看板 NBA作者 kuiyy (kuiyy)標題 [討論] 2023 NBA歷史百大球員排行時間 Fri Jul 14 13:56:40 2023
請注意，本排名僅為實驗性質，嘗試以單一公式量化球員生涯成就，並不一定真實反應
球員歷史地位與排名。
本年度公式異動幅度較大，變更及說明部分以綠色標示。
主要變更：
1.雙MVP積分降回前年標準：MVP調整至40，FMVP調整至28，去年調升主要是為提高
冠軍成就比例，但因比例問題同步提高MVP積分導致收效甚微，且冠軍成就過分獨尊
FMVP之問題依然未解決，今年將雙MVP積分降回，改以其他方式(下列2)改善。
2.新增主力冠軍貢獻積分：以奪冠隊伍整體季後賽Win Shares為基準，
第一名10分、第二名6分、第三名3分，詳細積分列表中以W1、2、3標註。
變更後總冠軍成就除FMVP外增加第二切入點，冠軍賽季Win Shares排名，如為毫無
爭議的球隊第一人可獲得FMVP(28)+W1(10)合計38分，以常見爭議的2015賽季為例，
原本只有小AI獲得FMVP(35)，新版小AI獲得FMVP(28)+W3(3)，Curry也得到W1(10)，
一定程度修正FMVP如含金量不足所造成的積分不公平問題，對球隊奪冠有重大貢獻的
二、三號球員也能獲得更多積分，而非獨尊FMVP一人。
再舉例2008賽爾提克，原本除基本總冠軍積分之外，只有PP拿到FMVP(35)，
而新制：PP FMVP(28)+W3(3)，KG W1(10)，雷槍W2(6)，應較舊制合理。
修正過後冠軍隊伍主力排名上升，只有年度MVP而無冠軍的球員積分下滑較為明顯。
新增主力冠軍貢獻積分後，FMVP比重稀釋，相對適合跨時代比較。
本年度排名漲跌是與2022年調整後數據相較，2022年新版排名附於文後。
排名積分分為三大部分：
1.冠軍成就 2.賽季榮譽 3.生涯累積
1.冠軍成就：
總冠軍積分：該季季後賽PER*出賽時間/48*出賽比例
分區冠軍積分：該季季後賽PER*出賽時間/48*出賽比例/4
主力冠軍貢獻積分：該季季後賽WS 第一名：10 第二名：6 第三名3
(本年度新增)
FMVP積分：28(年度MVP7成)
(舊版35)
CFMVP積分：7(FMVP 1/4)
冠軍成就積分以年度MVP為比較基礎，以盡量符合多種主流價值觀的方式，為冠軍成就
積分提供一定程度的比較基礎。
率隊奪冠高於年度MVP：此處以相關冠軍積分加FMVP約60分的方式，高於年度MVP40分
年度MVP高於FMVP：年度MVP40分高於FMVP28分
冠軍為團隊榮譽：以效率值乘上上場時間及出賽比例，使所有有做出貢獻的球員
都能以相同標準獲取相對應的積分。
2.賽季榮譽：
年度MVP積分 MVP：40 第二名：10 第三名：5
(舊版MVP50)
年度最佳陣容積分 一陣：10 二陣：6 三陣：3
DPOY積分：3
最佳防守陣容積分 一陣：1 二陣：0.5
單項數據王積分 得分：1 籃板：0.5 助攻：0.5 抄截：0.5 阻攻：0.5
明星賽積分：3
例行賽榮譽以MVP、年度陣容及明星賽為主，防守陣容及單項數據王僅為加分項目。
年度MVP前三名及年度陣容、明星賽皆為攻防兩端數據及戰績全面考量之榮譽，本身已
包含防守及單項表現，為避免防守陣容及單項數據王相對不合理的重複獎勵，是以整體
考量的榮譽為主，此舉並非認為防守成就或單項數據王不重要，請理解知悉。
3.生涯累積：
例行賽PER積分：例行賽PER*出賽時間/48*出賽數/500
季後賽PER積分：季後賽PER*出賽時間/48*出賽數/250
例行賽WS積分：例行賽Win Shares/4
季後賽WS積分：季後賽Win Shares/2
生涯累積以Win Shares為基準，PER積分加權至與Win Shares積分相當。
設計方式以賽季榮譽為基礎，訂好各榮譽積分後，再調整冠軍成就及生涯累積之比例，
使三項積分之間比例盡量趨於合理。
新版
冠軍成就 賽季榮譽 生涯累積 總 分
平均值：65.8(25.3%) 117.6(45.3%) 76.4(29.4%) 259.8
中位數：48.2 81.3 71.5 194.3
舊版
冠軍成就 賽季榮譽 生涯累積 總 分
平均值：56.6(22.0%) 123.5(48.1%) 76.2(29.7%) 256.9
中位數：37.9 83.3 71.5 192.2
聯盟早期無FMVP或年度陣容第三陣等榮譽，視作彌補早期規模較小，總冠軍及其他榮譽
取得較為容易之自然平衡機制，不強行做調整。
本表包含ABA數據，但以NBA為主，僅列生涯一半以上在NBA出賽之球員，考量規模，積分
折半計算，並以季後賽MVP代替FMVP，不計算分區冠軍積分(因比同期NBA少打一輪)。
極少數BAA(NBA前身)缺失數據以該球員生涯平均值代替，考量數據缺失時期多為球員巔
峰，以平均值代替僅為一定程度彌補，不至於虛高，雖有失真之慮，但仍較欠缺為佳。
本表包含MVP Shares排名前百大、年度陣容次數前百大、明星賽次數前百大、例行賽、
季後賽Win Shares前百大，3冠以上球員，扣除重複約270名球員加入評比。
------------------------------------------------------------------------------
歷史百大排名：
歷史第一陣容
Point Guard Shooting Guard Small Forward Power Forward Center
M. Johnson Michael Jordan LeBron James Tim Duncan K. Abdul-Jabbar
歷史第二陣容
Point Guard Shooting Guard Small Forward Power Forward Center
▲ S. Curry Kobe Bryant Larry Bird Karl Malone Bill Russell
歷史第三陣容
Point Guard Shooting Guard Small Forward Power Forward Center
▼Jerry West Dwyane Wade Julius Erving Bob Pettit Wilt Chamberlain
本年度詳細評分：(生涯累積為前4小項總加再除2)
https://imgur.com/a6CWIUJ
2022年修改版：
https://imgur.com/A2KutZd
現役球員觀察名單：
https://imgur.com/e2VW5ba
部分未上榜近代知名球員：
https://imgur.com/0jRlcXt
單一球員冠軍成就與生涯累積計算範例：
https://imgur.com/pidV1ph
------------------------------------------------------------------------------
註：2019明星賽特別增額不列入計算。
註：* ABA球員選秀年改以生涯首年註記。
資料來源：
https://www.basketball-reference.com/
https://basketball.realgm.com/
RealGM - Basketball News, Rumors, Scores, Stats, Analysis, Depth Charts, Forums Get the latest NBA basketball news, scores, stats, standings, forums and more on RealGM.com. ...
