看板 NBA作者 wnglon (冷面笑匠)標題 Re: [討論] 4冠4fmvp 叫抱腿那4冠1fmvp呢時間 Sun Aug 6 17:00:15 2023
喬丹的6次冠軍 1990-1991 4-1
1991-1992 4-2
1992-1993 4-2
1995-1996 4-2
1996-1997 4-2
1997-1998 4-2
KOBE的5冠 2000-2001 4-2
2001-2002 4-1
2002-2003 4-0
2008-2009 4-1
2009-2010
4-3
Curry的4冠 2014-2015 4-2
2016-2017 4-1
2017-2018 4-0
2021-2022 4-2
LBJ的4冠 2011-2012 4-1
2012-2013
4-3
2015-2016
4-3
2019-2020 4-2
小丑的1冠 2022-2023 4-1
結論：LBJ的冠軍賽其實很抖 鮮少碾壓對手過 其中還包含2次4-3 是所有王朝建立者最多
而且0次橫掃對手
不過贏得冠軍還是比較重要 但要說技壓群雄就很難說
唯有喬丹 KOBE Curry 小丑可以帶給對手絕望 生不如死的感覺
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.38.11 (臺灣)
※ 作者: wnglon 2023-08-06 17:00:15
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 4冠4fmvp 叫抱腿那4冠1fmvp呢
08-06 17:00 wnglon.
※ 編輯: wnglon (27.52.38.11 臺灣), 08/06/2023 17:01:12
※ 編輯: wnglon (27.52.38.11 臺灣), 08/06/2023 17:02:14
※ 編輯: wnglon (27.52.38.11 臺灣), 08/06/2023 17:03:18
推 STRO: 戰績這種「團隊」打出來的東西，碾不碾壓的評斷全部聚焦在「個人」身上容易失準吧1F 08/06 17:02
只是要給對手絕望感
喬丹 KOBE Curry Magic好像比較強烈一點
※ 編輯: wnglon (27.52.38.11 臺灣), 08/06/2023 17:04:57
→ STRO: LBJ倒是真的抖，熱火三王打三巨頭都已經老化的馬刺還那麼辛苦
17、18，KD加勇士三星很可怕3F 08/06 17:03
※ 編輯: wnglon (27.52.38.11 臺灣), 08/06/2023 17:05:55
推 susy88kent: 給人絕望的不是KD嗎 Curry是被點名單打6F 08/06 17:06
推 mouz: 給人絕望的是歐肥，關抱腿科比什麼事7F 08/06 17:06
推 Takasteric: 結論就是所在分區整體實力弱非常多，才會有這種情況8F 08/06 17:08
※ 編輯: wnglon (27.52.38.11 臺灣), 08/06/2023 17:08:39
→ mouz: FMVP三連霸的歐肥不列，列個跟班……10F 08/06 17:08
推 stealk: KD抱勇士才會有絕望感啊11F 08/06 17:08
推 Takasteric: 雷帝KD好幾個3成命中率的系列賽，相信那個絕望感老12F 08/06 17:10
噓 NiuBi5566: 把Kobe 和Curry當副手的數據也列上來 笑死13F 08/06 17:10
噓 kira123: 團隊榮譽被神話在個人身上才有趣 更別說有幾位連FMVP都不是 然後說他本人令人絕望 問號16F 08/06 17:11
※ 編輯: wnglon (27.52.38.11 臺灣), 08/06/2023 17:12:54
→ NiuBi5566: 哇操 連阿肥綽號Joker都能搞錯 哪來的臉發文19F 08/06 17:14
哈哈 就打錯了 但這名字 還有很多叫法 一開始要打小丑比較好 還想要打約基奇（26用
語
怕各位聽不懂
推 Sessyoin: MAGIC一冠是哪個平行世界 ==20F 08/06 17:14
※ 編輯: wnglon (27.52.38.11 臺灣), 08/06/2023 17:14:52
※ 編輯: wnglon (27.52.38.11 臺灣), 08/06/2023 17:16:19
噓 kashnes: 咖哩哪令人絕望？不就靠移動迷宮而已，73勝那年給你3場機會都爆發不了一場21F 08/06 17:15
推 ccccccccccc: 還好吧 超過8分了啊 畢竟是歷史前十都排不上的路人23F 08/06 17:16
※ 編輯: wnglon (27.52.38.11 臺灣), 08/06/2023 17:17:44
推 s891234: KD這麼有絕望感就不會每一輪的對手都是寧願選擇守C24F 08/06 17:17
很難說Curry當KD副手 但在那時期 很多球員想死守Curry 不然失分會更多
→ s891234: urry三分而放KD直接灌籃了。絕望感只服歐肥。25F 08/06 17:17
※ 編輯: wnglon (27.52.38.11 臺灣), 08/06/2023 17:20:16
噓 lolggqq: …給人絕望的是歐肥跟KD 別亂蹭好嗎26F 08/06 17:19
噓 kgaisf: Jokic 那時候有這個綽號了？？27F 08/06 17:19
噓 s880303: 對手寧願選擇守Curry是因為他被針對就失常啊28F 08/06 17:19
坦白說要不是73勝光芒被覆蓋 不然他是守不住的
推 Kidd0502: 確實是這樣 連組三巨頭打起來都很抖 光看陣容大家都以為會碾壓 結果....29F 08/06 17:19
※ 編輯: wnglon (27.52.38.11 臺灣), 08/06/2023 17:23:00
推 e8e88: LBJ當副手，好像只有11年算吧？印象是8分~32F 08/06 17:22
