回上層
Disp BBS
看板 NBA
作者 humbler (獸人H)
標題 [討論] 2004年活塞是如何防守O'Neal？
時間 Fri Jul 21 22:03:16 2023

Ben Wallace
登錄身高6-9吋
不過實際身高根據他本人所述
應該是6-7吋左右
但是這個身高不高的活塞傳奇中鋒
力抗當年NBA賽場上無解最強大的武器Shaquille O'Neal
不管是身高還是噸位Shaquille O'Neal都有絕對優勢
除了身高和噸位之外
Shaquille O'Neal恐怖的力量
以及跟龐大身軀不符的靈活度和速度
都是各隊無解的難題
只要籃下讓他接到球
就是兩分
你就算賠上犯規也很難阻止

但是2004年NBA總冠軍賽場上
活塞讓Ben Wallace對位Shaquille O'Neal
減少了Shaquille O'Neal對比賽的主宰性
最後活塞也以4:1奪冠

Ben Wallace的防守上是怎麼做到的？
活塞的防守策略有何獨到之處？


--
如果還有來世，我想當一個獸人

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.235.119 (臺灣)
※ 作者: humbler 2023-07-21 22:03:16
※ 文章代碼(AID): #1akf0cz- (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1689948198.A.F7E.html
→ Ayanami5566: 簡單  讓湖人得分比活塞還少就好了1F 07/21 22:04
→ SlamKai: 守住他的8號隊友2F 07/21 22:04
推 Eos: Ben Wallace 四屆最佳防守球員 還需要質疑嗎3F 07/21 22:05
→ QOO9142: 其實是雙蛙擋住4F 07/21 22:05
推 Penny4321: 印象中，那年心結最深，能守住歐肥的只有隊友5F 07/21 22:07
推 Gief: 我印象中是不包夾 不做毀掉球送上罰球線的犯規6F 07/21 22:08
推 wake00005: 其實只有削弱，主要是管住kobe,另外兩老打不好，馬龍有傷，payton得不了分7F 07/21 22:08
推 Demia: Ben蛙卡第一線負責出力，R蛙補第二線跟包夾，再加上大歐的罰球，大概是這樣9F 07/21 22:08
→ leo19841010: 其實守住歐肥的是Kobe11F 07/21 22:08
推 kevin24: 不只Ben吧，Rasheed 也是關鍵12F 07/21 22:08
推 wallaceboy: 一個單防 一個協防13F 07/21 22:09
推 e8e88: 歐肥當年也算進入三連倦怠期了 加上續約的問題14F 07/21 22:10
推 cidcheng: 你忘了還有另一蛙15F 07/21 22:11
→ rahim1211: 歐肥命中率6成3
老大3成816F 07/21 22:11
→ pooroo: 其實根本沒防住歐肥
只是除了歐肥的另外四個人被守死而已18F 07/21 22:12
→ Hohenzollern: 剛看完球哥說齁20F 07/21 22:12
→ pooroo: 當然大班硬扛歐肥沒有每場六犯也是值得讚許21F 07/21 22:13
→ callecstacy: 不然當年是誰守住KD圓仔的22F 07/21 22:13
→ pptsodog: 紫金球衣8號守住的23F 07/21 22:14
推 AbdulRauf: 當年就是放kobe打鐵，不要傳球給歐肥就贏了，但這風險也蠻高的，萬一kobe投順了，什麼球都投得進24F 07/21 22:14
推 jerryhd921: 讓歐肥瘋狂拿球kobe就會不爽by槍西26F 07/21 22:15
推 TimerGsL: 守住歐肥？要看球吧....27F 07/21 22:16
推 Penny4321: http://i.imgur.com/2AY4dQQ.jpg
就是一個獨，一個在氣氛28F 07/21 22:17
→ babyalley: 雙蛙防守+kobe自幹阿30F 07/21 22:18