參考排名：2018 SLAM’s Top 100 Players Of All-Time
2016 ESPN All-Time #NBArank: Counting down the greatest players ever
2017 虎撲 NBA歷史百大球員成就積分排名 作者：天濯曦揚
連結已失效
------------------------------------------------------------------------------
常見問題：
Q：防守陣容跟單項數據王為什麼這麼低？
A：因年度MVP、年度陣容及明星賽等已包含防守及單項數據表現，為避免相對不合理
的重複獎勵，所以以額外加分方式呈現，因此導致積分直觀上看似較不合理。
舉例：進攻100防守 80的球員拿年度一陣
進攻 80防守100的球員拿年度一陣、防守一陣
例如大班等防守型球員，依靠防守能力拿下年度陣容，再高度重複獎勵會不合理。
舉個較好理解的例子：
A球員：年度一陣
B球員：年度二陣、DPOY、防守一陣、籃板王、阻攻王
試問兩者誰表現較佳，自然還是拿下年度一陣的A球員，因為B球員表現更好他自然
就是一陣啦(A球員可能是歐尼爾型的球員，而B球員為木桶伯型)，但在本積分制中
B球員的積分已反超A球員，所以防守及單項數據王積分其實不能算低。
舉例：2002年AI拿下年度二陣及得分王，如果大量獎勵得分王，就會發生AI以相對
較差表現，卻拿下較高積分，超越年度一陣的歐尼爾、Kobe等人的情況。
前年版友回文提出聯盟指定老將條款，以官方定義頂級球星標準權充佐證。
1.球員在當年或三年內兩度入選年度陣容前三陣或DPOY
2.球員在三年內獲選年度MVP
依此標準就可看出年度陣容及MVP才是官方主要定義頂級球星的標準。
以上僅為闡述設計理念，而非表示公式絕對合理或不可質疑，但是希望如有討論的
話，是在已了解設計方式的前提下進行。
------------------------------------------------------------------------------
設計初衷是希望建立一套積分直觀、大區間相對合理的排名機制，但畢竟存在一定程度個
人主觀意見，積分權重稍加修改，排名亦會大幅變動，休賽期遊戲之作，請勿過度較真。
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.183.178 (臺灣)
※ 作者: kuiyy 2023-07-14 13:56:40
※ 文章代碼(AID): #1aiEEVN2 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1689314207.A.5C2.html
推 qazxcvb: 前2分數爆表 感覺根本沒人追得上3F 07/14 14:03
推 TexasFlood: 名單這麼「典型」確定加權沒有畫靶射箭嗎==12F 07/14 14:06
推 lws0527: 10樓的人生只有詹酸 專情給推17F 07/14 14:07
→ karmel: 咖哩本來就會在可愛前面吧19F 07/14 14:08
推 NanaoNaru: 客製化排行 調很久喔 前幾年還直接說很快就要第一了23F 07/14 14:10
推 ramirez: 姆斯快要超越喬丹啦!!!!!!!!24F 07/14 14:10
推 ads56: 一直修公式 修到鯊魚連前三都沒有28F 07/14 14:12
→ instill8: 可惜沒有提升隊友選項 不然TD第二29F 07/14 14:12
推 zehow: 說個笑話魔獸之前沒入選 這裡還有前五十30F 07/14 14:12
→ hunt5566: 可惜沒有ptt一人一城指數，不然姆斯直接第50開外35F 07/14 14:13
推 qwpoas: 看到有小AI公式就有問題了36F 07/14 14:13
→ bearKQG: 詹黑覺得LBJ連前十都沒有 笑死37F 07/14 14:13
→ qwpoas: 要降低fmvp的分數 增加例行賽mvp的分數38F 07/14 14:14
推 Remianal: 我看分數調整把生涯累積的佔比調低冠軍的佔比調高這樣應該是對姆斯不利吧39F 07/14 14:14
→ karmel: 要用公式去衡量本來就蠻難41F 07/14 14:14
推 ClownT: 開戰 樓下怒噓怒回一大篇文42F 07/14 14:15
推 thatblue: LBJ重回第二了xdd果然眾志成城45F 07/14 14:16
→ umin928: 有人會覺得老詹擠不進榜單？46F 07/14 14:16
推 f77928: 大家對這小丑排行文應該免疫了吧48F 07/14 14:16
→ instill8: 要降低fmvp的分數 增加例行賽mvp的分數 確實49F 07/14 14:17
推 NanaoNaru: 這就客製的當然一直第2 舊公式的算法可能已經第1了50F 07/14 14:17
→ NanaoNaru: 但沒人會信他是第1 只好一直改加權讓他停在第253F 07/14 14:17
推 jokepeace: 這排名客觀多了 反觀那些客製化只為了貶低某人的排名54F 07/14 14:18
推 AngelNo13: 原po 以前有一版的姆斯第一過，還是在破紀錄前，修正到第2很給詹黑面子了57F 07/14 14:19
推 s891234: 推，不過說不定未來能考慮出一個不要看PER的版本，畢竟PER準確度極差，可用WS, WS/48與BPM取代60F 07/14 14:20
推 thatblue: 原po把LBJ修到第二應該費不少工62F 07/14 14:20
推 risingsuns: 喇叭不在前二才是笑死人大概只有PTT這樣覺得65F 07/14 14:22
推 ads56: 姆斯累積傳統數據變第一後 又會被修正成第二阿66F 07/14 14:22
推 NanaoNaru: 應該說公式一直都被設計成繼續刷數據就會第一
但是找不到可以讓他站上第一的賽季 只好一直修68F 07/14 14:22
噓 s920223: 可勇迷說咖哩是山羊 放15是什麼意思70F 07/14 14:22
推 inuyaksa: 這跟本就有預設立場再去修參數權重是要幹麻...75F 07/14 14:24
推 risingsuns: 去問一個正常球星goat只會有MJ或LBJ76F 07/14 14:25
推 buyfood: 那個阿肥害後面一排人領▲77F 07/14 14:25
推 foxlula: 沒人發現Kobe#7>>>俠客#978F 07/14 14:25
推 Max0406: 上次第一太多人不爽79F 07/14 14:25
→ foxlula: 以後別再酸老大前10守門員啦81F 07/14 14:26
推 roger2623900: 有小AI真的很神奇 全世界應該沒有人會把他排在歷史前10082F 07/14 14:26
推 Kai877: 現代人10個有9個會說Goat是老詹。84F 07/14 14:28
→ Kai877: 這排名有偷偷幫MJ加水86F 07/14 14:28
推 thatblue: 小ai神奇？小李75大才神奇 這榜還差不多88F 07/14 14:29
噓 kevinfan00: 反正沒冠軍我繼續刷數據就可以刷到歷史排名第一，89F 07/14 14:29
→ NiuBi5566: 要排掉小AI就要降低冠軍分數 冠軍分數一降那就要開90F 07/14 14:29
推 inuyaksa: 一堆數據跟獎項都有人為因數不客觀了，然後還套公式玩的不亦樂乎自以為很客觀
因素94F 07/14 14:31
推 coox: 喇叭就像網球圈不斷參加大小比賽賺點數當球王的人99F 07/14 14:33
推 jyekid: 魔獸真的被討厭了100F 07/14 14:33
推 thatblue: 套數字才是最客觀的好嗎 前提是選的數據要對權重要合理101F 07/14 14:33
推 inuyaksa: 所以今年MVP很客觀，好喔105F 07/14 14:34
推 SAptr: 計分方式很有料喔106F 07/14 14:34
推 wusesang: 靠防守吃飯的感覺比較吃虧107F 07/14 14:34