噓 s891234: 還在跳針針對就失常的是時間線沒經過2022嗎？34F 08/06 17:23
推 STRO: LBJ三王第一年的冠軍戰，表現怎麼看都弱於閃電俠。綜合這點比07那次難看太多35F 08/06 17:23
噓 lolggqq: 兩個fmvp率都不到一半的 還能吹給對手絕望感…傻眼37F 08/06 17:24
推 on32: 逆轉73勇就多爽了+西區的泡泡冠 在西區也拿冠軍 爽三王第一年 LBJ心態+自己缺點 打超級爛38F 08/06 17:26
推 holyhelm: 雖然這什麼4-2以下有什麼絕望感是原po新發明，好歹42F 08/06 17:29
你知道嗎 冠軍賽比到3:3真的會讓人有緊張感
給人安心就是不讓對手有聽牌機會
看看喬丹 第一次連霸就跑去打棒球了
籃球對他來說沒什麼啊
→ holyhelm: 也歸給當次冠軍的fmvp吧43F 08/06 17:29
推 LBJ9527: 2015-16啾咪44F 08/06 17:29
噓 were40228: kobe 跟curry才幾個fmvp 絕望？ 平行時空嗎45F 08/06 17:31
→ asdf0301: 而且科比的跟他沒什麼關係吧，歐肥跟賈嫂這麼頂47F 08/06 17:32
推 jeffsu: 咖哩沒KD被姆斯打爆耶 生不如死 反串嗎XD49F 08/06 17:33
※ 編輯: wnglon (27.52.38.11 臺灣), 08/06/2023 17:34:56
推 youga: 以後的加分項是絕望感 大家先記起來 公式是奪總冠的勝敗比 不要錯用成季後賽了 望周知54F 08/06 17:36
※ 編輯: wnglon (27.52.38.11 臺灣), 08/06/2023 17:38:19
噓 yuiop358: Kobe那命中率隊友應該挺絕望的60F 08/06 17:38
→ youga: 啥 你說東區八年抗詹還不夠絕望？ 不重要啦 嘻嘻61F 08/06 17:40
鋒芒被勇士擋住了 不然真的閃閃發亮
※ 編輯: wnglon (27.52.38.11 臺灣), 08/06/2023 17:41:47
→ asdf0301: 忘了問，聽這裡吹喬丹很強是每年都奪冠嗎屌打對手嗎？62F 08/06 17:42
推 sept9048: 咖哩不靠KI LOVE受傷怎麼贏喇叭?那是KD贏的干你屁事生不如死 在開玩笑吧
搞到KD自己也尷尬 想讓FMVP讓不了64F 08/06 17:43
→ s111228s: 湖人三連霸第一年的老頭其實真的蠻菜的68F 08/06 17:46
噓 Despairile: 完全不知所云的一篇
想酸詹 樣本還取樣錯誤69F 08/06 17:47
推 plan1: 三巨頭連馬刺小牛老人團都打不贏還要求證什麼？71F 08/06 17:49
推 kenlibra: 令人絕望的是無限天龍八步卻不吹哨的裁判72F 08/06 17:50
噓 oooellis: 絕望的是歐那霸凌胖子，很絕望然後拿不到fmvp，好哦73F 08/06 17:51
推 jjler: 看這貨今年一路黑哨上去 黑到金塊都絕望還能被剃頭 你就知道是靠實力還是靠抱媒體大腿了75F 08/06 17:54
噓 ARCHER2234: 給人絕望的明明是歐肥，然後另一邊是kd+咖哩一起才算數好嗎，笑死
功勞咖哩拿，鍋kd揹，真爽77F 08/06 17:54
→ ex425: 為何只統計總冠軍賽呢？ 公牛1992年第二輪對尼克打滿７場 98年東冠對溜馬打滿7場 喬丹也是抖了兩次80F 08/06 18:00
推 a7619282: 只問curry絕望去年季後賽怎麼輸了83F 08/06 18:02
→ atking: 這20 30 年來有創造出絕對領域的只有喬神 歐肥 跟 kd勇！？84F 08/06 18:03
噓 garnett10: 雙柯的確很強但運氣也非常好 能有巔峰P歐肥跟KD可說是2000年後最幸運的頂級球星86F 08/06 18:05
推 garnett10: 樓上不要偷換概念 MJ屌打姆斯 至於另外2位就算了89F 08/06 18:09
噓 pondaha: 一直轉隊抱腿不算王朝，謝謝
上面五個有四個是在原隊建立王朝，只有一個不是，那90F 08/06 18:10
→ s210125: 沒有FMVP 的年份憑啥列？92F 08/06 18:12
噓 aeio9875: 這樣比意思是Kobe > MJ?94F 08/06 18:13
→ s210125: 沒fmvp 然後很有絕望感？95F 08/06 18:15
推 slowsoul1998: 勇士巔峰三星+kd+豪華替補 抱在一起給人絕望 現在規則根本組不出那種鬼陣容96F 08/06 18:16
推 a516013: 笑死 歐肥那麼絕望的話想必在Kobe成長起來之前就很多冠了才對98F 08/06 18:17
→ s210125: kobe 那麼有潛力想必趕走歐肥之後獎項應該會跟他持平吧101F 08/06 18:19
→ a516013: 至於羌族要一直跳針FMVP這種東西只是在告訴大家你們的主子防守有多破而已 代表跟他對位的球星數據特別好拿
得分特別輕鬆^^104F 08/06 18:20
噓 tyes60309: LBJ的其中一次4：3是逆轉你說讓人有絕望感的Curry，對就是那個沒有KD版本的Curry108F 08/06 18:21
→ a516013: 主子讓對位球星拿到FMVP不覺得羞恥 反而拿這點來黑別的球星 這大概也只有這族群做得到了^^110F 08/06 18:23
推 fahrenheit: 嘴綠 渣渣 魯尼 都比副手躺仔更有絕望感112F 08/06 18:26
噓 bbbyes123: 給人絕望的是KD好嗎 2015打只有姆斯騎士還4:2
不要自己竄改歷史 fmvp數證明一切 curry就是副手
今年還被差點打到解體
如果說Curry宰制力比姆斯強 那今年怎麼被虐113F 08/06 18:28
