 20:26
→ ken720331: 西門 艾頓 胖虎 ja 恩美國未來嘛406F 06/19 20:27
推 josephpu: 也沒不重視吧，有頭腦但體能跟不上的案例也很多啊407F 06/19 20:27
→ vvnbear: 只有體能沒球商會高中就被封為King James，你也太小看大家的標準了吧！408F 06/19 20:27
推 f77928: 確實是馬後炮 不然阿肥怎麼會二輪才選上410F 06/19 20:28
→ ken720331: 我還知道有幾個40M以上持球很爛的球星411F 06/19 20:28
推 Chiya0911: 多久才出一個阿肥 現在看都是馬後砲412F 06/19 20:28
→ ken720331: 要捧踩好歹臭一下美國整體怎麼是向下413F 06/19 20:29
→ f77928: 選秀大部分還是看華而不實的天賦 斑馬raw成那樣還不是一堆人跟著媒體在瞎吹414F 06/19 20:30
推 zyic: 我沒說LBJ沒球商，只是說他打球技術很醜的那種，真416F 06/19 20:31
推 LABOYS: 欸搞不好斑馬是第一個封阻投石三分的人417F 06/19 20:31
→ zyic: 的醜，看過魔術，不會覺得LBJ 技術有多好，連模板都算不上，只有技術統計很像而已418F 06/19 20:31
→ LABOYS: 以前真的想不到領頂薪結果不會持球單打這回事
Kobe那個年代只會講那群砍將不傳球 XDD
都顧自己幹，現在是自己拿球像拿燙手山芋一樣不敢打420F 06/19 20:32
推 duck329: 金塊球探也是很愛吹馬後炮，不然何必等到41順位才選423F 06/19 20:33
→ Puye: 所以今年選秀哪一位球商最高 我想看他之後發展424F 06/19 20:33
→ zoin: 馬後炮吧 二級聯盟虐菜的也一堆425F 06/19 20:34
→ duck329: 覺得阿肥超強的話，早點交易前面一點順位的了426F 06/19 20:34
推 zyic: 金塊二輪不就只有41順位427F 06/19 20:34
→ Puye: 我還是那句話 硬體容易看 軟體很難判斷428F 06/19 20:34
→ duck329: 在怎麼樣高胖中鋒還是比一些鳥後衛有價值吧429F 06/19 20:35
→ zyic: 沒有人在二輪交易為了順位靠前啦430F 06/19 20:35
→ Puye: 當這兩者擺在面前 當然是先確保看得到431F 06/19 20:35
推 nuturewind: 如果沒有調升對歐亞非系統重視度，以及對於選秀的判斷標準比重做出不同思維的改動，Barry爺講這些也不過是白搭甚至會被嗆吧433F 06/19 20:36
推 kusami: KP：我就爛436F 06/19 20:36
→ duck329: 就不怕2X 3X順位就有人把阿肥搶走?我看多半也是沒人可挑，金塊只好挑個白中鋒，運氣好賭對了才在自誇437F 06/19 20:36
推 zyic: 被搶走就認了啊，41順位已經算很靠前的二輪了439F 06/19 20:37
推 f77928: 透過直觀條件進行選秀 就是水貨狀元層出不窮的原因440F 06/19 20:37
→ duck329: 不要說成為MVP或奪冠等級，如果金塊認為他有明星球441F 06/19 20:38
推 kw003266: 其實這個就馬後砲，一般來選的時候主僱兩邊都是一片空白，一定先選籃球天賦最強的啊，所以之前討論什麼mj對lbj選誰，兩人都空白的結果一定秒選lbj啊，個性442F 06/19 20:38
→ duck329: 員水準，有可能擺到41順位?其實自己也不看好吧445F 06/19 20:38
→ kw003266: 協調心理都嘛是後面才行成的，結果論就會變這篇這樣446F 06/19 20:38
推 Nuey: 確實 怎麼挖出阿肥的才神奇吧447F 06/19 20:39
推 flycarb: 主流球探體系很重視爆發力吧?448F 06/19 20:39
推 conqueror507: 會養才有用啦，是有幾個球隊會把二輪當基石養的？一堆二輪籤被到處亂丟的449F 06/19 20:42