→ xbit: 我家大咖哩就不愛刷數據阿.數據榜當然排名不好108F 07/14 14:35
推 cross980115: 因為本來就沒有絕對的公式標準，就是試圖以數據公式來量化排名啊，只是之前某次舊公式MJ被超過 然後就一堆洗文了…(那次用的公式跟前幾年一樣 本來就是可預期的超過)111F 07/14 14:35
→ crazykid: 這個評分方式感覺已經很合理客觀了115F 07/14 14:36
→ lota: KD就注定歷史不會有Curry這種地位116F 07/14 14:36
推 GHowPan: 其實不該把年度前三隊再加乘 年度前三隊是用原本就有的季賽數據選的 增加季後賽比重會更優秀 至少打到分區決賽跟一輪 就有明顯差異119F 07/14 14:37
推 inuyaksa: 一開始票選年度隊跟MVP就不客觀了，現在拿來當參數套就變客觀了？122F 07/14 14:38
噓 thatblue: mvp也是人選的阿 什麼時後是純套數字了 還在跟我喇勒124F 07/14 14:38
→ cross980115: 反正每年更新我每年都推 做公式還要每年整理 修正數據，k大辛苦了126F 07/14 14:38
→ kuiyy: @cross大 感恩128F 07/14 14:39
推 markvend: 領鍋柯瑞 史上最過譽 沒有之一 129F 07/14 14:40
噓 BIGBBB: 不用麻煩了謝謝130F 07/14 14:41
推 icou: 大軍五秒內趕往戰場131F 07/14 14:41
推 jyekid: 俠客應該在柯比前面吧132F 07/14 14:41
推 beyonf: 勇迷沒說咖喱是山羊吧 最愛捧山羊的明明是某迷134F 07/14 14:42
推 aquacomfort: 本來就是從結果來判斷計算的過程合不合理 一直修正135F 07/14 14:42
推 hsiung9: KD 和咖喱歷史排名 目前是判後者勝出居多吧136F 07/14 14:42
推 lillardfor3: 這次公式合理多了 不過我認為避免重複積分不該是把一方的分數降到幾乎沒有 而是兩者擇一個高的138F 07/14 14:42
→ kuiyy: @iron K湯這次公式意外沒加到分 WS前三一次都沒有142F 07/14 14:43
推 fahrenheit: 咖哩太高了 約等於tony parker而已146F 07/14 14:44
→ HiSop: KD帶咖哩二連霸吧 不然咖哩一輩子都不可能二連霸過148F 07/14 14:45
推 lightmei: 看到一堆遠古神獸往後掉就覺得合理多了149F 07/14 14:46
推 ads56: k湯沒mvp 冠軍時候幾乎連老二都不是150F 07/14 14:46
→ kuiyy: 阿肥應該叫火箭上升吧151F 07/14 14:46
推 icou: 講實話假如明年LBJ奪冠+FMVP 到時一定又要修改參數152F 07/14 14:46
→ mark3000: 用PER不夠準確反應實力吧153F 07/14 14:46
→ cross980115: Curry終究還是累積差太多了…不過最終數字其實很近154F 07/14 14:46
→ mark3000: 尤其前場球員如果球權多 per都特高155F 07/14 14:46
→ icou: 所以這調整與否 其實就是看前兩名而已157F 07/14 14:47
→ kuiyy: 目前只用PER跟WS 還找不到其他更適合且跨全時代的159F 07/14 14:48
→ HiSop: K湯就是個浪花兄弟裡的蛋花湯 只會比四耍中二最會160F 07/14 14:48
推 icou: 2345之間的分差都滿多的161F 07/14 14:49
推 NanaoNaru: 公式一直都把前二的分差控制在射程範圍啊
所以常見問的那些項目絕對不會提高加權162F 07/14 14:49
推 inuyaksa: 最後還不是在討論排名符不符合大多數心理預期，不符164F 07/14 14:50
→ bond30422: 不過一個公式加權下，總會有幾個特例167F 07/14 14:50
推 icou: 與其說控制射程內 不如說其實要一直維持MJ第一168F 07/14 14:51
推 s891234: BPM也是跨全年代吧169F 07/14 14:51
推 etim51893: 姆斯有第二？？常看這版的推文以為他不到100名170F 07/14 14:51
→ kuiyy: BPM 我記得問題很大 不知道是否我理解有誤172F 07/14 14:51
推 inuyaksa: 看著現在版本想著球星達成什麼成就就能追過誰，幾年後抱歉公式又改了173F 07/14 14:52
推 icou: iggy的確光冠和FMVP要進去不是意外的事175F 07/14 14:53
→ cross980115: KT硬榮譽跟獎項比嘴綠還差 這也是沒辦法的
KT 2次三陣 1次二防 5次明星賽
嘴綠 1次二陣 1次三陣 1次DPOY 4次一防4次二防 4次明星賽177F 07/14 14:54
推 ralpoph: 我不覺得PER是一個好的數據 明顯有利於中鋒球員181F 07/14 14:55
→ kobi0910: 整天山羊叫的大家都知道是誰182F 07/14 14:55
推 coox: 笑死 老詹不就3.5冠仔183F 07/14 14:55
推 cyesgin: Bill russell 太瞎了吧184F 07/14 14:56
→ citydiver: 先射箭後畫靶 喬成這樣也不容易了185F 07/14 14:57
推 ralpoph: 能否考慮像DPM,EPM這種非官方的進階數據？187F 07/14 14:57
推 xbit: 情感上我覺得指環王排不進前3這排行等於笑話188F 07/14 14:58
→ ralpoph: 但這是被公認為最具有參考性的數據189F 07/14 14:58
→ xbit: 但理性上指環王數劇真的還好190F 07/14 14:59
→ ISRC: 這類排名都是先射箭再畫靶沒啥意思191F 07/14 14:59
推 SC30mvp: 置板凳喝杯下午茶192F 07/14 14:59
→ ralpoph: 阿對抱歉 忘記這個數據需要跨時代193F 07/14 14:59
→ xbit: 就像老詹前10我不意外因為數據就擺那194F 07/14 15:00
→ ralpoph: 如果是這樣那也只能用WS和PER了195F 07/14 15:00
推 timopen2: 小AI百大沒問題啊 FMVP才幾個人有196F 07/14 15:00
→ kuiyy: @ralpoph 好的我研究一下
啊...... 沒有全時代嗎197F 07/14 15:00
推 mschien8295: 這排名還行了啦，記得去年還前年用舊公式算老詹第一底下噓一片XD199F 07/14 15:01
→ ralpoph: 對 所以就很難跨時代比201F 07/14 15:01
推 ks96021019: 排名都是服務一二名而已，第三名後不排也沒差202F 07/14 15:01
推 NanaoNaru: 舊公式就是設計成他遲早會上第一啊 只是這三年呵呵204F 07/14 15:02
推 coox: 這就像我常說的03梯是最偉大的一梯 姆斯4冠 wade3冠 Bosh2冠 光這三個人就拿了9冠206F 07/14 15:03
推 ralpoph: 或許可以考慮將冠軍貢獻值比例調重一點？
冠軍還是被外界認為是影響歷史地位最重的部分208F 07/14 15:03
→ moksonline: 不行啦 老詹第二名 詹酸怎麼工作 我要看血流成河210F 07/14 15:03
推 catherine9: 詹沒超過MJ 但史上第二也完全沒話說吧 詹酸真的笑211F 07/14 15:03
→ cloudyst: 數據怎麼調都不會第一，要不要加上收視率213F 07/14 15:03
→ ralpoph: 不過這樣或許也會讓遠古球員在排名上比較吃香216F 07/14 15:04
→ cross980115: 新公式如果再打個兩年也還是會超過啦…
但就沒有更好的量化方法，公式本來就是試圖去量化217F 07/14 15:04