推 jerry83688: 其實KD就證明了 組超級球隊而且大家都健康的前提下，LBJ就是被KD壓在地上痛打的過譽仔118F 08/06 18:30
噓 Trulli: 勇士給人的絕望是FMVP KD 不是Curry123F 08/06 18:34
推 jerry83688: 他就倚賴著長年東區戰力疲軟的優勢加上自組三巨頭，每年打進final刷出席率，反正只要面對一隻西區強隊，結果還被剔頭2次加上紳士橫掃兩次，真的很偉大唷 東區王126F 08/06 18:37
→ ApAzusa126: Kobe後二連最好的幫手是Gasol，TD後四冠球隊二把手也就鬼切跑車，LBJ唯一連霸那次的球隊二把手可是Wade，更不用說第三人，他的幫手比Kobe跟TD還好，又藉由不斷轉隊換到更多奪冠窗口，啊結果不說贏得艱難，就連贏的數量都沒人多，結果把錯歸到他的隊友身上？130F 08/06 18:37
推 s210125: 最好的幫手是gasol?howard 就這樣被切割掉了真可憐140F 08/06 18:45
推 a516013: 要比隊友不用拿他抱團的隊友比 你就拿他騎士1.0的隊友比 都不一定比Kobe差了 羌族還在那怪東怪西 造謠騎士老闆不補強 事實就是這抱團仔不抱團就是連魔術綠賽都打不贏的咖而已141F 08/06 18:45
→ s210125: 組過兩團f4的kobe 最沒資格談隊友145F 08/06 18:46
→ ApAzusa126: 笑死，Howard是09、10哪一年的湖人球員？146F 08/06 18:47
→ s210125: 組到howard 不能拿冠怪誰？147F 08/06 18:47
→ ApAzusa126: 至於你要談斷跟腱那年的隊友那就請便，只能說如果斷跟腱的Kobe都能帶湖人贏球，那應該是屬於超能力149F 08/06 18:48
→ Sessyoin: 談到KOBE組到三連DPOY的DH沒有奪冠就要考慮傷病151F 08/06 18:49
→ s210125: 我還以為kobe 一開季就斷了阿基里斯腱 原來是賽季末才受傷152F 08/06 18:49
→ Sessyoin: 那你講LBJ的時候怎麼不考慮傷病，差低154F 08/06 18:49
→ gakuto: 騎士1.0的隊友是真的相對很差啦155F 08/06 18:50
→ ApAzusa126: 你要不要乾脆說2019的Curry帶著跟腱斷掉的KD和膝蓋156F 08/06 18:50
→ gakuto: 雖然說熱火時期隊友是很強也是事實啦157F 08/06 18:50
→ ApAzusa126: 韌帶重傷的KT居然沒奪冠，好丟臉喔
騎1.0的隊友差能有05-07湖差？笑死
更不用說騎1.0的隊友只是沒有碾壓聯盟，談差根本不至於有到差158F 08/06 18:50
推 a516013: 確定要這樣講嗎 那抱團仔10年組到你們口中的絕望級中鋒 連老人綠賽都過不了是怎麼樣呢^^ 解釋一下好嗎162F 08/06 18:52
→ gakuto: 但熱火的陣容三王 四年奪二冠也不錯了165F 08/06 18:52
→ Childishan: 我同意
但4-3的比賽緊張度跟精彩度是遠超4-1的比賽的166F 08/06 18:52
→ ApAzusa126: 只能說講騎1.0的隊友差的人根本就是被後來的熱火騎168F 08/06 18:53
推 fahrenheit: 講的好像鷹王沒哨音可以贏超塞 史上最黑G7169F 08/06 18:53
→ Sessyoin: 笑了，15分鐘前酸LBJ冠軍比較少的時候不談傷病因素，別人一提到KOBE組四巨頭，突然就開始在乎傷病因素172F 08/06 18:54
推 bbbyes123: Curry來帶07 18騎 可能季後賽都沒有174F 08/06 18:54
推 gakuto: 沒吧 我騎士1.0大致都有跟到176F 08/06 18:55
→ ApAzusa126: 史上最黑誰能贏過第一節對方全主力兩犯跟對方主將場均5.3犯，六場罰下三場的黑啊www177F 08/06 18:55
推 s210125: 02國王確實感到挺絕望的179F 08/06 18:55
→ gakuto: 印象初期除了LBJ外 最強球星大Z181F 08/06 18:56
推 a516013: 你先回答我LBJ組到讓人感到絕望的歐肥還被綠賽虐的182F 08/06 18:56
→ s210125: 這應該是無庸置疑的史上最黑183F 08/06 18:56
→ a516013: 問題再來跳針好嗎 拜託184F 08/06 18:56
→ Sessyoin: 要比黑，文中所列幾隊應該是都比不過02年湖人啦...185F 08/06 18:56
→ gakuto: 後來比較有名的幫手就是休斯吧
歐肥的話則是已經遠不在巔峰了186F 08/06 18:56
→ s210125: 那生涯最後兩年的俠客跟三連霸俠客比 難怪會做得出18騎陣容圖 超可憐188F 08/06 18:57
→ gakuto: 雖然印象那時候歐肥年紀還不是真的很老190F 08/06 18:57
→ ApAzusa126: 啊那LBJ帶15勇就能拿冠軍？兩個技能組合就不一樣的191F 08/06 18:57
→ gakuto: 但是他退化真的算是比較早的192F 08/06 18:57
→ Sessyoin: 拿騎士37歲歐肥來戰是認真的嗎XD193F 08/06 18:57
→ ApAzusa126: 球員搞置換你也無法怎樣怎樣，這種論點根本笑話194F 08/06 18:57
→ s210125: kobe 有的歐肥 光場均得分就是騎士歐兩倍還有剩195F 08/06 18:58
→ gakuto: 騎士1.0最強幫手又是巔峰年紀的好像就是休斯等級而196F 08/06 18:58
→ Sessyoin: 不會真的有人把湖人三連霸時期的歐肥，跟騎士瀕臨退休時期的歐肥，來做比較吧......197F 08/06 18:58
→ gakuto: 歐肥這種的已經退化的卻常常被拿來講也是無言了199F 08/06 18:58