推 gm79227922: 守不住 只能駭客31F 07/21 22:18
推 PeterHenson: 那個系列賽場均26分 命中率63% 嗯 有守住32F 07/21 22:19
→ jorden: Rash協防 斑蛙低位33F 07/21 22:19
→ Hohenzollern: 活塞也封阻傳球路徑 老大就把球打掉34F 07/21 22:20
→ jorden: Price手長 把kobe一直限制得不錯
Prince35F 07/21 22:20
推 babyalley: 而且kobe也被prince限制不少 基本上湖人就是被活塞37F 07/21 22:21
噓 skatekid: 不讓Kobe拿到球 他就會氣氛就能守住歐肥38F 07/21 22:21
→ babyalley: 的防守瘋狂壓制39F 07/21 22:21
推 ymsc30102: 槍西:你就把Kobe擋好 讓他們只能餵球給Shaq 讓他一場拿30分 這樣Kobe就會不高興40F 07/21 22:22
推 soarman: 大班擋前面，Rasheed後面負責跳，小王子黏超緊讓Kobe出手不舒服42F 07/21 22:23
推 wangh00712: 靠小王子守住kobe44F 07/21 22:24
推 swatch44: 靠老大自幹 剛好他又不準45F 07/21 22:26
→ Hohenzollern: 湖人OK連線之外的球員也很慘 前四戰沒有人得分雙位數......46F 07/21 22:26
推 Ray34Allen: 駭客戰術48F 07/21 22:27
推 andrexie: 雙蛙＋kobe 是正解49F 07/21 22:27
→ Puye: 只能說 活塞防守做得好啊 歐肥擋不住 守其他人50F 07/21 22:28
→ Hohenzollern: 老大歐肥冠軍拿夠多了 二人就開始意氣之爭
1996東區決賽公牛也是這樣玩 放歐肥屌虐禁區 然後守死魔術其他人51F 07/21 22:28
推 abc12812: 斑蛙阿 史上防守最強中鋒54F 07/21 22:30
推 Gentile: 扣比：交給俺55F 07/21 22:32
推 wayne0226: 我跟你說 斑蛙是第一個在系列賽可以連續單防頂住
歐肥的人 在他之前我真的沒看過可以一對一單防的
斑蛙不只可以單防擋住歐肥 協防火鍋也是最頂的56F 07/21 22:36
推 conqueror507: 送他去罰球59F 07/21 22:39
→ wayne0226: 只能說四屆DPOY不是拿假的60F 07/21 22:39
推 t93683: 印象超深 唯一有印象 歐肥灌籃被硬生生蓋下來 只有大斑蛙61F 07/21 22:40
推 mark30204: 能守住當年巔峰的大歐 活塞真的不簡單63F 07/21 22:41
推 ilovedirk41: 跟可愛 小AI守住姆斯差不多64F 07/21 22:42
推 QOO9142: 均26分可是很少了 看看歐肥3連霸總冠均分至少3365F 07/21 22:45
推 Uber: 請參考活塞版 #1LJAJNzB (Pistons)
"他們會一直餵球給 Shaq, 然後 Kobe就會不高興"66F 07/21 22:45
Fw: [外絮] ESPN 訪問 Chauncey Billups - 看板 Pistons - 批踢踢實業坊
作者: Uber (鹿丸) 作者: yanggaizhi (yanggaizhi) 看板: NBA 標題: [外絮] ESPN 訪問 Chauncey Billups 時間: Wed May 6 14:35:54 2015  ESPN:
推 qtgeorge: 他場均26.6分FG63% 你要問他隊友為什麼不傳球給他68F 07/21 22:46
→ aa0926: 明明2003年馬刺就已經終結湖人三連霸了69F 07/21 22:47
推 Blossoming: 沒有守住吧，只是雙娃讓歐肥不舒服，主要是讓Kobe獨70F 07/21 22:47
→ aa0926: 為何很多人都以為是活塞中斷湖人連霸71F 07/21 22:47
→ Blossoming: 幹才輸球的，歐肥還是無解。72F 07/21 22:47