噓 sponge88: 說個笑話，小牛神主牌我大司機輸給Kg這個抱團仔。219F 07/14 15:05
→ ralpoph: 總體而言這個排名的參考價值還是不低220F 07/14 15:05
推 depo: 推221F 07/14 15:05
→ ralpoph: 畢竟跨時代比真的很困難222F 07/14 15:05
推 gswsb: 我柯排可愛前面是理所當然223F 07/14 15:05
推 pb1101: 開啟大抱腿時代 歷史第二夠格224F 07/14 15:06
→ kuiyy: @這次排名的確遠古球員加成了一波 比如喬治麥肯+50225F 07/14 15:06
推 JOKIC: 我竟然有30...227F 07/14 15:06
推 Kidd0502: 遠古球員這樣是不是少fmvp228F 07/14 15:06
→ kuiyy: @sponge88 你看錯囉 司機贏KG230F 07/14 15:07
→ gswsb: 照著積分算法，排到百大根本毫無意義，排前三就夠了231F 07/14 15:07
→ jay228: 用PER實在沒什麼準確度235F 07/14 15:07
→ ralpoph: 考量到遠古時代球隊數不同、制度也有不少差異
或許遠古球員的計分方式可能要另外調整236F 07/14 15:08
→ Westzone: 有人在講笑話，人家84梯Jordan加歐拉加Thorpe也拿9241F 07/14 15:09
推 Axarz631: 推最新排名，看有數據加權的資料舒服多了242F 07/14 15:09
→ jay228: 對防守好的球員不太公平 獎項少 PER也偏向進攻數據243F 07/14 15:09
→ Westzone: 冠，是哪來的自信說03梯最強..244F 07/14 15:09
推 arrowsean: BPM的問題是跟更好的現代數據比較，但他還是比PER好245F 07/14 15:12
推 kizo: 03梯有拿過奧運銅牌，84梯沒拿過246F 07/14 15:12
推 ralpoph: 例如球隊數較少的時期 冠軍的比重可以降低
但這樣做計算量會變得很龐大247F 07/14 15:12
→ tatata: KD搭車仔結果靠公式高於Curry ??249F 07/14 15:13
推 CannedHamEgg: 滿符合真實客觀情況的 只是沒想到老詹跟KD Curry分差一倍250F 07/14 15:13
推 jay228: 冠軍成就算了一次積分 生涯成就又算了一次積分 還256F 07/14 15:14
推 LeehomLee: Kobe從前十守門員到死後追封保底前十 現在都第七了257F 07/14 15:14
→ kuiyy: 可是上古已經沒有FMVP了 其他獎項也少258F 07/14 15:14
→ jay228: 不是重複計算了259F 07/14 15:14
→ hau7341: 某迷：per贏→超神。per輸→看這個不準261F 07/14 15:14
→ ILLwill: 加權項目就是自由心證而已，基本上也是見仁見智262F 07/14 15:15
推 ryanlbr: 小弟弟我才疏學淺，第一次觀戰。263F 07/14 15:16
→ ILLwill: 而且60年代規則差80年代就很多了264F 07/14 15:16
→ cross980115: 特殊加分難以量化啊 三連霸要加分 那單場100分要不要加分？72勝要不要加分？打贏73勝呢？265F 07/14 15:16
→ jay228: 例行賽數據也都有計分了 金筆今年偷個MVP就比小丑267F 07/14 15:16
→ jay228: 多30分 你覺得這合理嗎269F 07/14 15:16
推 qaz940233: 魔獸勒 連三dpoy以及最佳陣容常客竟然沒有百大271F 07/14 15:17
噓 LiaoCJ: 笑死 Curry不是第一 這算什麼野雞排名273F 07/14 15:17
→ kuiyy: @qaz 魔獸在44274F 07/14 15:17
推 provoke: mj 第一你這怎麼戰的起來276F 07/14 15:17
→ ILLwill: 今天我把三分球大幅加權，那外線射手排名馬上爆升279F 07/14 15:18
→ jay228: 賽季榮譽要給分 你要拿實際例子來驗證你的分數是合理的 而不是憑個人喜好來給281F 07/14 15:18
推 Sameddie: 我記得之前單項就只給一分了，居然沒改...285F 07/14 15:18
推 Jeter: 這公式沒考慮組團能力嗎？287F 07/14 15:19
→ ILLwill: 今天我把dpoy大加權，那Payton 也會爆升288F 07/14 15:19
→ Sameddie: 連霸加成指環王也不會第一吧，其他榮譽沒很多289F 07/14 15:19
推 Axarz631: 字母、阿肥各拿一冠，排名就超越鬍子和CP3，0冠真傷290F 07/14 15:20
推 NanaoNaru: 防守跟單項改高前二分差會太大 很不方便291F 07/14 15:20
推 iamnotme: 可愛 CP3有點意料之外292F 07/14 15:20
推 cross980115: 問題是特殊加成你要加多少 還有很多球員都有各自的特殊成就，三連霸加分加多少 八連霸要加多少 這無法量化 只會變成互相喊價293F 07/14 15:21
→ mark3000: 辛苦作者了 但這是不可能客觀的296F 07/14 15:21
推 ralpoph: 遠古時期季後賽僅有8隊 獲得冠軍也相對較容易
是到1984年才變成現今的16隊297F 07/14 15:22
→ Sameddie: 而且明星賽積分居然比單項數據高，匪夷所思299F 07/14 15:22
→ mark3000: 光是小AI跟小丑司機等人都拿FMVP28分 但重要程度天差地遠301F 07/14 15:24
→ xbit: 我今天要把咖哩排進前10我把3分這領域加成比率提高303F 07/14 15:24
→ Sameddie: 之前也有大大解釋過得分王含金量很高了
原PO真的都不參考?304F 07/14 15:24
→ xbit: 不就進了..真的要客觀就不要只挑那幾項數劇.全都攤開算才叫客觀306F 07/14 15:25
→ cross980115: 得分王我記得也解釋過了啊 為了限制不讓二陣超越一陣這樣310F 07/14 15:27
→ kuiyy: @mark 小AI整體冠軍積分40.7 小丑63.9 還是有差啦312F 07/14 15:27
推 ralpoph: 我的想法是提升冠軍權重的同時
以球隊數來調整遠古時期的冠軍權重
這樣就能盡量避免遠古球員排名大幅變動314F 07/14 15:27
→ kuiyy: 還是以整體性的榮譽比較適合 單項跟防守低有其考量317F 07/14 15:28
→ Sameddie: 二陣拿到得分王的話積分超越一陣沒問題啊318F 07/14 15:28
推 Kai877: MJ之所以能排第一是因爲冠軍分數被改高，你看MJ總319F 07/14 15:28
推 puipui: 這表每年出來都要吵一次架XD320F 07/14 15:28
→ ralpoph: 不過這個想法很難實現321F 07/14 15:28
→ Kai877: 冠軍賽的對手都0冠仔，這明顯很水吧322F 07/14 15:28
→ Sameddie: 單項至少要跟一陣同分吧，一季才出一個324F 07/14 15:30
→ cross980115: 就跟同年度二陣+DPOY超越一陣不合理這樣
因為一陣實際上就是比較好的球員325F 07/14 15:30
→ kuiyy: 那白邊那種的單項數據王怎麼辦......327F 07/14 15:30
→ Sameddie: 給分啊...而且為何明星賽會比單項高...?330F 07/14 15:31
推 ralpoph: 老實說個人認為現在的數據採計方式已經很合理了
沒有必要過度調整
例如白邊的阻攻數也不能反應他是個好的防守者332F 07/14 15:31
→ ARTORIA: 大部分客觀就好 怎麼可能有完美排名 官方都弄不出335F 07/14 15:33
→ Sameddie: 白邊不是也才兩阻攻王、一籃板王??336F 07/14 15:33