推 STRO: 拿騎士鯊比湖人鯊……？200F 08/06 18:59
→ a516013: 好了啦 02就算真的黑 也沒有你們單節22罰黑呀201F 08/06 18:59
→ s210125: 15勇真好奇是誰帶的 一定有FMVP吧 老詹15跟curry202F 08/06 18:59
→ Sessyoin: 好了啦，拿騎士歐肥比湖人歐肥的 = =203F 08/06 18:59
→ gakuto: 熱火的話當然是超強陣容無庸置疑就是了204F 08/06 18:59
→ s210125: 換 只有一個數據不會變 就是curry 的fmvp 得票數205F 08/06 18:59
→ Sessyoin: 同個球員，顛峰期和退休前，前後差了六歲也能比206F 08/06 19:00
→ gakuto: 只是bosh心臟問題早早退場207F 08/06 19:00
→ a516013: 笑死 你們可以拿年老F4比 然候我就不能拿年老歐肥210F 08/06 19:01
→ a516013: 比 到底是雙標爽了沒212F 08/06 19:01
→ gakuto: 否則以四年二冠 的奪冠效率還是不錯的213F 08/06 19:01
→ gakuto: 啊 是血栓啦216F 08/06 19:01
→ Demia: 比這就沒意思了，不如來比被橫掃的次數啊，LBJ碾爆其他人好嗎？217F 08/06 19:01
→ Sessyoin: 「第6戰有許多爭議判決，包括湖人全場有40次罰球機會，光是第4節就罰了27球，跟國王全場罰球次數一樣219F 08/06 19:02
→ a516013: 13年F4是一起打了幾場？ 現在講到10年歐肥就變成年221F 08/06 19:02
噓 ismwing0205: 認同LBJ沒到有絕望感
但Kobe和咖哩有絕望感？
讓人絕望的是歐肥和kd好嗎224F 08/06 19:02
→ Sessyoin: 「02就算真的黑 也沒有你們單節22罰黑」結果02湖人227F 08/06 19:02
推 s210125: 老F4是指正直壯年的魔獸嗎 難怪會把三連霸鯊魚跟老俠客放在一起比230F 08/06 19:03
→ ApAzusa126: 可以讓例行賽場均7分3板3助的對位球員打到變成奪冠球隊的老大，某人的防守只能說是不忍卒睹233F 08/06 19:03
推 hughjetman: 提Curry就拿KD壓，提Kobe就拿歐肥壓，但別人提Wade236F 08/06 19:04
→ hughjetman: Bosh KI Love AD卻不行，我詹奪冠就是我詹無敵，238F 08/06 19:04
→ s210125: 可以讓對方少兩個主將的球隊球星是FMVP第二高票 自己一票都沒有 這樣的主將該怎麼評價呢241F 08/06 19:04
推 Sessyoin: 單節22罰比單節27罰黑 這真的不是來反串的嗎 = =243F 08/06 19:04
→ fahrenheit: 騎士號稱最黑的罰球數還輸勇士 真的不能比阿244F 08/06 19:05
→ s210125: wade 沒fmvp 俠客跟KD奪冠可是拿滿fmvp
你是拿curry對標wade 嗎 確實 都1FMVP245F 08/06 19:05
→ s210125: 原來老詹06年跟wade同隊？248F 08/06 19:06
推 Childishan: 那是因為詹奪冠史以來FMVP都是他拿==249F 08/06 19:07
→ ApAzusa126: 至於37歲的鯊魚超老但40歲的郵差屬於四巨頭之一就也是很有趣的標準了啦250F 08/06 19:07
→ Childishan: 但還是要補一句我認為的GOAT就是
curry252F 08/06 19:07
推 hughjetman: 你看又來，不貶低自己的隊友跟對手真的是會要你們254F 08/06 19:08
→ s210125: 不會啊 那年和有絕望感的kobe 帶著他的小跟班俠客255F 08/06 19:08
→ hughjetman: 的命，順帶一題11年Wade可是打出來FMVP級別的表現，256F 08/06 19:08
→ ApAzusa126: 07TD也沒拿FMVP但應該沒人認為他不是主將吧？259F 08/06 19:08
→ s210125: 事實就是老詹拿冠就拿fmvp 剩下兩個 fmvp 加起來還沒老詹一個人多260F 08/06 19:08
推 Zacoe: 他又不是王朝建立者，跟這些人比太抬舉他了吧263F 08/06 19:09
→ s210125: 07TD fmvp 0票？264F 08/06 19:09
→ Childishan: 所以curry是GOAT話講完誰贊成誰反對265F 08/06 19:09
噓 k2215777: 噓偷渡狗鼻咖哩 有兩個fmvp數碾壓他們的大哥不講 是266F 08/06 19:10
推 jerry83688: 但沒拿冠的時候卻有被剃頭 和 紳士橫掃的慘況XD267F 08/06 19:10
推 your1225: 整天偷渡fmvp就是carry 那麼c怎麼沒王朝到處被打崩269F 08/06 19:10
→ s210125: 那麼會建立王朝結果頂梁柱都外面來的270F 08/06 19:10
噓 Sessyoin: 那個22>27的不繼續了喔? 那沒有繼續討論的樂趣了271F 08/06 19:11
→ k2215777: 拿王朝當論點只捧得到喬丹啊 畢竟喬丹是裡面唯一三連霸王朝領頭人272F 08/06 19:11
推 hughjetman: 你看票數也可以拿來講，16 KI 場均27 ，20 AD 場均25+10還不是0票，還是全票FMVP再多抵一個冠軍？274F 08/06 19:11
推 jjler: 抱團拿一堆伊古達拉獎然後 0王朝N解體N亞軍N剃光？277F 08/06 19:12
推 Childishan: 因為一般定義拿FMVP的人就是carry
跟有沒有創造王朝哪有毛關係 搞清楚278F 08/06 19:12