推 zyic: 金塊選秀前就去拜訪小丑了啊，又不是馬後炮451F 06/19 20:42
推 nuturewind: 另外稍微回一下樓上，金塊14年有3隻籤，其中兩隻首輪中段籤跟別隊換的，41是自己的，當年換的首輪籤有選Nurkic啊（另一個選G哈），本來他們就打算從這兩個條件風格相近的雙白來刷出內線戰力了452F 06/19 20:43
推 alex0973: 馬後炮 絕大多數球探的判斷仍然是正確的 你不能因為458F 06/19 20:45
→ zyic: 所以金塊真的有眼光啊459F 06/19 20:45
→ alex0973: 阿肥這個特例就在那邊事後諸葛460F 06/19 20:45
推 www2967: 記得球探都是先看身材 彈跳力 彈速 基本體側 反正選人本來就是賭 可以問問喬丹選人都是哪方面數據優先xd461F 06/19 20:46
→ nuturewind: 金塊在馬龍到的時候，蠻早就抓好未來方向是塔衞雙核，只是那時在篩出塔跟衞的未來核心而已464F 06/19 20:47
推 zyic: 那一年選技術特點差不多的
只是後來金塊確定小丑能當更好的核心而已466F 06/19 20:47
→ nuturewind: 14其實是長人主核的建軍思維退潮時代（那時側翼流因為姆斯開始當紅，勇士小球系統又逐漸看的出新時代樣貌）,金塊那時有點反潮流的建軍，並不是馬後炮468F 06/19 20:50
推 toysbear: 千里馬常有，伯樂不常見，正常471F 06/19 20:51
推 KOKEY: 所謂的黑馬，就只是多數人看走眼的意思。473F 06/19 20:53
→ ken720331: 強中鋒不易 所以現在美國一堆後衛
現在有三重威脅的也少了474F 06/19 20:54
→ zyic: 姆斯當紅，結果被14馬刺打出總冠最大分差，笑死，被打到解體478F 06/19 20:56
推 ZIDENS: 馬後炮應該是指噴球探沒眼光是馬後炮481F 06/19 20:57
推 nuturewind: 後來側翼核就更誇張極致是青賽帥哥教練開始玩側翼海483F 06/19 20:57
推 alex0973: 回到2014那個當下 小丑低順位很合理 是後來他自己484F 06/19 20:58
→ ZIDENS: 對欸 那個時候正開始流行矮中峰487F 06/19 20:58
→ nuturewind: 所以前面有幾年，好幾隻球隊的選人重建或重組操作都是像在學青賽側翼海488F 06/19 20:59
→ ken720331: 有兩個全能型的一個是077一個是小丑
美國 nothing490F 06/19 20:59
推 dinosaurjr: 球商教不會 投射教得了 這不就是西門當年...492F 06/19 21:00
→ nuturewind: 大家有記憶可以回去想當年選秀不只一隊在手上有複數籤的狀態，全部拿去刷6尺6-6呎9的側翼人來練蠱493F 06/19 21:01
推 zyic: 西門教他投，他不投你也沒轍495F 06/19 21:02
→ nuturewind: 看他們那樣選都覺得有種東施效顰的感覺...496F 06/19 21:02
→ zyic: 西門就是打死不投，也是千古奇葩497F 06/19 21:02
推 LABOYS: 通常是要選六尺八以上的吧，499F 06/19 21:03
→ zyic: 選了一堆側翼，技術粗，沒3，或是沒D，真的是很會養501F 06/19 21:03
→ LABOYS: 當年太陽選那個不自愛的誰我忘了，打沒幾年被釋出的502F 06/19 21:04
→ nuturewind: 6尺6左右壯碩的覆蓋1-3號的機動力可能比超大型側翼好503F 06/19 21:04
→ LABOYS: 他來湖人meeting時就說我和Ingram雙劍合璧，誰與爭鋒。超歡樂 XD505F 06/19 21:04
→ nuturewind: Josh Jackson,後來去灰熊也是狀況多507F 06/19 21:04
推 zyic: 每個都想選LBJ 當模板，那就註定失敗啊509F 06/19 21:05
→ s4511981: 爆發力很靠天份 球場視野也是 但往往被後者會被忽略510F 06/19 21:06