→ ARTORIA: 來 這都好幾年了337F 07/14 15:33
推 jay228: 同樣的鉛筆拿MVP也不能代表他是今年最好的球員啊338F 07/14 15:33
推 Tosca: 巴克利居然還有29名339F 07/14 15:33
→ kuiyy: MVP跟年度陣容跟全明星 都有整體的而且有考量防守340F 07/14 15:33
推 www2967: 排名前三跟我一樣 其他所謂扁嘻嘻341F 07/14 15:33
推 Remianal: 歷史三分王要先加個300分吧這什麼爛排名==342F 07/14 15:33
推 RisingTackle: 11冠的冠軍成就分數輸給只有4冠的？
而且那11冠的還不需要轉隊343F 07/14 15:34
→ cross980115: 雖然我也覺得鉛筆不值MVP 但量化上不能單純這樣就把其他獎項調成加起來超越MVP346F 07/14 15:36
推 s891234: BPM是能看的進階數據裡面最差的指標，略好於或打平349F 07/14 15:38
→ s891234: WS/48，但PER叫做完全不能看，等級還是有差351F 07/14 15:38
推 jay228: 其實這排名應該是百大有名球員 而不是前百強的球員352F 07/14 15:38
推 ctttttt: 小李贏吉巴跟厄文真的有點問號353F 07/14 15:39
推 WinShot: 每年都要吵一次的加權354F 07/14 15:40
→ jay228: MVP評分就不公正 還把MVP分數給那麼高才有問題355F 07/14 15:40
推 ralpoph: 個人也認同BPM>PER357F 07/14 15:41
→ Sameddie: 至少明星賽跟單項數據的分數對調比較合理358F 07/14 15:41
→ jay228: 鉛筆跟小丑今年例行賽分數各是多少 列出來就知道不準了359F 07/14 15:41
→ Sameddie: 入選明星賽>單項數據???361F 07/14 15:42
→ kuiyy: 好的 我再研究一下365F 07/14 15:44
推 JusufNurkic: 我也覺得全明星比較好
單項會有rondo和白邊那種刷的366F 07/14 15:44
推 s210125: 入選明星賽>單項數據還行吧 單項數據對球員的歷史地位有啥提升368F 07/14 15:44
→ nnkj: 姆斯的東冠兩次0:4 兩次1:4被西冠打敗 這還不夠水？370F 07/14 15:46
推 WinShot: 基本上MVP就會是1陣=50分。同位置MVP第2加2陣只有1371F 07/14 15:46
→ WinShot: 6分，這個分差要10連霸DPOY來補373F 07/14 15:46
推 clotha52181: 其實咖哩排名這排名跟我之前估算的差不多 之前還很多人在幻想咖哩有top10 事實是真的不夠格 fmvp25%真的是太醜了 有前20其實已經很給你尊重375F 07/14 15:46
→ clotha52181: 在咖哩拿到第二座fmvp之前 永遠只有被kd踩在腳底下的份381F 07/14 15:47
推 STRO: 好懷念這個模板的統計文XD384F 07/14 15:48
→ cross980115: 簡單來說對於單項數據王的明星球員來說
本來就已經會有最佳陣容、明星賽等等積分385F 07/14 15:48
推 gg8n8nd34ss: 籃球員排名這種東西超級難客觀的 真的不用浪費力氣387F 07/14 15:48
→ gg8n8nd34ss: 想要量化 不同數據的權重 都會影響排名 但決定權重就已經自由心證了 還不如用投票的XD389F 07/14 15:48
→ cross980115: MVP跟MVP第二就真的是差那麼多 因為MVP第二在帳面上就是你沒拿到這個重要獎項391F 07/14 15:49
推 pennykidd: Dirk差一點點就歷史三陣了 他跟咖哩真的用投射改變了籃球的打法 開創空間PF和三分型PG393F 07/14 15:50
→ pennykidd: 而小丑未來就是控球中鋒的大成者 也改變籃球打法396F 07/14 15:52
推 ralpoph: 單項數據只是錦上添花而已
若採計太重 很容易與其他賽季榮譽重疊採計
舉例來說 A球員:第一隊 B球員:第二隊+得分王
若今天B球員的表現勝過A球員
那B球員拿的榮譽應該是第一隊+得分王 而不是第二隊因此A球員還是得拿到比B球員更高的分數
這個邏輯應該不難理解吧397F 07/14 15:53
推 www2967: 今年MVP好強 嘻嘻404F 07/14 15:54
→ Sameddie: 沒料的單項數據王就只會拿到單項數據分啊，可是這跟單項數據給太低分是兩回事405F 07/14 15:55
推 cl3bp6: 25分的差距 老詹再打個2年就有了408F 07/14 15:55
推 lu3yao: 至少做了量化數據出來 很認真409F 07/14 15:55
→ Sameddie: B隊員有二隊+得分王，積分>一隊也沒什麼不妥吧
有什麼顯著的例子可以說明一下不合理在哪邊嗎411F 07/14 15:56
噓 star1234: 反正雜魚定的規則我就是噓414F 07/14 15:57
推 ljk476820: 阿肥再一冠大概就跟司機平起平坐了 而他連10年都沒415F 07/14 15:58
推 Axarz631: 有啊，有一個沒75大球星的排在44，很不合理418F 07/14 15:58
推 alan5232000: 如果是同位置的話A就是比B強啊 不同位置的話不好說419F 07/14 15:59
推 lu3yao: 沒想到按這個量化標準 伊古達喇會進前100 XD420F 07/14 15:59
→ ralpoph: 麻煩您再看一次...421F 07/14 15:59
噓 poowu: 沒有第一 484想引戰422F 07/14 15:59
推 x8031452: 幫你推 某樓你寫得出來這些東西再來酸423F 07/14 15:59
→ ralpoph: 我已經講得很清楚了424F 07/14 15:59
推 hcl00: 單項數據王就不是獎項啊425F 07/14 16:00
→ ralpoph: 如果B球員的表現真的比A球員好426F 07/14 16:00
→ hcl00: NBA沒頒過這東西427F 07/14 16:00
→ ralpoph: 那B球員根本就不會拿到第二隊
而是第一隊
所以A球員的分數理應比B球員高428F 07/14 16:00
噓 yniori: 好煩~這種數據什麼高什麼低還不都隨便評的~有何依431F 07/14 16:01
推 lu3yao: 可惜冠軍的影響還是很高 Robert Horry變得太神了432F 07/14 16:01
→ rycheal: 不是 小Ai前百大 這模型完全不行吧435F 07/14 16:02
→ yniori: kobe第七太扯~436F 07/14 16:02
推 Axarz631: 單項數據王若讓人印象深刻自然會有一二三陣和明星賽437F 07/14 16:02
→ yniori: cp3一冠都沒有還比可愛高
看就知道這數據有問題438F 07/14 16:03
→ yniori: 然後MVP的西河比沒拿過MVP的霍華德低441F 07/14 16:03
→ kuiyy: Horry 7冠裡面居然有5冠WS前3(一次前2) 嚇死人442F 07/14 16:04
→ yniori: 另外嘴綠跟鉛筆差不多排名
啥鬼443F 07/14 16:04
推 aq1: Curry太低，至少應該要排J博士前面447F 07/14 16:06
推 Tommy92C: 2冠KD都贏4冠CURRY了，無冠CP3贏2冠可愛不奇怪吧448F 07/14 16:07
推 cor1os: 冠軍本來就很重要啊 是你們主子拿不到更多才會吹其它東西來騙人449F 07/14 16:07
推 Axarz631: 某樓不用一直抓那種差距個位數的出來鞭 毫無建設性451F 07/14 16:07
推 tomandnico: YNIORI所以沒冠的 直接放50後面囉?452F 07/14 16:08