→ k2215777: 其他都是當螺絲 大哥旁邊的小跟班而已280F 08/06 19:12
噓 tamanoko: LBJ只有讓人建立過王朝 自己沒建過不要偷渡281F 08/06 19:12
→ s210125: 20 跟16 FMVP就老詹阿 有什麼好質疑282F 08/06 19:13
→ jjler: 來西區水成這樣真的吹不動 沒有米老鼠logo差很多283F 08/06 19:13
→ your1225: 4fmvp也換不到王朝 厚顏輪耕抱腿傭兵始祖284F 08/06 19:13
推 gakuto: 沒fmvp那年的冠軍 那是副手等級的球員做比較時285F 08/06 19:13
推 hughjetman: 而且頂級球星根本沒在care FMVP，MJ Kobe在叫陣從286F 08/06 19:14
→ gakuto: 才在比的東西287F 08/06 19:14
→ s210125: 1FMVP 跟2FMVP的副手 先想辦法進歷史前五吧288F 08/06 19:14
→ k2215777: 狗鼻的問題在於有王朝但帶頭的是大哥 咖哩連三連霸289F 08/06 19:14
※ 編輯: wnglon (27.52.38.11 臺灣), 08/06/2023 21:48:45
推 Zeitgeist: 路人也只有去年才有那個架勢 之前kd絕望感還比較強291F 08/06 21:39
→ Aether13: 好啦kd好絕望 無慈悲太陽應該燒爛金塊了吧 絕望的不是kd 是在勇士的kd 不要那麼雲292F 08/06 21:41
推 st890284: 整天抱腿還贏的艱難輸則潰敗 還有臉吹統治力294F 08/06 21:41
→ Aether13: 每次看到挺詹貶咖的永遠是邏輯死亡 真的匪夷所思296F 08/06 21:43
→ ApAzusa126: 其實Shaq原球隊是魔術啦，不過當時比較像魔術不要他297F 08/06 21:47
推 elvita: 老詹4冠6亞 那6亞都被虐的很慘298F 08/06 21:48
噓 timlu: 體育界投機王代名詞=LBJ299F 08/06 21:48
→ ApAzusa126: 喬丹的六冠含金量不如姆斯的六亞，因為喬丹的對手只是亞軍，但姆斯的對手是冠軍
看到某些人的論點突然想到這句300F 08/06 21:49
噓 bsdw: 沒拿FMVP的年份就別放上來丟臉了吧303F 08/06 21:50
推 k2215777: 沒拿fmvp的冠軍不列的話 對咖哩真的太殘忍304F 08/06 21:51
推 hughjetman: 拿FMVP來說嘴不就是要強調誰有誰沒有？詹迷邏輯不就是誰有誰老大其他人都是副手，副手奪冠就不能跟我們詹皇比。自己開的垃圾話題還可以指人射箭畫靶顛倒是非，下限真的是低305F 08/06 21:51
→ elvita: 冠軍數比不上人 自然狂洗FMVP
媒體造神 球迷造神 導致了這種風向的產生309F 08/06 21:52
→ ApAzusa126: FMVP本身就很奇妙，它是基於一個最多7場比賽的超短期賽去讓記者投票決定的東西，不要說賽季，它甚至都不一定能反應前三輪誰是主力311F 08/06 21:53
推 k2215777: 比較各球員本來就會提到fmvp 球隊第一人跟開特力球員的冠軍價值會一樣嗎？ 真的不用這麼敏感
事實上歷史top10有幾個fmvp不到50%的？ 這種基本的東西放到咖哩身上突然變成奢求了 唉314F 08/06 21:54
→ ApAzusa126: 比如01西冠湖人打馬刺，Kobe的場均得分、ORTG，Game Score等基本全方面優於Shaq，但卻因為冠軍賽拿FMVP的是Shaq搞得好像Kobe只是搭車乘客一樣好笑318F 08/06 21:56
→ k2215777: 所以說 你25%就是去跟小ai等級的比 自然不會被笑 一直要蹭那種冠軍賽大多時間都在扛的球星 當然會被洗臉啊321F 08/06 21:57
推 elvita: Shaq自己也知道 所以很常拿他4冠輸老大5冠自嘲
但他FMVP數量是贏Kobe的哦324F 08/06 21:58
→ k2215777: fmvp贏是事實 跟自嘲有啥關聯 那叫有根據的反擊326F 08/06 21:59
→ ApAzusa126: 我就不說小AI那次根本就是搞笑，另外兩個加起來才9場不說，對手根本是被血虐的份也不說，Curry也是打26+8+9跟27+6+6，怎麼在某些人口中好像變得很可恥啊因為說扛就很奇怪啊，啊8-1的局到底有什麼場面是需要誰來扛的？327F 08/06 21:59
→ k2215777: 啊就是總冠軍打不夠好啊 不然乾脆叫他晚生幾年 看能不能拿幾個分區mvp332F 08/06 22:00
→ ApAzusa126: 這樣叫打不夠好喔
啊那17+7+6+4TO是算打得怎樣334F 08/06 22:01
→ k2215777: 就是有人扛著才能8-1啊 沒人幫扛不就吃73亞了 不然幹嘛急著找kd救援336F 08/06 22:02
推 elvita: 拿FMVP跟開特力球員的冠軍價值確實不一樣啊
但小AI第四冠明顯開特力 又能拿來跟咖哩比
你的立場不到幾分鐘是要變幾次…338F 08/06 22:03
→ ApAzusa126: 35%總命中拿22分又算怎麼樣？
喇叭能拿全FMVP唯一的理由是他超爛的時候球隊沒能341F 08/06 22:03
推 jjler: 說穿了 連伊古達拉都能在總決賽讓你領亞軍 難怪被笑亞軍蒐集狂343F 08/06 22:05
→ ApAzusa126: 奪冠，根本不是他沒有打爛過
不然他打爛那是比Curry還爛不知道幾倍那種的爛345F 08/06 22:05
推 elvita: 確實要說小AI跟KD虐爛老詹我也樂見啦
反正6亞宰制力不夠被虐是事實 誰虐的沒差347F 08/06 22:06
→ k2215777: 小ai跟咖哩一樣是勇士的1fmvp球員啊350F 08/06 22:07