推 oooellis: 老大這系列展現他的殺手本能73F 07/21 22:48
推 showermi: 雙蛙的活動力 防守意識 全活塞防守概念74F 07/21 22:49
推 TheoEpstein: 其實第一線不是Ben去扛
活塞讓Cambell去扛第一線，Ben伺機補防，不然被歐肥頂下去真的跳不起來啦75F 07/21 22:49
推 geniuseric: 想辦法讓KOBE膨脹78F 07/21 22:51
推 minjih: 沒有老大就不行79F 07/21 22:51
噓 fever105: 什麼時候歐肥 變叫大歐的？80F 07/21 22:56
推 QOO9142: 沒想到Payton+Malone會被守死81F 07/21 22:57
→ Hohenzollern: 總冠軍系列賽老大場均得22.6分82F 07/21 22:58
推 Blazeleo819: 讓Kobe一直出手 歐肥拿不到球，兩個就會氣氛惹83F 07/21 22:59
推 chiuihsun: 主要是馬龍先扛鄧肯再扛賈奈特就受傷了，有眼睛看就知道馬龍對當時的湖人隊有多重要84F 07/21 22:59
→ Hohenzollern: 馬龍連扛石佛狼王就沒油了 總冠軍賽帶傷上陣86F 07/21 23:00
推 ymsc30102: 因為還有個小歐尼爾啊 大歐這詞用很久了87F 07/21 23:00
→ Blazeleo819: 乾我講反= =88F 07/21 23:00
推 pandp: 主要是你讓歐肥不好拿球，Kobe在耐心用光之前就會自己上了89F 07/21 23:01
→ peace11: 我印象是守死其他四個，歐肥就隨他了91F 07/21 23:01
推 QOO9142: 季前沒續約Horry 眼鏡俠季後賽前報銷 禁區板凳只剩烏克蘭火車+Cook92F 07/21 23:02
推 meson: 沒有守住歐肥  反而是用槍西擋拆打歐肥94F 07/21 23:02
推 langeo: 槍西講過了 讓KOBE投籃95F 07/21 23:03
→ Hohenzollern: 老大一人就占湖人29.7%出手次數96F 07/21 23:05
→ asn2819: 心理上分化OK即可，政治學97F 07/21 23:05
推 AgentZero: 歐肥04就不像第一次奪冠那麼無解了 05去熱火以後也不是那個第一中鋒了98F 07/21 23:07
→ Puye: F4合體 然後落敗100F 07/21 23:09
推 derekhsu: 是Kobe守住的101F 07/21 23:16
推 wwwaaaer: 郵差受傷，所言shaq 一直被包夾102F 07/21 23:21
噓 mich91010: 你是不是在YT上剛看了大班蛙的介紹103F 07/21 23:23
推 sxzc: 根本沒守住 只限制到一點點104F 07/21 23:23
噓 qazo321: 沒老大的話應該會被剃光頭105F 07/21 23:26
推 lovesinker: 槍西自己講了，放歐肥爽投 kobe就會生氣不傳球106F 07/21 23:27
推 ew0719: 應該是一直讓歐肥投，然後Kobe就會堵爽107F 07/21 23:29
→ rahim1211: 布朗爺的慢攻鐵壁很有針對性
現在才看球的人很難想像，當年好幾場得分才6、70108F 07/21 23:33
推 asd87878787: 歡迎來到嗨賴名人堂110F 07/21 23:34
→ rahim1211: 整個冠軍賽只有一場破百111F 07/21 23:34
→ virnux: 守死另外四個 尤其是另外一個很愛投的112F 07/21 23:41
→ Puye: 也沒有都讓歐肥投 還是會盡量限制他接球 但歐肥畢竟113F 07/21 23:44
推 Meloes: 紫金八號114F 07/21 23:44
→ Puye: 是C  那年代打陣地戰 還是要其他人把球送進去115F 07/21 23:44
推 cama: 這隊比一亞吹二十年的強太多  都是布朗爺帶的116F 07/21 23:46
推 hgt: 當年最關鍵就是鐵雄prince守住Kobe，看的我超火的!117F 07/21 23:47