推 aa89028500: 冠軍權重提高可以理解，那個才是終極目標。454F 07/14 16:08
推 airandy1102: 以數據推估的話這排行合理，以實際情況的話還有得吵455F 07/14 16:09
推 CBJackal: 先給認真分析一個讚 順便幫補血456F 07/14 16:10
推 coox: 以前的球員除了冠軍根本不在乎其他的數據457F 07/14 16:10
推 Tommy92C: CP3贏可愛合理在哪？
所以2冠2FMVP輸個無冠仔？458F 07/14 16:10
→ CBJackal: 不過滿意外KD這麼前面了 lol460F 07/14 16:11
推 wade2012: 姆斯第2酸酸要不爽了，可是也拿不出更好的數據，哈哈462F 07/14 16:12
→ kuiyy: 魔獸在44464F 07/14 16:12
推 greecat: 姆咪大軍準備入侵465F 07/14 16:12
推 Nuey: 好久沒看到這類的文章了 有意見的自己去搞公式排名466F 07/14 16:13
推 ifyoutry: 最佳防守陣容兼最佳陣容沒有那麼理所當然，近幾年有467F 07/14 16:13
→ Sameddie: 是說MVP票選二、三名也沒獎項啊...為何這麼高468F 07/14 16:13
推 KBchen: Nash冠軍成就0分也是滿不容易的469F 07/14 16:13
推 apestage: 第一陣 放一百年應該也沒人打得贏 太強471F 07/14 16:14
→ Nuey: 這數據也不能算客觀啊 這是公式創造者的主觀排名472F 07/14 16:14
→ KBchen: 可愛季賽都在混 分數當然差啊473F 07/14 16:14
→ apestage: 有控球 有得分 有防守 全部頂的 太猛 一陣474F 07/14 16:14
→ Nuey: 爽的話係數調整一下 會有更意想不到的人出現在前百475F 07/14 16:15
推 e8e88: 放投票的榮譽沒意義，難不成今年鉛筆會比阿肥強？476F 07/14 16:15
推 tomandnico: MVP第二名跟1陣同分, 但少MVP前三 LBJ會少分沒錯477F 07/14 16:16
→ tomandnico: fmvp是投票出來的??? 所以沒意義嗎??479F 07/14 16:16
推 Axarz631: 歷史綜合排名本來就是找出大部分人能客觀接受的結果480F 07/14 16:17
→ Nuey: 說個笑話 用主觀的公式排出來=客觀結果481F 07/14 16:17
→ Nuey: 這種文就是因為有公布自己的公式加權 不然平常早就不知道被噓到哪裡去了好嗎483F 07/14 16:18
推 yniori: 那我問你tomandnico，你就回答為啥CP3比可愛高就好了，人家可愛兩個FMVP憑甚麼輸給CP3？為啥呢486F 07/14 16:20
→ shifa: 持續更新 使人敬佩492F 07/14 16:21
→ yniori: 而且怎麼不說CP3數據是因為例行賽刷爛隊刷出來，然後季後賽見真章時就不行了呢493F 07/14 16:21
推 thatblue: 因為cp3有很多累積榮耀 這題沒那麼難吧495F 07/14 16:24
推 yniori: 累積榮耀咧~那為啥巴克利比小丑高？難道巴克利有冠軍嗎？
小丑的榮耀輸給巴克利嗎？497F 07/14 16:25
推 alex8725: 這沒啥好討論的啊 因為只要你改權重馬上就能得出完全不一樣的結果 這樣叫客觀嗎500F 07/14 16:26
推 Axarz631: 某人你很煩 總要敬老尊賢吧 可愛和小丑生涯還有得打可愛出場數才CP3一半 累積數據輸不是顯而易見嗎503F 07/14 16:28
推 AirRider: 歷史第三SG wade....505F 07/14 16:29
推 leo755269: 甜瓜太低了吧 Iguodala其實也不該進506F 07/14 16:30
推 tomandnico: cp3除了無冠 身涯數據就是很好啊 比可多了6.7年生涯507F 07/14 16:31
推 alex8725: 所以就說這種數據根本沒有辦法客觀 你真的用投票的方式決定搞不好還沒那麼多爭議510F 07/14 16:32
→ tomandnico: 如果你覺得不公平 就是自己+成冠軍數據,減少賽季512F 07/14 16:32
推 coox: 組團沒扣分嗎?515F 07/14 16:34
推 Axarz631: 要吵無冠者的排名，先去說服別人馬龍不該在那個位置然後我們再來討論其它沒冠的應該怎麼排516F 07/14 16:35
推 KoWenJe: 之前講Lebron坐二望一 還有人假裝中立說什麼Lebron第二都坐不穩 還有更好笑的歷史最佳狀元不是Lebron 笑歪519F 07/14 16:35
推 sunnyyoung: 看到一股大辣位置 就知道是不值得參考的列表523F 07/14 16:38
→ kobebrian: 我只知道咖哩應該在KD前面 LBJ第二倒是還好524F 07/14 16:38
→ MakeAWash: 小ai百大、melo比Horry低XD525F 07/14 16:39
→ kobebrian: 這種排名前20名跟後20名的根本不該用同一個量尺526F 07/14 16:41
→ MakeAWash: 冠軍賽WS第三積分跟年度第三隊、明星賽一樣==527F 07/14 16:41
→ Nuey: 這數據真的很好笑啊 CP3>可愛 結果LBJ累積更多沒>MJ529F 07/14 16:43
→ alex8725: 喇叭第二很正常吧 他地位就在那530F 07/14 16:44
推 Axarz631: 小AI和Horry不就證明上對車>生涯累積嗎？
啊不是有人在吵無冠仔怎麼排名在有冠的前面？XD531F 07/14 16:46
推 Childishan: 可想而知 我詹第2 這個東西一定沒參考價值阿534F 07/14 16:49
推 ads56: 小ai就有fmvp阿 fmvp終究是加最多分的535F 07/14 16:49
推 km850105: 這個排名的意義是想透過數據量化作出一個大家都勉強能接受的百大排名吧536F 07/14 16:50
→ Childishan: 歷史最佳狀元可能就魔術或老
詹吧 如果沒記錯魔術是狀元
的話539F 07/14 16:50
→ crazykid: 小ai的問題是那個fmvp就不該給他 不是評分標準問題542F 07/14 16:51
→ BOV5566: 科呂如果真的這麼強不可能被搶FMVP好嗎 自己不爭氣543F 07/14 16:52
噓 yniori: 每次看到這個都覺得超可笑，列出一堆主觀標準然後說很客觀~笑死544F 07/14 16:52
推 Axarz631: 不可能為了小AI一人改評分規則 所以照公式他就在那546F 07/14 16:53
推 alex8725: 是說到底從什麼時候FMVP變成這麼重要的指標了547F 07/14 16:53
→ kobebrian: FMVP應該是要附屬於冠軍加權啦 比如有拿到那冠1 沒有的*0.7 然後只算季後賽WS前三名548F 07/14 16:54
推 ads56: 雙mvp一直以來都是最重要的兩個指標 哪個重要看自己551F 07/14 16:55
推 Axarz631: 7~10這四人分數都很接近啊 也算符合大眾期待吧？552F 07/14 16:57
→ ads56: 隨便講到某一年 一定是先看那年誰冠軍跟雙mvp是誰553F 07/14 16:57
推 biss0220: 合理啊~ 因為沒把 抱團轉隊 考慮進去554F 07/14 16:57
噓 yniori: kobe本來是前十守門員，結果衝這麼高555F 07/14 16:57
推 jay228: 現在只有冠軍才是真的 例行賽MVP季後賽被虐只是笑話558F 07/14 16:58
推 Kobe5210: Howard沒有歷史75大，確實委屈559F 07/14 16:58
推 Axarz631: 某樓你不是最在意冠軍？Kobe五冠比其它三人都高啊560F 07/14 16:59
推 sola16084: 晚點就會有人修正排名把姆斯的名次往後丟了561F 07/14 17:00