推 ILLwill: 西門數據擺出來很強的,16分8籃板8助攻,算難得
得分再加個10分就是詹皇數據511F 06/19 21:06
→ ken720331: 每個要拿咖哩做模板的也都失敗阿
要拿Kobe做模板的也是失敗513F 06/19 21:07
推 Mentha: 大型側翼似乎很難養成515F 06/19 21:08
→ BadGame: 超吉巴:我就是看不慣有人天賦好又不肯繼續努力實現520F 06/19 21:16
推 yoshro: 美國本土那麼多球探那麼多資料還不是有漏網的~~521F 06/19 21:17
→ yamatai: 說到隔扣當年KAT還隔扣過Jokic522F 06/19 21:20
推 thbw666: 他今年展現出的是強大的進攻能力吧 傳球成名已久了523F 06/19 21:20
推 tahikuro: 小丑選秀就有單打能力了
大蓋索選秀前不是控傳出名的524F 06/19 21:20
推 LABOYS: 他沒單打能力，你要不要想想看前兩年他自己扛的時候是誰在得分 XDD527F 06/19 21:24
推 irvinglove: 球探有沒有看到 也要看教練組敢不敢用要不要練 ？531F 06/19 21:26
→ tahikuro: 西門只有側過身高手長 哪來嚇死人的體測數據532F 06/19 21:28
推 mightymouse: Jokic跟其他歐洲來美的球員比，選秀前的確相當沒名氣533F 06/19 21:28
推 ar109982: 說LBJ球商是後來長出來的有點雲阿…536F 06/19 21:33
推 zyic: KP 的型很好但就痛痛屬性537F 06/19 21:35
→ tahikuro: 美國球探太看中身體素質
即使最近幾年打臉很多次了 選秀還是先看運動能力538F 06/19 21:36
推 allenJr: 這種體型及運動能力成功的大白個就目前這一個，失敗的還有一整片…我是球探當然還是先選運動天賦高540F 06/19 21:37
推 Mentha: 但身體素質畢竟還是保證更有機會對抗阿542F 06/19 21:38
→ allenJr: 的。不然歐洲會滿滿能和阿肥比肩嗎543F 06/19 21:38
→ Mentha: 這種奇形種十年裏面也沒第二個544F 06/19 21:38
→ tahikuro: 而且不重技術動作和籃球直覺545F 06/19 21:39
推 richard1003: 每年選秀都馬有一兩個歐洲長人，大部分都是新秀合約跑完就消失，實在不能怪人家看衰546F 06/19 21:40
→ tahikuro: 保證對抗是身材不是運動天賦548F 06/19 21:40
→ ocis: 阿肥只是動態能力不足，靜態天賦也是高分
身高手長橫向移動也還行549F 06/19 21:42
→ nuggets0916: 阿肥的橫移絕對是最爛那種 主要還是力量跟手長很優秀551F 06/19 21:44
→ ocis: 肢體協調都比一般長人好多了553F 06/19 21:44
推 allenJr: 這種二十年沒出一個的奇行種被遺漏很正常啦554F 06/19 21:44
→ Puye: 阿肥橫移不行啦555F 06/19 21:45
→ allenJr: 我也以為是那個平行時空阿肥，橫移不慢？557F 06/19 21:45
→ ocis: 橫移夠低標了，不然想踢球毀球還碰不到勒558F 06/19 21:46
推 c7683fh6: 這都事後論啦 最好事前看得出來559F 06/19 21:47
推 tomoti: 就奇行種,然後剛好有被發現,且還認真養...560F 06/19 21:52
推 imanikki: 莫忘金塊在02年用首輪第五順位選了Skita然後被笑十幾年562F 06/19 21:54
→ zyic: 結果本土體系爛掉的更多
美國人對體能球的優越感XDDDD565F 06/19 22:01
→ ooxxman: 阿肥還是會被後衛點名，但他武器太多進攻上太強大567F 06/19 22:02
推 donkilu: 球商相對很難養成吧 肌肉記憶還算能練568F 06/19 22:02
