看板 NBA作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)標題 Re: [情報] 小牛馬刺塞爾提克三方交易時間 Thu Jul 6 07:53:34 2023
※ 引述《s27052705 (0.0)》之銘言：
: 小牛透過先簽後換的方式得到Grant Williams
: 4y/5400萬美金
: 推 turnpoint : 綠賽這樣做的好處是什麼？二輪不值錢啊 07/06 07:09
: → julian42 : 賽在幹嘛 省錢留布朗嗎 07/06 07:09
: 推 Suxing133 : 為啥綠賽要這樣做 07/06 07:09
稍微解釋一下Grant Williams交易的狀況。
他是RFA(受限制自由球員)，但
塞爾蒂克薪資爆了，基本上留不住他。
所以是要用這個RFA條件來
「多少換一點資產」。(原本記者傳出的開價甚至是首輪籤)
塞爾蒂克目前薪資：177M，離第二層硬上限只剩下5M左右的距離。
小犢則是想得到Grant Williams，擠一擠薪資後，有一發約略全額中產的空間。
雖然可以用全額中產報價RFA(
至少兩年合約)，但有可能被塞爾蒂克硬跟(RFA的關係)
但他們有兩個目標：
Grant Williams跟Matisse Thybulle，都是RFA。
用簽換的方式可以確保母隊不會硬跟報價，
但
塞爾蒂克薪資爆了不想吃小犢丟出來的薪資，
所以得找
第三方幫忙吃，他們找上了馬刺隊。
馬刺：就當好人吃薪資啊
Reggie Bullock今年10.5M，到期約。
拿到一個2030年的小犢
無保護首輪交換權，當成手續費。
「簽換交易」(sign-and-trade)
○ 至少三年合約
○ 收進簽換的自由球員會觸發硬上限
因此小犢這個交易也
確定觸發硬上限了，本季薪資不能超過172.3M的天險。
(先前Seth Curry的4.5M也會是確定是用
雙年特例簽下)
他們還有一發12.4M全額中產可以使用，但可能不能全用(撞硬上限)。
有可能
裁掉並攤提JaVale McGee的合約，再擠出一點額度來使用全額中產。
塞爾蒂克拿到2024、2025、2028三個次輪籤(誰的還不清楚)，
也因為送出Grant Williams
換空氣(選秀籤在交易中視為零元)的關係，
他們會得到一筆6M左右的交易特例(TE)，期限一年，不一定要用但有時很好用。
由於離第二層硬上限很近，5M的付稅中產不一定會使用。
馬刺：薪資快填滿136M了(目前130M，
已超過薪資下限的123M)。
然後還有一發7.7M的空間中產可以簽人。
拿到的主菜是2030年的小犢首輪交換權，還有七年現在談太早，但無保護就是香。
大概是這樣。
算是難得看到的「球隊+球員」通通是贏家的三贏甚至四贏交易吧？
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※ 作者: TheoEpstein 2023-07-06 07:53:34
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※ 同主題文章:
Re: [情報] 小牛馬刺塞爾提克三方交易
07-06 07:53 TheoEpstein.
推 htggh556: 王桑 之前新聞說要首輪是有一點吹牛的感覺嗎3F 07/06 07:56
我是解讀成：開價就是給對方殺價的
推 MK47: 馬刺人真好XD4F 07/06 07:56
→ Rinehot: 馬刺虧了吧，花10M只買了一個互換權。6F 07/06 07:59
Reggie Bullock還可以轉賣，到期約搞不好又換到三個次輪。
推 hanslins: 馬刺就拿到籤啊，很賺，這才是薪資空間換資產，哪裡像火箭薪資空間換爛約7F 07/06 07:59
推 Anyotw: 拚冠隊都不應該降級省錢，但遇到規則殺也只能接受。9F 07/06 08:00
推 Thebulun: 小牛是不是默默補強了不少啊10F 07/06 08:00
Cuban不插手干預的時候真的好強。
甚至他們補強還沒完喔，全額中產還沒用。
推 Kaix2: 刺近年簽夠多了，用空間保留未來的彈性12F 07/06 08:00
→ Rinehot: 不是籤，是互換權還是差蠻多的。13F 07/06 08:00
推 feng6669: 王桑昨天河北的票一開賣就被秒了，我難過14F 07/06 08:01
辛苦了QQ
河北在日本的活動也是秒殺，6/15那場，不到一分鐘45個名額全滅。(我有搶到)
推 ringtweety: 互換的話 如果犢戰績比刺好 就等於沒變化了17F 07/06 08:02
因為不是花10M買空氣而是拿到Bullock即戰力到期約。
除非是收到就裁掉，不然現在就說虧了我覺得太早...XD
至少次輪應該有啦。
推 velbon: 今年小牛的操作真的不錯21F 07/06 08:03
以後7月份就找個人把Cuban綁在椅子上
→ max78429: 馬刺並不虧….薪資填滿是必要的，你到哪去找人吃爛約？而且重點是2030年很可能是我犢不行了然後你刺正強的時候啊！！！22F 07/06 08:03