推 Axarz631: 不用晚點，去年的文章都還在，直接改一改就好了563F 07/14 17:02
推 alex8725: 其實我是認同任何標準下喇叭都該排在第二564F 07/14 17:02
推 BOV5566: 按照公式 喇叭感覺再打兩到三季 超越喬是穩穩的事566F 07/14 17:04
推 ads56: 會在修正變第二567F 07/14 17:05
→ BOV5566: 除非累積數據的地方比重要降低568F 07/14 17:05
→ Alberto: LBJ再三季就可以變山羊欸569F 07/14 17:05
推 wai0806: 登登比cp3可愛高 插滴570F 07/14 17:08
推 ads56: 除非姆斯還能拿fmvp/mvp 不然修正一下繼續第二571F 07/14 17:08
→ kuiyy: LBJ明年39歲第21季 歷史第一也才22季 還不考慮衰退572F 07/14 17:09
推 AGODC: 買雞排置板凳看戲573F 07/14 17:10
推 yniori: 冠軍哪夠！還要FMVP好嘛，kobe才兩個FMVP,其他三個冠軍靠俠客
結果還比俠客高，笑死574F 07/14 17:12
推 mirac1e: 希望看到之後姆斯超越MJ
這樣就可以證明這公式是笑話了579F 07/14 17:13
推 killuaz: 咖哩歷史二陣 然後總排輸幾個歷史前3陣都沒入選的 什麼邏輯？581F 07/14 17:15
→ kuiyy: @kill 因為前面只有一個控衛583F 07/14 17:17
推 shargo: 小AI 跟horry不是上對車吧 是車上有他們 才能奪冠584F 07/14 17:17
→ shargo: 太小看這些綠葉關鍵時刻的表現了586F 07/14 17:18
推 ads56: 宮三小 curry是pg pg前面只有一個魔術阿588F 07/14 17:18
推 killuaz: 原來是位置 瞭了589F 07/14 17:20
噓 dayice: 看到kd比curry高就可以關了590F 07/14 17:21
噓 derekchang56: 哭粒都還沒證明自己沒有移動迷宮可以在nba生存 別說前百 前一萬名都沒有
同理KT 氯濕腹591F 07/14 17:21
推 IAMGRICE: 小丑+100好扯，直接前進30名594F 07/14 17:23
推 BOV5566: 感覺curry還沒證明自己有單兵作戰能力 太依賴體系評價是還算合理的
但不應該比J博士或馬龍低才對595F 07/14 17:24
推 kobebrian: 那個體系是以咖哩為核心的..要這樣講沒轉過隊的反而吃虧 合理嗎598F 07/14 17:26
→ BOV5566: 說是這麼說 退休前再累積個兩三季 超過應該是穩穩的600F 07/14 17:27
推 jeffsu: 美國媒體也一致排第二啊 可能批踢踢小眾占蒜有不同意見601F 07/14 17:28
→ BOV5566: 退休前應該可以到10~12名左右603F 07/14 17:28
推 pei1006: 奇怪一堆人說客製化數據 要不然各位也客製化一個啊604F 07/14 17:32
推 Kein545: 哇 有人要開始哭了 嘻嘻605F 07/14 17:37
噓 oncee: 只想說這種參考奪冠數據大過一切的參考價值低落，只要跟著拿冠軍的二當家都可以屌虐獨自帶隊的名人堂球星，尤其是奪冠一年就一個，很多偉大球星終身無冠就顯得好像生涯白費了606F 07/14 17:38
推 Axarz631: 巴克利一定會說，皮朋這咖還不是靠老喬才排在我前面612F 07/14 17:45
→ ARTORIA: 就不要太看排名 你各位置自己比就好613F 07/14 17:46
推 BOV5566: 這就近十幾年來的風氣 1>>>>0尤其歐肥 包皮這些人退休後最愛帶起來的話題 引導球迷的普遍價值614F 07/14 17:46
推 johe1122: 很有趣的文 不過看到老史輸CP3會覺得是否在累積數據門檻能分級距 助攻榜障礙高度沒辦法反應在分數617F 07/14 17:47
→ hh123yaya: 老巴跟郵差的冠軍成就這麼低 總體這麼高就知道多猛620F 07/14 17:51
推 ElvinN: 推，我詹迷，但LBJ 真的就是還差那麼一點，我也很希望他退休錢能超越621F 07/14 17:52
→ hh123yaya: 咖哩好像意外的低 是因為生涯早期蹲太久?623F 07/14 17:53
→ tomoti: 光直接看排名就知道冠軍加成一定有高...625F 07/14 17:59
推 glow0524: 雖然我是KD死忠的，但是覺得咖哩應該在KD之前626F 07/14 17:59
噓 pure9502: 腿詹第二就代表不用看了 廢文628F 07/14 18:05
推 Axarz631: 咖哩弱勢在晚KD兩年進聯盟 雷霆三少時期他還是新人629F 07/14 18:06
推 harrybbs: KD就FMVP贏啊 很難懂嗎？630F 07/14 18:08
噓 GenesisXD: 我沒有釣 我只是把餌放在那裡.jpg631F 07/14 18:09
推 Inori0912: 第三隊的得分後衛居然要到27名才找得到632F 07/14 18:12
推 leonigga: 簡單的6>4有什麼好討論的635F 07/14 18:17
推 oldmoon: 這種經過超多變數的加權數據認真講鑑別度真的有夠低636F 07/14 18:21
推 wcy07: 為什麼得分王的分數比其他單項高ㄚ637F 07/14 18:22
→ karmel: 原來某C有把咖哩排在歷史15639F 07/14 18:23
推 pokemen: 記得去年被要求王朝加權，今年LBJ掉到第二不知道還有沒有要吵XD？640F 07/14 18:24
推 timgjh: 我不管這麼多，反正Nash > Kidd我就給推
喇叭第二很正常嗎? 我倒是覺得他跟賈霸誰第二都可以642F 07/14 18:27
噓 hencewu86: 慕斯第一吧 這版人人稱羨 見就羌羌羌的喊644F 07/14 18:37
推 olp123: 權重改一下,TD也可以大於LBJ
冠軍數贏,籃板及火鍋贏,防陣贏
對戰贏
自己組團也不扣分645F 07/14 18:37
推 Axarz631: 賈霸就罷了，TD差了240分還是先不要649F 07/14 18:46
推 kiolp: 14怎麼贏15的?650F 07/14 18:54
→ karmel: 咖哩跟KD主要還是差生涯累積652F 07/14 18:59
→ devilsky: 明星賽跟DPOY同分我依然是問號654F 07/14 19:00
推 Dickys200092: 單純用公式就是一大坨內生問題 所以為啥要用機器學習跟AI 你的數據累積跟成就兩者就是嚴重的內生性問題 懶得設計回歸就是丟機器學習 產出一個排名 所以別辛苦了 不會有單一公式可以解釋的啦657F 07/14 19:06
推 kiolp: 有嘴綠沒有四神湯是忘記算了嗎?662F 07/14 19:08
→ usera: 純綠葉根本不該進不百大吧 真的有人覺得Horry 小AI663F 07/14 19:10
推 pett: 詹的技術和影響力註定看不到神的車尾燈吧664F 07/14 19:10
→ usera: 追夢綠比神米 小李 甜瓜 T-MAC還偉大嗎?665F 07/14 19:11
推 sck921: Nash真的偷兩座MVP，老史一個的都沒拿667F 07/14 19:14
推 s210125: 小AI不算純綠葉吧670F 07/14 19:22
噓 dcplayer: 百分 千人斬的張大帥沒有第一 怒噓671F 07/14 19:23
噓 WFU: 這種先射箭再畫靶的就會看到一堆垃圾上榜672F 07/14 19:25
推 abbei: 寫得不錯，下次別寫了。673F 07/14 19:29
推 jwk: 羌族已經從"什麼！第二！"變成"至少還有第二"了QQ674F 07/14 19:31
噓 yniori: 嘴綠何德何能進入百大
而且明星賽這麼水的東西居然有三分？魯尼差點進去明星賽了耶675F 07/14 19:34