→ DoubleGGYY: 討論的好像投入資源洗大型側翼沒什麼用似的，也沒看看金塊是怎麼使用大型側翼鋒線保護阿肥，要是保鏢群換成熱火那群落選秀，看是要怎麼保護569F 06/19 22:09
→ yamatai: 現在大型側翼滿街都是 光籃網本季就打算清幾個出來暴龍也是側翼滿出來開始要出清 相對來說不是罕見財光是金塊選秀也選到兩個側翼Braun跟Watson572F 06/19 22:17
推 langeo: 夠強有單打能控的側翼才是稀有財 暴龍那一堆缺東缺西其實只是囤貨煉蠱而已575F 06/19 22:20
→ yamatai: 金塊的也都是缺東缺西的側翼阿 問號
關鍵就在於金塊體系可以把缺東缺西的側翼發揮出來難道你會期待你五個先發都是全能型球星媽? 不可能吧577F 06/19 22:21
推 taikonkimo: 金塊是有個中鋒奇形種當控球 其他側翼跑起來就好
身材好的就空切 會三分的就跑空檔 加上莫瑞也很會傳金塊雙星又很擅長擋拆 對方防守陣行就被玩得差不多580F 06/19 22:22
推 Jerry2000i: 歐洲出國德國坦克和一堆球星 不如說阿肥太胖583F 06/19 22:24
→ taikonkimo: AG在金塊就做擅長的事情就好 好比去年的圍巾
相較於暴龍 西亞肯和vv的傳球都不算好 球隊就淪為584F 06/19 22:24
推 jeromeshih: 可能現在Jokic打出成績，證明球商真的不一定可以教，不然以前有一種說法就是
You can teach ball, you can't teach ball，因此選秀還是會以有運動能力長人優先586F 06/19 22:26
→ taikonkimo: 單打 那這樣囤一堆個別有缺陷的長手怪 效益就不大590F 06/19 22:26
→ yamatai: 就像LBJ這種全能側翼出來大家拼命刷側翼一樣阿
重點就是有組織力有持球力又能單打的全能球星很稀有591F 06/19 22:27
推 ZIDENS: you can't teach tall 可以教球但不能教球是哲學吧593F 06/19 22:29
推 nuturewind: 我提很多隊想學青賽刷側翼海選秀搞到東施效顰的意思就類似這樣啊，如果只是看人家側翼海成功然後想跟著刷首抽，沒有自己建隊原則跟想法，那這種刷法根本沒啥用594F 06/19 22:36
推 ZIDENS: 確實
複製奪冠組合+靠賽抽個比他們組合天賦更高的
確實很多球團的操作是這樣598F 06/19 22:36
→ yamatai: 事實上側翼的運球能達到後衛的程度的很少很少601F 06/19 22:37
→ ZIDENS: 近年奪冠似乎都要有些突破傳統看法的編制
挺微妙的 我知道我現在說是馬後炮 但我真的季初就感602F 06/19 22:37
→ yamatai: 也是青塞搞雙J這種雙頂級側翼怎麼都拿不了冠的原因604F 06/19 22:38
→ ZIDENS: 覺對了
前幾年那個少了一點什麼的感覺不見了605F 06/19 22:38
→ yamatai: 其實金塊的隊型超傳統的 兩個後衛一個能持球
一個3D 兩個鋒線一個能裏一個能內 然後高壯慢的中鋒 外
但也證明這種每個腳色都有其功能性 只要戰術好控場視野能力好 是可以應付最多種陣形的對抗
反而現在最主流的建隊都一大堆很偏的 全側翼全換防無中鋒或者四號身材打中鋒 這種奇怪的建隊很多607F 06/19 22:39
推 Mentha: 我其實對重建隊伍整個放成養蠱的做法不太同意
很多隊伍這樣養成最後的人選似乎都會有些壞習慣614F 06/19 22:47
→ EZ78: Jokic被選到時 其實只打了職業籃球一年而已 以歐洲球員來說超級晚 要選他資訊也不足吧616F 06/19 23:05
推 abbei: 西門:幹嘛看我618F 06/19 23:09
推 alex0973: 別忘了有更多養不起來的歐洲長人...619F 06/19 23:12
→ alex0973: 阿肥的成功有他的特殊性 不能當作常態621F 06/19 23:12
推 Mentha: 那個時間點的阿肥你說要練他我是制服組大概會跟
提出這個方案的人吵架吧622F 06/19 23:13
→ alex0973: 太過刻意放大阿肥的特殊 會造成思考上的錯誤624F 06/19 23:13
