看板 NBA作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)標題 Re: [情報] 為何LBJ去湖人? 富保羅:他很快就厭煩的時間 Thu Sep 7 17:00:59 2023
※ 引述《pneumo (超☆冒險蓋)》之銘言：
: 「所以，我的對話內容是，就看一下天賦的狀況。在那時候，Jesse在選秀做的非常
: 好，湖人有Kuz, Ingram, 球哥，Josh Hart，他們很年輕，但是天賦就在那裏。」
: 推 Childishan : 天賦？哈哈哈哈 那他們現在在幹嘛呢 09/07 14:48
2019年休季期交易市場(上一季湖人沒打進季後賽)：
湖人出
Lonzo Ball, Josh Hart, Brandon Ingram。
搭上當年
首輪第四(De'Andre Hunter)。
以及
2022年無保護首輪(後來樂透第八，水鳥選了Dyson Daniels)，
還有2023年首輪交換權(後來湖人戰績比較好，沒用到)
配上2024年無保護首輪(水鳥有權利可以改成2025首輪)
換來 75大球星，Anthony Davis。
上面提到的四個名字，交易出去了三個，剩下一個則是：
2021年休季期交易市場(上一季湖人首輪被太陽淘汰，一輪遊)：
湖人出
Kyle Kuzma, KCP, Montrezl Harrell。
配上
2021首輪(#28，選了Isaiah Jackson)
換來 75大球星，Russell Westbrook。
被提到的這四位湖人選秀的球員，現在合約狀況也很漂亮：
Josh Hart─剛簽下
4y81M延長合約
Kyle Kuzma─剛跟巫師續約，
4y90M
Brandon Ingram─頂薪五年，
158M (還剩兩年)
Lonzo Ball──
4y80M，還剩兩年
其中球哥因為受傷的關係影響到生涯，但天賦真的就擺在那邊。
IG、Kuz、Hart也都是
球隊的中流砥柱，也以頂薪、兩千萬等身價留了下來。
湖人的選秀是真的很有一套，當然把新秀養一養再賣掉也是很有名的。
可以看看湖人從2015年起的選秀，大部份都還在打NBA。
2015 #2 D'Angelo Russell
2015 #27 Larry Nance, Jr.
2015 #34 Anthony Brown ←少數沒養起來的，2018後消失
2016 #2 Brandon Ingram
2016 #32 Ivica Zubac
2017 #2 Lonzo Ball
2017 #27 Kyle Kuzma
2017 #30 Josh Hart
2017 #42 Thomas Bryant
2018 #25 Moe Wagner
2018 #47 Svi Mykhailiuk
2019 #46 THT
首輪末甚至二輪球員幾乎都能在聯盟立足，這個選秀算是很有一套的。
不過2019後的首輪就...
2019首輪→AD交易
2020首輪→德軟交易
2021首輪→龜龜交易
2022首輪→AD交易裡水鳥拿走
連續四年沒有首輪可以選人，缺乏新秀紅利的情況下，真的很傷。
這四年的
後三年也連續繳稅，到今年珍妮巴斯大概真的沒辦法繳累犯豪華稅了，
直接
把團隊薪資壓到稅線邊緣(目前超稅1.2M，季中賣掉1~2個球員換空氣就可以節稅)
然後，2023首輪總算自己選，#17選了高控衛的Jalen Hood-Schifino。
去年則是買來次輪#35選了Max Christie，
再加上
前年落選的Austin Reaves。
總算目前隊上也還有一些小將可以期待。
大概是這樣。
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.157.98 (臺灣)
※ 作者: TheoEpstein 2023-09-07 17:00:59
※ 文章代碼(AID): #1a-P5D2C (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1694077261.A.08C.html
※ 同主題文章:
Re: [情報] 為何LBJ去湖人? 富保羅:他很快就厭煩的
09-07 17:00 TheoEpstein.
推 pneumo: 我看片很快就厭煩要換下一片1F 09/07 17:03
什麼意思？
推 pneumo: 一片看不到五分鐘3F 09/07 17:04
我最近比較喜歡ASMR聲音作品。
其實還有籤，送出三個首輪(目前已開獎的包括兩個樂透#4、#8)和一個交換權。
推 pneumo: 所以要帶降噪耳機看嗎?6F 09/07 17:05
E500就好，在房間不太需要降噪。
不過每個人家中不一樣，也許家中很吵？(室友用青軸之類的)
他在NBA是頂薪球員就是了，世界盃好像跟身價沒什麼關係？？
AD交易沒問題
但後面連續兩年在選秀會前幾天把首輪賣掉很有問題......