推 hughjetman: 總決賽讓對位球員拿了三次FMVP，放咖喱身上早就被噴成白癡了（其實今年打走路草就已經被噴了，還只有一節），也只有詹迷能沾沾自喜還把這個拿來當槍使，實在是非常奇葩351F 08/06 22:07
→ ApAzusa126: 所以就小AI等級的球員帶隊就能跟詹打個55開了（2015+2016），如果你要這樣主張那我也只能尊重355F 08/06 22:08
推 STRO: 四位吧，KD、小AI、可愛都是小前鋒357F 08/06 22:09
推 e8e88: 會吹FMVP跟MVP的都馬是某迷，有在看比賽的都知道，從MVP有審美疲勞這個鳥觀念開始，MVP的價值就一落千358F 08/06 22:09
推 a516013: 歐肥嘴可是出了名的臭 你看他敢說三連霸是Kobe抱他360F 08/06 22:09
→ e8e88: 丈，FMVP就更別說了，07年馬刺騎士根本誠信互刷給Pa361F 08/06 22:09
→ a516013: 大腿嗎 抱團迷喊得最爽而已362F 08/06 22:09
→ e8e88: rker，15年給小AI更是讓這個獎項價值全無363F 08/06 22:09
→ ApAzusa126: 畢竟照你的說法就不是Curry在扛，也不是KT在扛，小AI比他們還扛，那我說當時勇士最強球員不過小AI應該不過分吧364F 08/06 22:09
推 k2215777: 狗鼻都在天上了 歐肥再笨都不會講這種話吧367F 08/06 22:10
→ STRO: FMVP本來就很重要啊。不然喬丹那六冠可怕的不是六冠本身，而是那麼多冠，每次FMVP都是他368F 08/06 22:10
推 elvita: 那看來小AI當時確實把老詹守到生活不能自理370F 08/06 22:11
→ k2215777: 就跟kd也不會公開說咖哩那幾年就是實力不行才分不到fmvp 雖然是前隊友面子還是要做一下371F 08/06 22:11
→ ghostxx: 王朝是在球隊身上不是球員，姆斯哪來的王朝373F 08/06 22:11
推 a516013: 姆斯很多呀 王朝的背景 嘻嘻374F 08/06 22:11
→ ApAzusa126: MVP也滿好笑的，三巨頭結果全聯盟戰績第4也能拿375F 08/06 22:12
→ a516013: 樓上這我講過好幾次了 但是羌族等一直無視這段話 嗚嗚嗚376F 08/06 22:13
推 STRO: 2015那次LBJ總冠軍戰我記得他命中率確實很普通。但1378F 08/06 22:13
推 e8e88: MVP2000年後亂給的次數根本超多,06給Nash不給Dirk379F 08/06 22:13
→ STRO: 4、17、18這三次，他個人表現似乎還是挺好380F 08/06 22:13
→ e8e88: 08不給CP3給Kobe 09不給Kobe給LBJ 更別說龜龜拿MVP381F 08/06 22:14
推 k2215777: mvp本來就沒有明確衡量指標吧
拿了全票mvp季後賽馬上鬧史詩級笑話 天堂掉地獄也不是沒發生過啊382F 08/06 22:15
→ ApAzusa126: 其實滿有趣的，2017的KD和Curry在整個季後賽場均得分只差0.4，但總冠就差了快10分，我都不確定是什麼原因造成的了，可能是總冠的對位球員在搞笑吧385F 08/06 22:15
→ a516013: 還有08年一堆人在喊KOBE偷MVP 09年抱團仔偷的更明顯沒人喊 就知道會在那喊什麼偷偷偷這種的都是哪個族群了388F 08/06 22:15
→ k2215777: 不能因為咖哩只有25%就否認fmvp的價值吧 就算再氣惱 這一樣是衡量歷史地位及球員比較的必備指標392F 08/06 22:16
→ ApAzusa126: 我否認FMVP的價值是因為連小AI都能拿395F 08/06 22:19
推 HYSKOA: KOBE第一冠是1999-2000，2002-2003是馬刺冠軍396F 08/06 22:20
→ ApAzusa126: 2017整個季後賽，WS上Curry比KD是3.4比3.1，BPM是9.7比9.9，VORP是1.8比1.6，你要說Curry就是副手躺車的，呃那就是吧397F 08/06 22:21
推 STRO: FMVP有時會有意外性是因為樣本再怎麼多也頂多七場，但歷史地位高能拿複數以上的不可能不衡量這東西。魔術、石佛、俠客、LBJ、喬丹這些各自位置的佼佼者全部都三次以上400F 08/06 22:21
→ kai08130623: 摸著自己的良心啦！15年冠軍賽結束前1分鐘，問問全世界的球迷覺得MVP會頒給誰？404F 08/06 22:22
噓 pen13ex: 大家真的太客氣了，還絕望勒406F 08/06 22:23
→ STRO: 直接把咖哩打成躺來的確實不智，FMVP的有無不該直接拿來二分法一個球員龍套與否407F 08/06 22:23
推 zxcasdzsd: 喇叭的mvp跟fmvp幾乎每一個都有問題 不知道給了媒體多少錢409F 08/06 22:26
噓 vicyong: 所以curry73勝那一年應該奪冠吧？破聯盟紀錄的絕望411F 08/06 22:27
→ ApAzusa126: 17年就打完前三輪Curry整體數據還是略優，至於總共怎麼把季後賽場均28.5分的KD守到35分，那就要問那位對位球員了412F 08/06 22:28
→ zxcasdzsd: 沒奪冠就跟今年一樣啊 被8打5而已
啊不對 連阿銀都站在喇叭那邊 老闆裁判都是喇叭的人 咖哩怎麼跟山羌打416F 08/06 22:28
→ ApAzusa126: 那年Curry6犯那場，只能說是非常有趣419F 08/06 22:29
推 gakuto: 哈哈 如果FMVP MVP都覺得沒參考價值
然後數據高又說是刷的420F 08/06 22:30
推 a516013: 15年也是啊 小AI總冠軍賽前的場均才8分吧 到了冠軍賽直接變16分 好奇怪耶 抱團迷不是很常吹抱團仔是攻防一體嗎 怎麼跟他對位數據都會上升啊QQ422F 08/06 22:31