噓 fe0727: 活塞從沒守住過歐肥
要提歐肥場均，那06小牛防守還屌虐活塞118F 07/21 23:49
推 s880303: Kobe幫忙的120F 07/21 23:52
推 gg0079: 讓歐肥不好接球 接到隨他打 其他人不給打 這樣Kobe121F 07/21 23:53
→ alex0973: "然後KOBE就會不高興"122F 07/21 23:53
→ gg0079: 越想靠自己打開局面 效率就越會差123F 07/21 23:54
推 louis152334: 靠雙蛙樂斯包夾啊124F 07/21 23:55
→ manny875468: 活塞6收4 怎麼輸125F 07/21 23:57
推 taipeifinest: 當時還有一個小歐 問的是新警察？？126F 07/22 00:05
推 ENCOREH33456: 8號扛起所有127F 07/22 00:05
噓 cpks: 說不定是問怎麼防住小歐的，因為大歐根本沒防住啊128F 07/22 00:08
推 narumi150729: 那年根本沒守住，被守死的是湖人其他人129F 07/22 00:12
→ charlie01: 根本沒有守什麼 那年湖人打到Finals已經是強弩之末馬龍半殘結局就已寫完了
就像Chauncey說的另一句 打完G1就知道贏定了
就算是外行觀眾看到G2在LA Kobe打成這樣才勉強延長賽贏一場也該心裡有數 根本沒那麼複雜
賽場上很多氣氛和變化是二十年後只看名字或box數據不可能知道的
就好像湖人第二輪神蹟過了馬刺這關後幾乎沒有人會覺得他們闖不過西決 即使灰狼是第一種子130F 07/22 00:13
噓 laogiby: 誰跟你說活塞守住歐肥 是守住了其他人139F 07/22 00:27
推 ImMyFriend: 當初沒守住啊 他們不是一直讓他傳球給Kobe然後打鐵140F 07/22 00:35
→ Mensholaten: 這系列賽被kobe守住141F 07/22 00:47
噓 ko373328: 根本沒守住，一直給Kobe自幹，活塞莫名就贏了142F 07/22 00:48
推 asd07633: 老大守住的 老大超強143F 07/22 00:50
推 Brucetk: 就kobe 想要拿Fmvp ，最後大家都知道了144F 07/22 00:50
推 lt5114: 以前根本不會講歐肥吧 因為大小歐都是明星球員145F 07/22 00:52
→ Spartan117: 給Kobe守146F 07/22 00:56
噓 Simonfenix: 不是贏了就代表守住捏……147F 07/22 01:00
推 alanpoio: Ben扛低位Rasheed補防，小王子、小畢輪流守死KOBE歐肥有抱怨都拿不到球148F 07/22 01:20
推 PizzaKK: 人柱力啊，讓歐肥耗光體力150F 07/22 01:26
推 as6354993: 根本沒有守住，守住歐肥的是kobe151F 07/22 01:26
推 ChenWay: 「他們會一直餵球給Shaq, Kobe就會不開心」152F 07/22 01:27
推 TexasFlood: 那時候雜誌都寫大歐啊，歐肥有點嘲諷基本不用153F 07/22 01:43
推 abab6111: 嗨賴名人堂？？？？154F 07/22 01:51
推 webberorz: 所以摳比評價才會這麼有爭議155F 07/22 02:14
推 lovesm8627: 只有稍微降低威力而已，針對歐肥的，是不讓他拿球+上8號想證明自己，才會有歐肥被限制住，實際上就沒球而已156F 07/22 02:22
推 PaulOneil1: 那年就是故事讓Kobe敗球159F 07/22 02:23
推 sonofgod: 其實是手套退化太嚴重... 跟不上對面
另外2-3-3賽制湖人輸一場很容易被一波帶走
*2-3-2160F 07/22 02:24
推 CarlosJR: kobe想搶Fmvp163F 07/22 02:31
→ deanisme: 守不住歐肥啊，是因為守住Kobe這個黑洞打鐵仔164F 07/22 02:38