推 scott6065: 牛鎖在77身邊都這樣了 沒看過dfs近況才會說值錢25F 07/06 08:04
推 hanslins: 2030小牛要強首先077要在啊，那時候馬刺應該是最強的時候26F 07/06 08:05
→ hanslins: 是九成九去哪裡抱團
七年後是斑馬最成熟的時候，如果正常馬刺應該超強30F 07/06 08:06
簽不下吧，硬上限天險跨不過去
推 whu904510: 馬刺很賺….哪像我巫吃爛約還不拿首輪33F 07/06 08:07
推 jardon: 還在武德 有完沒完
底薪都嫌占格子34F 07/06 08:08
→ inb: 馬刺真的好人，只是要換二輪還用收人的方式太複雜38F 07/06 08:10
收人的好處是季中還可以當轉賣廚(喂)
推 roger2623900: 馬刺收錢辦事哪裡是好人XD 7年後小牛說不定都解體了 馬刺可以撈一波大的39F 07/06 08:12
鳥權是簽約時可以對該球員以特例來開價，
但簽完之後加總的團隊薪資還是要考慮撞硬上限喔。
所以才會叫做「硬」上限。
推 jardon: 講真的 到時luka要交易 小牛也不會缺首輪了啦42F 07/06 08:13
→ jardon: 除非變空氣44F 07/06 08:13
推 ooxxman: 無保護的首輪交換權賺了，為搶GW被馬刺小代價搶劫到45F 07/06 08:14
第三方就是趁機賺點手續費。
推 ysiieternal: 依照BW過去的交易手腕，實在沒什麼信心可以再換XD47F 07/06 08:16
推 leonhu: 馬刺今年交易到目前為主還蠻謹守原則的48F 07/06 08:16
推 yasan1029: 喔喔所以無視上限續約還是不能過硬上限49F 07/06 08:17
對，所以很多球隊不會去觸發硬上限，
這四件事不要做，就可以鳥權續約不用怕撞硬上限：
○ 收簽換的自由球員
○ 使用全額中產
○ 使用雙年特例
○ 交易中收進超過110%送出球員薪資(←新規定)
推 eric003a: 小牛還能簽個好用的側翼替補50F 07/06 08:18
推 hit0123: 幫人辦事 收費也是合理的 馬刺這算是合理操作51F 07/06 08:20
→ vvnbear: 2030小犢已經知道籤不是自己的了，還會幫坦狀元嗎52F 07/06 08:21
推 c0922949774: 其實球隊知道首輪籤不在自己手上 一定不會努力幫坦啦53F 07/06 08:21
推 gdpkawhi: 王桑想詢問一下，走S&T塞隊根據規定是不是就無法使用迷你中產了？還有6M的TE是什麼計算出來的？55F 07/06 08:22
塞爾蒂克不影響(他們沒有收進球員不會觸發什麼)，
付稅中產5M不敢用是怕第二層硬上限，與這筆簽換無關。
6M的TE是送出去薪資的一半(因為BYC規定)
→ vvnbear: 是不能撞硬上限？還是撞了太痛不敢撞？吃瓜群眾問57F 07/06 08:22
要用12.4M中產補強、要吃進簽換球員，該年就必定得觸發硬上限。
不然就是要用鳥權續約己隊的自由球員來撐大薪資，且以後可以交易，
但小犢那票自由球員(Wood等)....撐大之後交易得掉嗎？
推 benboy: 說不定2030的小牛有一堆首輪(?) XD58F 07/06 08:23
推 ken720331: 三贏 庫班真的鎖在Safe house就好 對小牛很安全59F 07/06 08:23
→ vvnbear: 說不定2030小犢有很多馬刺的首輪，那就皆大歡喜啦60F 07/06 08:24
→ alex8725: 撞硬上限很多操盤會很卡（舉例：2019-20勇士）61F 07/06 08:24
推 evangelew: 馬刺不虧 因為馬刺簽太多了 用輪轉成一張無保護交換62F 07/06 08:25
→ evangelew: 權是划算的 一定賺的只有青賽 簽換而已 還收了三張二輪64F 07/06 08:25
推 alex8725: 當年的勇士操盤甚至誇張到必須以「日
」為單位精算每一天的薪資66F 07/06 08:26
那年真的超精算的
推 xinsky13: 吃到期約拿首輪互換超賺 馬刺那時候也不太會坦了69F 07/06 08:26
→ vvnbear: 馬刺丟二輪是可以理解，之前收了一堆二輪用處不大70F 07/06 08:26
早安
推 Myosotis: 小牛的全額應該會拿部分用在Thybulle身上72F 07/06 08:27
是，阿拓大概不會想簽換吧(THJ有人想要嗎)
推 jorden: 馬刺那邊主要還是填薪資空間吧 拿牛鎖可有可無73F 07/06 08:28
其實已經填到下限了(底薪簽一簽就達標)，
但還有一點空間，反正有手續費可以賺就順手幫個忙，季中再來當轉賣廚就好。
推 yasan1029: 小牛要換就只剩THJ+麥基的不差包XDDD75F 07/06 08:30
#真的不差
→ jardon: 麥基裁掉攤提也可以 不一定要包兩個76F 07/06 08:31
他明年PO到底是誰給的，這樣要攤還得攤成五年耶.....