→ gakuto: 這樣是不是都各憑感覺和印象就好了425F 08/06 22:31
→ ApAzusa126: 不過哨子黑不黑就先不論了，畢竟在對面讓一個明星控球的前提下，對方主將場均5.3犯，6場下去3場，己方主將場均15.7罰，啊還是會輸嘛426F 08/06 22:32
→ mic73528: 打73勝那冠一抵十了,真正的山羌RRRRRR429F 08/06 22:33
→ ApAzusa126: 啊不是某些球迷自己都愛說什麼Kobe偷MVP啦，Rose偷MVP啦，龜龜刷MVP啦，怎麼現在又突然在意起它的參考430F 08/06 22:34
推 STRO: MVP可能一兩個有，但LBJ的FMVP哪裡有問題……？432F 08/06 22:34
→ a516013: 往前一年的可愛也是 冠軍賽前的數據都普普 對位到某人數據就提升了QQ 等等是不是又要說什麼被姆斯逼出來的了XD434F 08/06 22:34
噓 iverson32: MVP跟FMVP差到那麼多個也能吵438F 08/06 22:36
推 nasa01: 就沒實力阿 我不懂為啥一堆人會支持439F 08/06 22:36
推 jjler: 13年羌哥前3場場均1x分命中率3x 最後還是能全票伊古達拉獎440F 08/06 22:37
→ zaza1128: 你好像在臭，但我沒辦法證明443F 08/06 22:44
噓 thedan: curry有絕望感？應該是勇士淘汰就沒看了，今年小丑都讓人絕望多了445F 08/06 22:52
→ tamanoko: 一個一直轉隊組團的冠軍只跟人一樣多還好意思說fmvp447F 08/06 22:54
噓 s50101: 感覺是反串黑咖哩448F 08/06 22:54
→ tamanoko: 擺明想刷歷史地位結果連跟同期比都無法服眾 哭哭喔449F 08/06 22:54
推 shuuptt: 王朝中的TOP就是公牛，兩位沒王朝的滾450F 08/06 22:58
→ s210125: 為了那1FMVP的事實 連否定FMVP價值的話都說得出來也太有趣451F 08/06 22:58
推 oyyyo: 這反串吧453F 08/06 23:00
→ s210125: 不過還是沒辦法掩蓋自己吹捧的球員15年身為冠軍隊伍的頭牌球星 fmvp 0票 KD加入後 也拿不到fmvp 的事實454F 08/06 23:00
推 e8e88: 1FMVP?07.08.13.14.15.18.20,FMVP爭議的一直很多457F 08/06 23:02
推 s210125: 所以咖哩幾個fmvp大聲說出來
還20fmvp 爭議咧 你乾脆說老詹拿的都有爭議 curry沒拿的也都有爭議 好不好458F 08/06 23:03
推 a516013: 20年AD 0票都能說成沒爭議 到底被媒體洗腦的多嚴重QQ462F 08/06 23:05
推 e8e88: 好哦 你說都對 加油QQ465F 08/06 23:06
噓 zolAIsm3: 13.18.20？不是你以為有爭議的耶 不要笑死人
要不要回去重看20湖人對熱火466F 08/06 23:07
噓 chuangtzu: 供殺小 除了老喬 剩下妳拿出來的兩位 有一半時間是二當家而已好嗎468F 08/06 23:08
→ zxcasdzsd: 13跟20確實有啊 沒看球的才覺得沒爭議吧470F 08/06 23:09
推 a516013: 看了啊 怎麼看都覺得AD影響力>抱團仔耶471F 08/06 23:10
推 e8e88: 習慣就好~同時幫他們QQ
而且我提到的就兩冠,某迷就很習慣直接升級成全部~472F 08/06 23:11
推 a516013: 我懂呀 因為他們唯一能吵的就是這個媒體投出來的獎項 怎麼可能接受的了呢475F 08/06 23:14
推 vi6: 選擇抱腿結果還沒辦法碾壓478F 08/06 23:27
噓 CCY2000: 比這種數據 沒拿fmvp真的不需要參考啊 不然皮朋＞＞＞科比咖哩老詹479F 08/06 23:28
推 k2215777: 爭議年好像忘了列22年==481F 08/06 23:30
噓 ponguy: 還在洗Kobe輾壓是抽換概念喔zzz 當歐肥嘎獸免洗喔482F 08/06 23:36
推 Gief: 20年總決詹的數據是29-11-8 AD是25-10-3 沒啥好爭議的吧484F 08/06 23:37
推 elvita: 20問題是泡泡*吧486F 08/06 23:38
噓 skyhome: 根本是歐肥跟KD489F 08/06 23:47
推 cress0128: LBJ那兩次都是靠裁判才勉強4-3險勝490F 08/06 23:49
推 dickenst35: Jordan也不到輾壓吧，那年代的上古神獸競爭激烈的程度不會低於現在492F 08/06 23:52
推 k2215777: 都是靠裁判不給陶子姐當才輸的 如果找陶子姐的話 就能讓咖哩多投幾球 不會被love守死了494F 08/06 23:53
噓 Magic0312: 抱史上最大團還不能輾，真的是前無古人496F 08/06 23:54
推 Magic0312: k2215777 不用陶子姐啦，正常吹判不要讓姆斯搞整場都沒事最後笑死人補個根本不該給的惡犯就好了498F 08/06 23:56
推 s210125: 打蛋=不該給的惡犯 難怪那年green 可以爽那麼久500F 08/06 23:58
噓 hiroshima: kobe靠歐肥 curry靠打傷對手還有KD助陣502F 08/07 00:19
推 cashman795: 絕望的是團隊不是個人吧？
OK連線讓人絕望， KD勇讓人絕望 ， 歐肥沒搭到合適的團隊還不是被橫掃 要酸LBJ可以但麻煩技術好一
點
騎士1.0時期LBJ有蓋索 歐肥這種隊友？ 1.0隊友不比Kobe 差到底是哪個NBA?505F 08/07 00:38
推 Rush0406: 背傳金盃 KT的表情倒是蠻絕望的511F 08/07 00:44