→ Inori0912: 打出身價是好事啦 但鵜鶘應該希望他能帶球隊走更遠10F 09/07 17:08
他就算只維持這個身手，進不了前三隊沒辦法簽SUPERMAX的35%。
應該也會拿到頂薪30%的續約啦。
→ Sam2275997: 多少球隊梭哈也湊不成 即有流量又有實力爭冠的隊伍11F 09/07 17:08
→ wfelix: 這些人留下來比AD還貴是這樣嗎?12F 09/07 17:08
你一說我才發現真的耶，
IG+BALL+HART超過70M.....加上KUZ的話超過90M。
→ bangch: Tony Bradley不算湖人選秀吧 他不是爵士要的人嗎
選秀那時候就湊籤向上交易了吧13F 09/07 17:09
瞭解，謝謝指正。
已改成Thomas Bryant+Josh Hart(順便加上Kuz，忘了他也是類似狀況)
→ ApAzusa126: ASMR用封閉式耳機就夠了吧
我甚至都是用開放式耳機在聽，哈15F 09/07 17:11
還賣給隔壁....
推 pttisshit: 這些人出去 才有這個價==他們要感謝湖人18F 09/07 17:12
推 KIMCHAEWON: 養成然後在價值不錯時賣掉總比養壞沒價才賤賣好19F 09/07 17:12
推 laking: 換到一個球星弄來一個冠軍不管怎麼說都是賺20F 09/07 17:12
沒錯，AD交易本身沒問題。
但後面連續兩年賣掉首輪就很有問題....
(尤其是2022、2023、2024很可能都沒自己首輪)
#終於教訓了德軟
他2014的
推 h5t6566556: 2個75大：AD那包完全合理，AD就美國本土最頂的內線，另一位就不予置評了23F 09/07 17:14
推 bangch: 改了給推 沒列Kuz Hart TBryant列個Bradley超怪==25F 09/07 17:14
因為直接看這個打，忘了選秀會上交易的事(汗) 真的謝謝提醒。
https://basketball.realgm.com/nba/teams/Los-Angeles-Lakers/13/Draft-History
NBA Draft History - RealGM
Los Angeles Lakers scores, news, schedule, players, stats, rumors, depth charts and more on RealGM.com ...
→ Aggro: 就成也走短 敗也走短
AD那次成功就是化零為整 後面想再一次結果失敗了26F 09/07 17:14
推 KIMCHAEWON: 比起換龜 我覺得送zubac 放卡魯獸更虧28F 09/07 17:15
放掉Caruso兩個原因：
一、「湖人高層評估
卡禿不值7M以上」
二、「換龜之後薪資爆了
珍妮沒錢」
推 stand1234: 要是當初選秀都留在湖人隊其實也會滿強的，可惜30F 09/07 17:15
→ Aggro: 事實上湖人賭到AD第一年都是賭贏的 拿冠後籌碼也夠31F 09/07 17:16
推 KIMCHAEWON: 全留湖不一定能長成這樣就算LBJ沒來 也不太可能每個人都養32F 09/07 17:17
→ Aggro: 可後面再賭就一路賭到爆炸 直到去年神交易救回來34F 09/07 17:17
推 Wardyal: 一冠可以吹十年 湖人還可以爽很久35F 09/07 17:17
推 h5t6566556: 把龜龜送走湖人不是還貼了27首輪才送走嗎？36F 09/07 17:17
那是2023的交易了，而且終於記得加上保護了。
→ bangch: 2020首輪去換德軟整隊年輕化也不是問題啊37F 09/07 17:17
但一年後讓德軟變空氣，連帶2020首輪也變空氣，是很大的問題。
→ bangch: 季後賽雙星受傷責任全都歸咎角色球員然後隔年big
name老人建隊才是問題38F 09/07 17:18
推 mitsui0309: 軟德是今年我勇輸掉系列賽的因素之一(至今我還是恨的牙癢癢)40F 09/07 17:20
火腿是真的比較會用德軟，POA+盡量不讓他負責半場組織。
→ mitsui0309: 所以真的有那麼軟嗎?個人覺得便宜又好用，十足是個可隨時棄之的角色!43F 09/07 17:21
德軟讓他打無限換防會出事，他幾乎不能小守大。
然後他組織能力沒有很好，執行半場擋拆也不太行。
所以就是看怎麼用，用得好的話值中產價，用不好就底薪浪人了。
推 rick770423: 一冠吹10年總比有些球隊忙的要死結果隊史首冠到現在都沒拿到好吧 更何況湖人隊史可不只2020這個冠軍呢45F 09/07 17:22
→ Aggro: 得軟就攻擊型後場 擋拆算輔助的48F 09/07 17:24
「自己切入型後場」，真的不要給他持球，在弱邊偶爾切個一兩次就好。
我們都說他最強的是鬼抓人，與其說控球後衛，比較像「運球後衛」。
(他真的怎麼運怎麼被撞都不會掉，但球也不會進籃框)
然後Vogel用不好德軟，火腿用的真的不差，去了暴龍看看怎樣吧？
推 mitsui0309: 這個出事讓我勇輸掉系列賽，我到現在還是覺得沒裁判跟軟德，D,AR至少會打到第七戰，甚至幹掉湖人都有可能!(怒)50F 09/07 17:26
→ Aggro: 勇士問題還是AD這點被討太多了吧53F 09/07 17:26
那個系列賽我覺得問題是出在....