推 OldTsai: 推 有趣且辛苦了 一堆不懂評估的連有效討論都辦不到就在怒噓678F 07/14 19:37
→ karmel: 魯尼跟明星賽差很多欸 又不是只有觀眾投票
明星賽蠻有參考價值的680F 07/14 19:40
推 Axarz631: 那種單純為反而反的就別理了，差個幾分是在崩潰幾點放資料上去，我看他連ChatGPT都辯不贏682F 07/14 19:41
推 Demia: 每年都得為了山羌改公式，辛苦了686F 07/14 19:48
推 wpd: 老大>歐肥 這公式值得了687F 07/14 20:01
噓 clotha52181: kd兩冠拿的比咖哩四冠還有份量啊 咖哩拿冠多數時間都是在蹭隊友滑水 是想排名多高？
小AI能進這個榜單也是拜軟手咖哩所賜688F 07/14 20:06
推 pett: 姆斯第二基本上就是笑話了
姆斯沒轉隊 一冠都沒有692F 07/14 20:13
推 DonDonFans: 之前路人粉還在問有沒有前十 這次直接15XDD695F 07/14 20:30
→ asn789451: 不會吧不會吧 91把第二名虐到拿fmvp697F 07/14 20:35
推 windowboy: 我是路人粉 其實Curry 15名真的差不多了 累積數據還是差一些 期待退休的時候可以第十698F 07/14 20:35
→ asn789451: 看到山羌第二我就放心了
希望山羌晚點退休 第二名的分數好刷701F 07/14 20:37
推 lunasea: 有一個是投機刷的，迷迷不願承認703F 07/14 20:42
推 g9xuggf: 山羌在刷個2年 就第一啦?704F 07/14 20:57
→ karmel: 某人有看這篇排名標準嗎XD
然後某人知道NBA歷史上上過場的還沒有一萬人嗎XD705F 07/14 21:01
推 s210125: 詹酸是失憶嗎 不是91名虐15名搶了他的FMVP嗎707F 07/14 21:21
推 gest7240: 他排的二陣 可能打不過三陣708F 07/14 21:38
推 jwk: 咖喱粉根本不會問第十好嗎 第十是能幹嘛 錢變多？輸不起的羌族才會一天到晚拉對立 什麼第十守門員XDD711F 07/14 21:53
→ YHTNIMK: 推jwk，就腿迷那群最喜歡戰排名數據那些
整天戰的不亦樂乎真的很好笑
主子沒第一第二就會牙起來開戰，還不斷貶低其他球星713F 07/14 21:57
推 jwk: 羌族是失憶嗎 不是91名虐第2搶了他的3冠嗎 GOAT夢碎716F 07/14 22:02
→ relaxinrelax: #1六冠+三連霸兩次 #2就算沒有三連霸也該有六冠吧XD717F 07/14 22:05
推 emptie: 明星賽這項不適合放進這個公式啦
這種跟球員實力不完全相關的擺進來很怪異721F 07/14 22:15
推 jwk: 再想想公式還能怎麼改 可以讓山羌變第一 裝羌作勢XD啊！總得分加權800％ 生涯年加權700％應該可以XDDDD724F 07/14 22:22
推 eightone81: 明星賽次數重要吧 每次介紹球星都一定會提到726F 07/14 22:28
推 s210125: 小AI虐LBJ 這是什麼新的笑話嗎 以為過了快10年的比729F 07/14 22:38
推 ecstasy: 依這表Jolie大概已經升到歷史第七第八左右強的中鋒730F 07/14 22:38
推 XDKab1g0n: 其實我很欣賞樓主的想法 但在這裡就是會被加上各種標籤 幫補733F 07/14 22:46
噓 yuran: 滑到嘴綠的排名就直接end了735F 07/14 22:49
推 jwk: 自己說小AI虐咖喱可以 別人說小AI虐LBJ不行 不雙標?737F 07/14 22:57
推 Gowther: Pippen第26名，跟字母哥，阿肥差不多等級，然而還是有人硬要說他不是超巨738F 07/14 23:05
→ Seckel: 精彩 我說推文740F 07/14 23:07
推 s210125: 是誰先說91名虐老詹的拉回去看一下吧 不許別人反駁742F 07/14 23:10
推 attdave: 曇花再打兩年就可以超越老喬了743F 07/14 23:15
推 st50816: 我以為排第二 酸的就少了 果然是我對酸酸的想像力不足744F 07/14 23:20
→ Nuey: 曇花再打兩年 經過客觀的係數調整還是第二啦 嘻嘻746F 07/14 23:35
推 jwk: 是誰先說91名拜咖喱的拉回去看一下吧 是誰先開酸的747F 07/14 23:37
推 pett: 姆斯帶的球隊上限不高 只會一皇四射
要姆斯打無球真的難 不會空手跑動752F 07/15 00:36
噓 yniori: 六個助攻王的分數才跟入選一次明星賽打平？笑死~阿怎麼不把明星賽分先發替補呢？754F 07/15 00:37
噓 lililu25: CP3 > Kawhi?757F 07/15 00:44
推 jwk: 再往前一點 07/14 20:06 我懶得截圖758F 07/15 00:46
噓 n924127: 第三隊PF變成一個古人 請還我Dirk759F 07/15 00:59
推 rockyshen: MJ的分數是不是加錯阿?907.8吧760F 07/15 00:59
→ s210125: 不然小AI那個FMVP 哪來的 不就球隊老大哥curry 冠軍賽表現不夠亮眼 才拿到的嗎 他Fmvp 投票0票763F 07/15 02:54
推 LukaDoncic77: 小ai那年守死姆斯，拿FMVP合理吧
畢竟那年整個風氣就是即便輸也要給姆斯FMVP
但只拿下兩場無法服眾，所以最後就給鎖死他的小AI不過排這種排名本來就很沒意義，畢竟沒有官方就是個吵個的，所以我一直覺得參考官方75大就好
順便記得最後壓軸登場最重要的辣個男人叫喬舟767F 07/15 06:38
推 ntuphys: 身處弱區比較容易進final 這因子應該加入773F 07/15 06:48
推 FRANCO11: 公式已被姆斯看破了 他現在就是靠刷來拼第一人
但運動的本質不是這樣子的774F 07/15 07:00
→ s210125: 你貼一個姆斯數據比小AI跟咖哩還高的的表 然後說姆斯被虐爛？776F 07/15 08:33
→ kgb1019: 第一陣 JJJJ778F 07/15 08:49
推 jwk: 對啊 是誰呢 還截圖 現在裝沒事轉移話題
不然小AI那個FMVP 哪來的 不就打敗LBJ拿的
羌族貼咖哩數據比小AI高的表 然後說小AI虐咖喱?779F 07/15 08:56
噓 addyioox: DPOY分數也太低，單項數據獎分數還能再提高，應該再加上季後賽成就而不是只用冠軍賽成就783F 07/15 10:50
推 SuGK: 每年季後戰場總算開了785F 07/15 11:51
推 changyiyao: 看到 M.Jordan 排在第一，就知道這個計算公式
是公平的。786F 07/15 12:29
→ egg87346: 這些不知道幹嘛的排名準度大概還輸只看mvp榜跟冠軍mvp榜=當年實力排名 冠軍=當年名氣加成788F 07/15 12:40
→ asn789451: 生涯被15名的壓在臉上 有第二名真的不要太不滿啦791F 07/15 13:47
推 jeffsu: 咖哩跟KD分開都被壓在地上耶 14 15不要太不滿792F 07/15 14:08
推 Childishan: 被壓在臉上？？？ asn是你的癖好嗎 這裡是NBA版欸姆斯再刷也不會變第一人
扯什麼運動本質 你質疑
一個專業運動員不懂運動
本質這比較好笑。794F 07/15 14:36
推 jwk: 所以羌族承認打不贏KD勇 這樣怎麼稱GOAT啦?霸氣勒?800F 07/15 15:01
→ asn789451: 咖哩的UA踩在禿頭上面你也可以當成嗜好 厲害了801F 07/15 15:31
推 jwk: 辛苦了好不容易找到個公式LBJ可以加分靠近MJ一點點803F 07/15 18:19
推 csy0922: 哭狸KD來之前有冠軍，走之後也有冠軍居然還輸。804F 07/15 18:56
推 jwk: 可能作者覺得冠軍數不重要吧（本排名僅為實驗性質XD805F 07/15 18:59
--