噓 Zante: 等等，誰說腿詹建立過王朝？？？請問你哪來的標準513F 08/07 01:07
噓 ooplus: 沒kd沒歐肥你要說curry跟kobe多有絕望感…我是完全沒看出來514F 08/07 01:26
推 pzf: 如果KD那麼猛早就好幾冠了，帶隊時強的隊友也不少，也只有雷霆三哨時期打過總冠軍賽，還是乖乖當副手吧516F 08/07 01:44
→ k2215777: kd當主將拿過兩冠 咖哩當主將才拿一冠而已 當然是咖哩乖乖當副手比較適合518F 08/07 01:47
噓 E24056823: Kobe 算了吧 那時讓人絕望的是鯊魚520F 08/07 02:01
→ s210125: 如果咖哩那麼猛四冠應該會有至少兩個fmvp吧521F 08/07 03:48
→ karmel: KD去勇士時他還沒冠軍欸XD522F 08/07 04:15
噓 planmemo2: curry別來蹭好嗎 curry根本不配出現在這裡.....523F 08/07 04:18
推 art1: KD 兩冠，咖哩四冠耶 XDDDDDDDDDDD
拿四冠還沒比兩冠猛？XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD524F 08/07 04:20
→ nnkj: 姆斯總決兩次被4:0 兩次被4:1 就知道東冠多水
東區之王就是給西冠打爽的526F 08/07 04:56
推 zxcasdzsd: 不要把小卡一起帶進去了 是只有老詹的東區冠軍被西冠打爽爽528F 08/07 05:42
→ ApAzusa126: 老人跟吉巴對轟的翻譯不就他沒守住自己的對位球員讓他打到超水準嗎www530F 08/07 06:44
推 immence: 笑死 KB是讓隊友絕望吧532F 08/07 06:49
噓 Sadan: KB給人碾壓感嗎？533F 08/07 07:57
噓 Agod: 你哪位534F 08/07 08:35
推 mmchen: 姆斯那根本不叫王朝535F 08/07 08:38
推 cutecyj: 戰績是團隊的事，不要用個人代表好嗎？所謂絕望也是團隊夠強讓人絕望，有哪個球星隨便帶四個雜魚也讓人絕望的？537F 08/07 09:27
噓 zzz076: 笑死 連續幾年勇騎大戰是不是忘了?540F 08/07 09:37
推 gakuto: 4冠比2冠猛？同樣道理horry7冠>喬丹6冠
所以大家才強調fmvp啊 沒有fmvp的冠軍是副手在比的東西541F 08/07 09:40
推 Itiger: 除了母獅誰是靠抱團奪冠的?544F 08/07 09:50
推 hughjetman: 實在是不想再提FMVP評選標準了，我就問姆斯14151718四年對位防出了4個FMVP，所以邏輯上對位打敗你也拿FMVP證明自己是球隊老大，那當代至少有4個小前鋒比姆斯強囉？545F 08/07 09:56
推 ace0824: 沒啦，KD拿2個，就3個小前鋒比姆斯強啦549F 08/07 10:00
噓 q161719: 咖哩是絕望在他的隊友有KD551F 08/07 11:13
推 ace0824: 應該是KD絕望在他的隊友有咖哩吧，不然KD組幾團了552F 08/07 11:16
推 whatahw1: Kobe帶來哪裡的絕望感了 6-24叫絕望？
你哪個講的評選標準沒有例外的 FMVP那麼多年也才幾個例外 已經算準的了
強不強 生涯成就攤開來啊 只比對戰紀錄我也可以說詹大於撈打啊553F 08/07 11:18
→ coke5130: 以上三位都在同一隊，除了561F 08/07 12:24
→ ILLwill: kobe沒有，他前期是老二，後期有三塔，他本人
冠軍賽沒有很出色563F 08/07 12:33
噓 S2067030: 這篇文的智商讓人看了感受到絕望565F 08/07 13:23
推 hughjetman: Kobe和Curry真的蠻讓人絕望的啊，特別是對姆迷來說，畢竟兩個一人一城陪球隊度過巔峰低谷的球員，拿到的冠軍卻跟姆斯費盡心機換隊組團拿到的數量差不多，姆迷為了證明自己主子比Kobe咖喱強只能一直提靠歐肥靠KD，彷彿那幾個賽季湖人勇士只打了最後那幾場比賽，彷彿姆斯從來就沒有好的頂級隊友一樣，這種支離破碎的言行真的是充分讓人感受到姆迷的絕望567F 08/07 14:21
噓 sck921: 所以喬丹沒奪冠的那幾年，要不要看他是幾輪遊？574F 08/07 14:32
→ cloud6666: 兩次三連霸 6冠6FMVP還需要跟某迷解釋嗎？575F 08/07 15:04
推 k2215777: 狗鼻跟咖哩應該是拿冠後發現這次fmvp又是隊友的時候比較絕望！？576F 08/07 15:21
推 ace0824: 那姆斯應該是發現他又讓對位者拿FMVP的絕望吧XD
拿不了冠，又守不住人XD578F 08/07 15:24
推 cloud6666: 姆斯應該是發現不轉隊不抱團，就拿不到冠軍的絕望580F 08/07 15:36
推 speeddd: LBJ哪有建立王朝582F 08/07 17:26
推 hsnujuju: 不是絕望，取而代之的是打爆抱團仔583F 08/07 17:32
噓 justin521: 笑死 你要不要PO總冠數據來看一下啊
照這篇說法LBJ的球隊不是強隊 所以勇士打贏騎士拿的冠軍不就水份很高584F 08/07 18:12
推 hyperfrog: 如果要說沒KD沒歐肥沒絕望感的話，那lbj只剩給對手的親切感耶 因為他拿冠隊友都沒差過耶
然後又是馬刺勇士的歷史背景587F 08/07 18:18
→ ace0824: 確實，能成為兩個王朝的背景版，歷史唯一了590F 08/07 19:17
噓 nickalex8689: Kobe和Curry給對手什麼絕望感？自己的隊友被他的隊友屌打的絕望嗎？591F 08/07 19:37
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