G1 柯學家沒有全力搶勝，到最後一節剩一半才拿出最強陣容，最後五五波比賽輸掉。
0-1開局之後一直處於被動。
如果先拿一勝的是勇士，湖人可能五場就回家了(主場優勢在勇士)。
→ bangch: Vogel也不算用不好吧 那季季賽後端靠得軟跟黑肉不少啊55F 09/07 17:28
那季最後就是簽下抓猛，然後AD傷癒後擺出雙AD，一波崩盤.....
推 mitsui0309: 其實AD的表現還在預料之內，最怕的還是軟德這種不安因素QAQ57F 09/07 17:28
→ bangch: 只是你雙星就一直躺要怎麼好好磨合 更不論季後也躺59F 09/07 17:29
→ Aggro: 其實那季簽裝猛我是覺得還不差 只是不曉得怎用的...60F 09/07 17:31
就季末AD歸隊，雙AD慘到直接一波帶走......
推 justgetup: 年輕化真的不是問題，後續變空氣又老年化才是問題61F 09/07 17:31
→ Aggro: 年輕化就失敗立刻又改路線 後來又改回去62F 09/07 17:32
推 Fafnir316: THT的約也是莫名奇妙，竟然沒人臭63F 09/07 17:32
→ justgetup: 抓猛那時候另一個問題是LBJ真的不能打3號了64F 09/07 17:33
→ Aggro: 臭得不少吧 後面都虧說富保來討債了65F 09/07 17:33
→ justgetup: THT那個約在簽約當時不到溢價，問題是PO67F 09/07 17:34
其實直接給到全額中產三年很奇怪，他當時季後賽表現是：
65分鐘(6場)，6.7分，三分命中率0.300
不留Caruso卻給THT三年全額中產，這真的想不透.....
→ Aggro: THT那筆礙眼在..同年其他對比XD 居然選擇留他68F 09/07 17:35
當時偏偏
又囤了一堆中鋒，Gasol弟、Harrell、抓猛，
加上AD跟LBJ，四號五號位置直接卡死。
(還有一個溫板凳的Damian Jones也是中鋒，四號還有Morris兄)
兩年後矯枉過正打「後衛海」，後衛加起來可以擺兩桌麻將......
推 ae6892723: 球只有一顆 你一堆資產在同隊也沒用 換頭牌拿冠已經不虧了70F 09/07 17:37
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.157.98 臺灣), 09/07/2023 17:41:19
→ VL1003: THT 那筆問題不是因為放掉卡禿才顯得爛嗎..