推 KOEI56: 那年是因為馬龍有傷沒辦法支援火力
不然那個系列賽OK正常發揮的場都有贏
兩個人當初心結太深導致的165F 07/22 02:57
推 Xing97302: 其實是放棄防守 讓俠客得分 kobe就會不爽168F 07/22 03:04
推 ray333: 看來沒看過比賽，當年沒守住歐肥吧..169F 07/22 03:05
推 k798976869: 駭客 罰球爛170F 07/22 03:18
→ vvnbear: 沒有防住歐肥阿！槍西的說法是讓歐肥表演另外一個人會先沉不住氣，然後活塞其實不怕搖擺人，年輕的LBJ在巔峰活塞手裡也討不太到便宜
不會累的鐵面人、一個長手小王子、雙蛙防守都很好171F 07/22 03:19
推 fegat: LBJ贏過活塞阿 雖然差幾年但是當時活塞還是強175F 07/22 03:22
推 heliosshe: 那一年KOBE官司纏身啊    法院球場兩頭跑176F 07/22 03:24
推 fegat: 當年KO連線已經開始有聲音 KB想出頭 加上官司 湖人177F 07/22 03:26
推 ayuro: 活塞當年是五個單防都很強 團防又更強 跟鐵桶陣一樣178F 07/22 03:26
→ fegat: 狀態沒前三年好 被打得正熱的活塞逮到機會
活塞那幾年只拿到一個冠軍實在可惜
07年還2:0後被LBJ一個人翻掉 直接得到呂布稱號180F 07/22 03:26
推 amedes: 結果論 萬一被kobe 射爆 又是另一個歷史183F 07/22 04:51
推 cpks: 樓上去查一下那季Kobe季後賽命中率184F 07/22 05:01
推 lion78097: 在耳邊講法條185F 07/22 05:12
推 Jahdd: 靠老大186F 07/22 06:17
推 GBF8U572: 派記者問8號球員你是不是球隊老大187F 07/22 06:22
噓 qazxsw123: 歐肥6成3叫守住？叫kobe傳球給他早就贏了188F 07/22 07:00
推 yobi: 槍西有開示啊189F 07/22 07:00
推 aoka: 63%命中率www190F 07/22 07:12
推 freeway3018: Ben頂住歐肥，內線打不開隊友就發揮不好
槍西、鐵面俠、小王子得分也很穩定191F 07/22 07:18
→ CJY1025: 第六人193F 07/22 07:26
→ dashon: 後線還有另一隻蛙194F 07/22 07:28
→ caesst85149: 球都給老大，減少歐肥持球195F 07/22 07:36
推 dynamis: 還好吧 平均35分 命中63% 完美守住196F 07/22 07:51
推 gama: 主要是還有溪蛙的防守197F 07/22 07:59
→ sigma0307: 還是沒守住歐肥啊 只是湖人輸球 原因在於Kobe 亂打 硬要幹198F 07/22 07:59
推 katanakiller: 守住其他人200F 07/22 08:03
推 papawalk: 球給Kobe201F 07/22 08:06
→ YHTNIMK: 上面還有腿迷在作夢喔?07活賽跟0405活賽差多了
叫腿詹去打0405活賽也是被輾過去而已202F 07/22 08:21
推 abc14455: 26分看起來不高，但這輪是總得分超低的比賽
有一場歐肥34分＋科比25分，總分只有75
歐肥幾乎每一場得分占比都是整隊1/3左右204F 07/22 08:30
推 sallyhelp: 馬龍受傷+隊內氣氛，要贏也難啦207F 07/22 08:37
推 xul4vup4: 讓8號自幹208F 07/22 08:44
推 mikayu: 其實是讓kobe不開心就可以209F 07/22 08:57
推 Nitricacid: 讓 Kobe 幫忙守啊210F 07/22 08:59
→ ksk0516: 靠老大
老大帶你回家211F 07/22 09:22
推 NIOHA: 6守4213F 07/22 09:48
噓 wz02022:  明明歐肥是被Kobe守住的214F 07/22 10:06