→ jardon: 問就是老闆給的XDD77F 07/06 08:32
→ alex8725: 就去年小犢缺禁區想補五號啊78F 07/06 08:32
給一個35歲老將中鋒三年17M全額保障(第三年PO)耶.......
推 phoenix286: 還是不太懂為什麼這麼怕超第二層稅線 就我來看 GW的價值遠比一個付稅中產的使用權還高 至於交易不能收回高價球員就比較抽象了 不太好估80F 07/06 08:33
因為那不是稅線，182M那是第二層"硬上限"。第二層稅線(級距)才170M....
超過之後懲罰一堆，連勇士都撐不住把Poole賣了明年要壓低到第二層以下。
→ jardon: 新版cba就會懲罰過第二層的 限制補強 怎麼不怕？？83F 07/06 08:34
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.152.219 臺灣), 07/06/2023 08:35:16
→ phoenix286: 我的意思是 留下GW和這些限制補強的措施比 留下GW才是最好的補強84F 07/06 08:36
推 Y225: 那我獨還能簽賽布嗎87F 07/06 08:37
推 AtDe: 不是已經報價了，看阿拓跟不跟89F 07/06 08:37
→ Y225: 看到了謝謝90F 07/06 08:37
→ sezna: 因為青賽老闆不想破二層線91F 07/06 08:39
推 shingo135r: 我獨老闆不要插手，交易就正常了，老闆看球賽就好92F 07/06 08:39
推 SCLPAL: 撞2層一堆按鈕都灰掉了吧??94F 07/06 08:40
→ kase09521: 跟下去最大的懲罰就是錢啊，不是每個老闆都是快艇老闆95F 07/06 08:41
→ SCLPAL: 所以麥基才很快(?)簽小牛吧?記得好像版上當時有訪問文97F 07/06 08:42
→ TheoEpstein: to phoenix286, GW不是教練愛用的人，你可以去看一下季後賽GW的上場時間
為GW破第二層甚至失去季中撿買斷的機會，不太值得但當然GW是好球員，只是教練不愛用。99F 07/06 08:45
推 Y225: 查了一下GW上場時間，整季平均大概快26分鐘103F 07/06 08:49
但季後賽他有四場被DNP。
有上場的15場裡面，還有3分鐘、4分鐘、8分鐘、51秒各一場。
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.152.219 臺灣), 07/06/2023 08:50:23
推 onionandy: 10M又簽不了到期約 拿10M換一個到期約總比去市場簽1+1方便處理104F 07/06 08:50
推 JusufNurkic: 而且第二層累犯的話也很嚴重
青賽之後杰倫續了還有KP要搞106F 07/06 08:51
推 onionandy: 馬刺的收費還多了 一般拿個二輪就差不多
要不是小獨沒二輪出 不然出無保護交換權當手續費有108F 07/06 08:54
→ Hohenzollern: 不是不能超過第二層奢侈稅線 能像太陽隊在自由球員市場一開市即賣光車票完成球隊補強110F 07/06 08:54
推 raki: 其實刺迷就這樣想就好了 拿了個牛鎖跟刺輪 去買個可113F 07/06 08:55
→ raki: 能小牛2030爆掉的機會 XD....115F 07/06 08:58
推 hwlxxx: 馬刺感覺常常幫吃薪資116F 07/06 08:58
推 rahim: 無保護互換我覺得不比一堆保護限制的首輪差117F 07/06 08:59
→ Hohenzollern: 馬刺只能藉由多方交易積累未來的資產 UFA狀態的球星又不會跑去馬刺組團119F 07/06 09:02
推 wainkid: 看王桑文就是長姿勢!!121F 07/06 09:02
→ vvnbear: 問題我不覺得小犢真的會在2030放77走啦！老闆又不是不肯花錢，真的放手讓專業的好好搞，77下一張合約還在小犢機率我覺得不低，外國人沒那麼愛轉隊？122F 07/06 09:03