→ Mentha: 你找個體型胖胖橫移慢慢只打了一年歐陸職籃的人進來要談要練什麼我大概會說先叫他減肥625F 06/19 23:14
推 ZIDENS: 如果當年阿肥的模板是Connor Williams說不定有戲627F 06/19 23:16
→ EZ78: 而且他打的職籃層級也不算高628F 06/19 23:16
→ ZIDENS: 或是Connor Williams之後模板是阿肥之類的629F 06/19 23:18
→ EZ78: 更不用說歐洲球員都是不同體系的 在美國球探那邊關注度相對低蠻正常 美國的球員一堆從小學國中就開始被追蹤觀察
選進來你該怎麼練心裡都有底了 風險低很多630F 06/19 23:18
推 shingo135r: 欸不是 你要別人選一個愛喝可樂的胖子！？635F 06/19 23:44
推 joygo: 你就看姆斯那部電影，就可以看出一個籃球員是怎麼看待所謂“新星”需要的條件，姆斯自己拍的視角總不會錯了636F 06/19 23:45
→ bnn: 心理素質什麼的給過大約之後還可能會爛掉639F 06/19 23:59
推 dick929: 基本上會用次輪41順位選阿肥就是開福袋的心理
後來阿肥練出來算是意外，但是不表示以後歐洲的白大個都能比照辦理640F 06/20 00:14
推 ZIDENS: 確實算意外 當時金塊的重心應該還放在到底要怎麼
搞個明星後衛來643F 06/20 00:20
推 orange0319: 球探文化根深蒂固啊，不然棒球就不會出魔球電影了646F 06/20 00:25
推 DarkHolbach: 是說歐洲白人比美國白人強不知道是不是因為那種看體能優先的球探文化
白人體能普遍沒黑人強的，所以美國白人球員很多都往角色球員發展647F 06/20 00:30
推 zyic: 簡單講不同類型的球員有不同的養法，你把歐陸長人當美國體能怪那樣養一定各種受傷最後發揮不出來淘汰，要像阿肥這樣，圍著外圍做戰術，才能發揮他們長人的技術特長，雖然阿肥最後一場低位進攻很多，那是因為熱火一直小守大，阿肥當然不用客氣就低位進攻就好團隊運動講求的是技術分工，雖然體能有一定的門檻，但能過NBA 的窄門體能基本上堪用，那要拿冠軍的建隊模式就是往分工的方向走，有明確的定位方向，球隊也才走的遠651F 06/20 00:32
推 Hard1980: 阿肥靜態天賦+技術+球商足夠彌補動態天賦的不足660F 06/20 00:40
→ RX11: 是事實但是不是不選阿肥的主因啊664F 06/20 08:17
推 lunkk: 姆斯當年選秀前評價高於melo就是他組織能力很強
他新秀年第一支廣告也是主打他綜觀全場的能力
不是體能勁爆而已唷
咱們的西門大少會當狀元也是因為傳球能力強665F 06/20 08:20
→ seiya1201: 問題是一份科學化現代化的球探報告如何評估球員直覺球探用球員對籃球比賽直覺這種說法能說服總管?669F 06/20 08:56
推 Larry0806: 當初就覺得西門投射可以練 阿不過...671F 06/20 09:14
推 Eijidate: 太多阿肥減肥失敗了~ 像鵜鶘隊的那隻阿肥
我覺得Joker是減肥成功才開始大殺四方~本來不行
看走眼除了他的體能外~ 應該就是因為他的肥碩體態673F 06/20 10:08
推 chogosu: 二十年後,會跟大鳥一樣被年輕人懷疑這樣也可殺676F 06/20 10:24
→ cor1os: 有馬龍的支持才撐得下去吧 不然只會養成歐洲大白柱677F 06/20 11:09
推 Eijidate: 今年冠軍賽看起來不能再叫他阿肥了,叫他Jo瘦才對
歐瘦-->歐肥 ,只有小丑是逆練 Jo肥-->Jo瘦678F 06/20 11:14
推 kingroy: 運球能教阿 不少NBA新人才打了不到十年的球還能改681F 06/20 13:11
推 zyic: 他的評價比melo好是在組織，但是吹成magic就太過頭了啊
LBJ 場均10助的賽季才一次，magic 可是生涯場均十助耶，連magic 的場均助攻都比不上，吹三小全能啦682F 06/20 17:16
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