推 windydancer: 那一輪第二場比賽kobe 投進決殺，只有他自己在三分線上自嗨，其他人都低頭走回去你就知道球隊氣氛有多差。不是說活塞不強而是湖人跟本沒心打球。215F 07/22 10:06
推 acac6655: 糗爺看好湖人218F 07/22 10:11
→ moyamoya: 活塞在爭冠 湖人在爭老大 已經不是三連霸的心態219F 07/22 10:35
推 JTLS: 被Kobe守住220F 07/22 10:40
推 oadas: 老當益壯的馬龍 季初腳就被壓傷 季後賽連扛雙21 沒了221F 07/22 11:10
推 chspoutre: 老大果然是老大   勝負全看他223F 07/22 11:21
推 Gakura: 他們就守死歐肥隊友這樣224F 07/22 12:01
噓 yayato1231: 活塞守死歐肥根本是鄉野傳說 那年戰犯完全是老柯225F 07/22 12:01
推 truejoker: 那年防守策略是放歐肥自己玩守其他人吧226F 07/22 12:40
推 sk2g: 班蛙當年髮型也有助於遮住視野227F 07/22 12:53
推 mmmn52332: 都給kobe 自幹啊228F 07/22 13:00
→ yeeroyuy: 守住他的是Kobe229F 07/22 13:03
推 Lachdanan: 那時候歐肥已經開始下滑了 其他綠葉也都退化
Kobe 有沒有被守住忘了
但就算這樣也只是把破壞力降低而已
並沒有守住啊230F 07/22 13:12
推 sorrylove510: 被爆炸頭擋住視線 看不到籃框234F 07/22 13:17
→ pieceofcake: 把球給kobe235F 07/22 13:50
推 peihome: 就Kobe敗掉的沒什麼好說236F 07/22 13:58
推 mambarko: 那年最該扛責任的就是Kobe 但實際上頭號戰犯是Gary Payton 禪師在自傳有關於04年的章節中 有一大半篇幅都在噴Gary Payton 內文敘述讓Kobe去Cover Payton攻守兩端太爛的問題237F 07/22 14:04
推 craymond: 大班補防，對位的是rasheed241F 07/22 14:07
推 a7872429: 如何防O’Neal?問就是球給Kobe242F 07/22 14:51
推 kauw: 歷史上沒人能守的住歐肥，班蛙也不行
不要被灌爆就偷笑了243F 07/22 14:55
推 zaza1128: 兩蛙防守都很強
傷了馬龍超很多，還有當年的8號還好而已245F 07/22 14:58
推 husky2: 沒守住啊，是另外三個被守住（可惜老馬有傷）247F 07/22 16:13
推 KOEI56: 說活塞不怕姆斯的在雲吧 當年姆斯一個人就把巔峰活塞打到解體了。。。
我還記得那個系列賽姆斯一個人就力挽狂瀾了248F 07/22 16:19
推 phoenixamare: 雙蛙守歐肥  小王子牽制柯比251F 07/22 16:56
推 babyMclaren: Prince
Rasheed 攻守天份也很高252F 07/22 17:31
推 fascinated: 雙蛙合力守住，只是鏡頭大多數拍到Ben頂歐肥的畫面，沒拍到希蛙協防254F 07/22 19:33
噓 Neferupito: MVP科比256F 07/22 19:45
推 Leo0923: 那年的F4真的超悲情257F 07/22 19:48
→ vic1201: 除了雙蛙之外活塞還有啊Campbell跟Okur兩個7呎左右的長人會上來幫忙頂258F 07/22 21:19
→ evilraistlin: F4那年前面也打得跌跌撞撞吧 沒有馬龍可能早就倒了260F 07/22 21:27
推 kingroy: Ben Wallace好像季後四次對上歐肥，贏了三次，輸的那次熱火總冠軍
最大戰犯是禪師吧 陣容變了沒整合就放生261F 07/22 21:29
推 ecstasy: 沒有守住，而且馬龍受傷後也影響很大，前兩輪他貢獻很大264F 07/22 21:50
推 liafree: 那時候Kobe 還沒末期準266F 07/22 22:01
推 parkblack: 是ok內訌267F 07/22 22:25

--