要省錢不給卡禿，結果卻給 THT 給滿，謎之操作。
如果省錢不給卡禿，THT 也狂壓價，頂多說摳門。
但整個操作看起來也不摳門，就是蠢 lol72F 09/07 17:41
→ Aggro: 對阿 所以才被虧富保來討債XD76F 09/07 17:42
推 jetloading00: 還可以想做其中一個水鳥的樂透首輪，現在已經成湖人的新福袋XD77F 09/07 17:43
推 Takasteric: 1F 應該是不想看重建的過程，直接跳到爭冠的片段79F 09/07 17:43
推 NiuBi5566: 老實講列這麼多 影響最大還是LBJ被一個躺地板抄球仔害到高位扭傷身手退化80F 09/07 17:45
推 harrybbs: 20和21年 不知是高估交易對象價值
還是低估首輪籤價值 一開始就令人吐血
21年還可排進歷史前10迷因交易82F 09/07 17:48
推 u087111: 湖人這幾年有些操作有種想趁拼冠，錢卻只花一半的虎頭蛇尾感
*想趁窗口拼冠85F 09/07 17:56
推 cama: THT不就是富保能影響湖人管理層決策的證據88F 09/07 18:20
推 Tosca: 其實這樣看2026後湖人就重獲新生啦 剩三年而已
反觀尼克 你們看看爛多久了 湖人至少有一冠
紐約這麼大的都市 球隊怎麼會這麼爛 匪夷所思90F 09/07 18:32
推 hasroten: 說啥呢 尼克市值高的 怎麼會爛94F 09/07 18:35
推 Tommy92C: 尼克不是都有進季後賽，爛？
現在有進季後賽的隊都叫爛，真的標準高95F 09/07 18:50
推 LeehomLee: 話說湖人從15-19有這麼多不錯的籤 和那時政策是讓老大開心打到退休不在意戰績有關嗎97F 09/07 18:55
→ Notif520: 老大生涯末期就是一團糟啊 戰績爛自然選秀順位就好就累積了一堆天賦小將99F 09/07 18:58
推 Maxhuge: 湖人要重獲新生什麼？ 西13打到分區決賽 現在隊上球員平均年齡也蠻年輕的101F 09/07 19:00
→ ApAzusa126: 那三年老大總共只打100場出頭，能排出王者沙奎上將凱利能量老普先發的球隊，真的只有混亂能形容103F 09/07 19:01
推 jkiop79315: 20拿冠 去年從倒數打到季後賽 讓珍妮位置牢固 根本賺翻105F 09/07 19:05
推 chiuihsun: 但尼克陣容說能奪冠應該也沒人信吧，當然尼克如果目標是進季後賽的話，那當然成功了107F 09/07 19:07
推 Fifteam: 今年能拿全額中產+PO的二年秀是AR跟Herbert JonesTHT那筆合約真的很瞎，但要說富保影響湖人決策也不太合理109F 09/07 19:13
推 Fifteam: 1000萬的合約對富保來說不算什麼大約，比較有可能是湖人自己想表現財大氣粗113F 09/07 19:18
推 roger2623900: 今年最神的一筆就是簽AR了 季前跟我說AR會變成湖人的第三得分點 我只會覺得你瘋了116F 09/07 20:37
推 younun: 湖人由佩傯操盤和魔術操盤，天差地遠118F 09/07 20:42
推 iopjklbnm: 還有一些小將可以期待(X) 還沒找到下一個可交易的大咖(O)119F 09/07 21:12
推 cycy771489: 可是湖人到後面像是富保羅隊，除了龜龜安插一堆富保羅的人122F 09/07 21:15
推 timgjh: 今天還拿了一個Wood可以吃時間124F 09/07 21:32
→ allen0421: 湖人有冠軍，就值得了，一堆球隊也是梭哈，但是拿不到冠軍就是失敗125F 09/07 21:53
→ nnkj: 為一冠犧牲未來十年值得129F 09/07 23:30
推 scopeowl: 有個泡泡冠軍了還想怎樣哈哈130F 09/08 00:01
噓 skatekid: 有一冠還行吧？KG一冠吹了20年131F 09/08 00:49
推 chiuihsun: 一冠很夠了，像暴龍騎士小牛那一冠可能是球隊歷史唯一的一冠132F 09/08 00:57
推 ms0545173: 有一冠根本賺爛好嗎 還是用Ad.lbj幾年的時間而已134F 09/08 06:02
推 attdave: 有一罐就不能說人家組隊失敗了啦135F 09/08 07:24
推 jasd: 現在看王大的文，耳朵都會浮現熟悉的中年磁性聲音旁白，這算是ASMR嗎QQ136F 09/08 08:04
推 kingbar815: 總覺得當年找魔術當總管，就是湖人ㄧ大敗筆......。後面又有閨蜜干政......138F 09/08 08:36
→ druu: 詹蝗就是專門榨乾球隊的GOAT140F 09/08 09:36
噓 sing60905: 吸血GOAT 吸乾了之後馬上找下家141F 09/08 10:07
推 whhw: 推143F 09/08 12:53
推 alsh: 沒有實力的灌水球星只能靠交易抱腿啊 不然怎麼奪冠144F 09/08 16:08
--