推 jardon: 其實就是因為無保護首輪價不錯 小牛才能再拿回兩個次輪
馬刺也算是說補貼一下125F 07/06 09:04
推 onionandy: 牛鎖還是能用的搞不好有人會要 真換出去最後可能
小獨那個首輪互換是用一張二輪變出來的 賺死136F 07/06 09:14
→ mhkt: 牛鎖給馬刺填薪資用 不錯啊
原先119 變成129138F 07/06 09:16
→ Hohenzollern: 2025暑假獨行俠就端Super Max合約給077簽字140F 07/06 09:17
推 harrybbs: 馬刺就算10M買2030交換權也很划算啊
還有Bullock即戰力可拿去兜售
犢很想要G.Williams 不然交換權可再加前四順位保護142F 07/06 09:25
推 jyekid: 馬刺未來幾年的首輪二輪多到炸 得換成更遠的籤吧146F 07/06 09:30
推 LBJ9527: 推王桑 GW也太便宜148F 07/06 09:35
推 cv120345: 推真的是少見球隊+球員4贏的交易，大家各取所需149F 07/06 09:37
推 magamanzero: 要說有輸的就球迷吧 又少一個能打的...
斑馬驗完貨確定方向 就拿簽去換需要的綠葉回來吧150F 07/06 09:47
推 d11111cm: 他們會不會後悔設這個第二層？154F 07/06 10:01
→ jww: THJ如果還可以換出一點東西就太神了…155F 07/06 10:32
推 KOEI56: 顆顆 小李應該要哭出來了 這下沒有第三方有空間的了156F 07/06 10:38
推 onionandy: 花的錢被限制住對全部球隊都一樣的
對老闆荷包比較好 能限制住那些用鈔能力的
就是GM的工作變得比以前還難做159F 07/06 11:07
推 KOEI56: 設第二層才能逼你球員不要漫天開價
這幾年一堆溢價約164F 07/06 11:35
推 bxxl: 馬刺應該還有出二輪吧,不然光拿不出?167F 07/06 11:55
推 sxzc: 馬刺可能有出2輪 但他們的2輪資產爆幹多所以直接拿出來集換成首輪無保護應該是比較正確的選擇168F 07/06 12:10
推 sharok: 謝謝 有看有推170F 07/06 12:19
推 OFWGKTA: 賽迷虧 一個夏天損失兩硬漢Smart跟GW QQ171F 07/06 12:47
推 squalljack: 賽虧，但是沒辦法，新的CBA讓強隊不能再用錢砸人173F 07/06 13:56
推 dogville: 馬刺收一千萬才拿互換虧爆好不好? 只能當作積陰德一堆不是刺迷的在那邊馬刺賺是怎樣....
牛鎖季中最好是能換首輪啦 誰要 二輪馬刺多到不想要174F 07/06 14:21
推 whhw: 推177F 07/06 14:34
推 onionandy: 牛鎖不能換首輪也不是負資產啊 還是你以為10M空間吃得到含首輪的爛約178F 07/06 15:18
推 dogville: 那我不吃不行嗎? 吃了就當作功德 是賺在哪裡?180F 07/06 16:15
→ dogville: 對需要的球隊可能不是空氣 但馬刺用不到牛鎖182F 07/06 16:17
推 min496: 10M+次輪賭小牛2030時已解體還行啊，反正牛鎖也能再脫手184F 07/06 16:48
推 onionandy: 不是 你留著那些空間不用也只是變成季中吃合約
到時候能吃得還不一定是到期約 拿的東西還不見得比首輪互換好 可能只是你現在嫌太多的二輪甚至沒有
現在有手續費賺不就加減賺 拿個1000萬就賺到平常賺不到的互換權還行吧 也只是補幾隻你覺得太多的二輪186F 07/06 17:45
推 ponkd: 現在沒幾隊能直接吃牛鎖 我刺要賣也要吃薪資 而現在都是以短約為主(測試與斑馬合不合 不合可早脫手) 所以要轉賣牛鎖又只想吃短約進來 其實選擇或者說機食不多191F 07/06 17:56
推 min496: 反正到期約影響不大，主要是太多的次輪包成首輪互換想賭看看吧195F 07/06 18:16
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