看板 NBA作者 laptic (靜夜聖林彼岸花)標題 [花邊] Paul George 回應 Noah Lyles 的言論時間 Tue Sep 12 22:07:29 2023
原標題：Paul George Responds to Noah Lyles' Viral Comments
(PG 回應了 Noah Lyles 近期的言論)
來源：https://is.gd/RJXODK
作者：Joey Linn
重點整理：
在近日主持的 Podcast 節目上，Paul George 就近期短跑明星Noah Lyles 的發言，作了
一些回應。
原話：
"I think he's right. Technically, yeah the NBA - we have guys from all over
the world, right? The game is more and more becoming an international game
with the international talent that's coming into the league, but from his
point of view being a USA athlete, I think he's right in terms of world
champion, competing on that scale and winning the gold medal. But at the same
time, I think you have a right - the NBA being the best of the best in
basketball, with all these other countries and national players being a part
of our league, yeah you're a world champion. But I don't think there's a
wrong answer either way."
「我覺得他是對的。理論上，NBA 這邊擁有來自全球各地的球員，對吧？且比賽也變得越
來越國際化，有天賦的國際球員也都來這個聯盟打球了。但從他作為美國短跑健將的角
度來看，他能代表國家在世界級比賽上爭奪金牌，也可以成為世界最佳。但與此同時，
NBA 作為籃球界的『王中之王』，很多國家隊的部分成員都是聯盟中的一分子，也可以
稱作世界冠軍，我不認為任何一種說法是錯的。」
同時，快艇老闆 Steve Ballmer 也在節目上表示：
"It’s sort of like a technicality which is, if you have to play for your
country and only your country to have a world championship, I get that
definitionally. If the best of the best have to beat the best of the best to
be called a World Champion. If you ask me, I love the national games because
they have a certain kind of spirit to them but if you want to know what the
best of the best competition looks like, you watch the NBA Championship."
「這看起來像是技術面的問題，我可以從理論上明白你要為所屬的國家效力，並且爭取世
界冠軍的樣子。如果想要成為世界冠軍，『王中之王』就必須要打敗『王中之王』。你
問我的話，我更喜歡國家隊比賽，因為在他們身上蘊含著某種精神；但如果你要瞭解『
王中之王』比賽的樣子，NBA 總冠軍賽是你該收看的。」
剩餘內容可看：
https://www.youtube.com/watch?v=WsGgB89lObk
短評：
各有各的精彩，不必再爭了 (？)
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※ 作者: laptic 2023-09-12 22:07:29
※ 文章代碼(AID): #1b072act (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1694527652.A.9B7.html
推 heyjude1118: 2023 world champion 是德國還是金塊1F 09/12 22:14
推 willyhsuan: 其實只是語言問題而已 NBA冠軍確實 = 世界最強球隊 但因為沒有真的跟全世界比 所以叫世界冠軍怪怪的2F 09/12 22:15
推 Tonyx599026: 以職業賽的觀點來看，NBA冠軍隊是該年度世界最強沒什麼問題吧4F 09/12 22:17
→ Harry0109: 應該不會有人覺得跟金塊打一次Bo7能贏吧6F 09/12 22:18
推 NiuBi5566: 問一個職業籃球員 這輩子只能國家隊或NBA二選一 大多應該還是選NBA吧7F 09/12 22:21
→ a86851247: 世界最強當然有問題 你沒跟其他國家比就是會有人
不服阿9F 09/12 22:23
→ inthewood: 沒人不服啊 有其他籃球聯賽的人不服嗎 就他不服15F 09/12 22:33
推 JimmyBlue: 太空人跟日本武士隊打Bo7就真的很難講了16F 09/12 22:33
→ inthewood: 世界最頂尖的籃球員都在哪 NBA
他這話只成立在NBA只有美國人的情況17F 09/12 22:33
→ vvnbear: 美國隊跟金塊隊誰會贏？應該沒人會選美國隊吧！19F 09/12 22:35
推 Viniciusjr: 這個在足球答案又不一樣了XD 你會說世界冠軍是曼城還是阿根廷？20F 09/12 22:35
→ vvnbear: 對金塊來說，這隻美國隊就是普通的NBA球隊阿！22F 09/12 22:36
推 iicorn: 除了夢一或08這種 美國隊打不贏nba冠軍是常態吧
磨合很重要 一起打一兩年跟一兩月差太大
硬實力很難彌補23F 09/12 22:37
→ inthewood: 足球當然不ㄧ樣 足球聯賽的差距沒有像籃球這麼大26F 09/12 22:39
推 MK47: 職業隊長期團練有自己的體系 有各國的球星 你去問足球迷 國家隊會比當年的歐冠強 他們一定覺得你是來亂的27F 09/12 22:39
噓 a516013: 最高殿堂的冠軍叫世界冠軍有啥問題 這也能吵
有實力打NBA的誰不想打31F 09/12 22:42
推 scatman: Ballmer講的根本是聽君一席話33F 09/12 22:44
→ rex9999 …
噓 rex9999: 看小丑只願打那個拿冠就知道啦！34F 09/12 22:44
推 DPPeatshit: 日本隊跟任一隻WS冠軍打Bo7都打不過吧 最多贏兩場35F 09/12 22:46
推 a516013: 棒球日本打贏美國 難到有人會覺得日職冠軍比美職強嗎？36F 09/12 22:48
推 heyjude1118: 實力不懸殊，都有小機率嬴啊。開打前有人覺得熱火打得到總冠嗎？38F 09/12 22:54
→ blackboard: 沒打都是假設話題 歐洲冠軍聯賽 跟NBA打業餘賽40F 09/12 23:06
推 asewgek: 足球的國家隊比職業隊強不常見但也不罕見啊！足球基本上兩個月就有國際比賽週（所有職業隊賽程停止41F 09/12 23:07
→ blackboard: 業餘規則 不見得會輸 NBA就是比飆分越來越難看43F 09/12 23:07
→ asewgek: 大家都回去踢國家隊比賽），教練也都是專門帶國家隊的，加上國家隊友幾乎都是從小一起踢到大的，默契不一定比職業隊差。
比當時任何職業隊都強的國家隊就是2008～2012的西班牙，不過也是因為基本上西班牙就是把當時世界上最強的兩支職業隊組在一起了XDDD44F 09/12 23:07
→ yamatai: NBA冠軍隊又沒跟歐洲職業隊打
有種就美國東冠 西冠 去跟歐洲頂級聯賽打阿50F 09/12 23:11
推 Lonely85poly: 背負的使命感不同，國家隊是整個國家榮耀，NBA是錢和個人能力展現52F 09/12 23:13
推 iicorn: NBA熱身賽又不是沒跟歐洲球隊打過 結果自己去看看55F 09/12 23:18
推 heyjude1118: 單單NBA的遊戲規則是只有自己玩，就有漏洞
你的遊戲規則代表世界?56F 09/12 23:18
推 indpa5553: 今年德國國家隊跟金塊打，我都覺得金會屌打了，歐洲職業隊就別來碰瓷了58F 09/12 23:25
推 lukung: 金塊=2023世界最強職業隊60F 09/12 23:27
推 CCFACE: 看賽制 單淘汰跟7戰4勝本來就不同61F 09/12 23:28
→ lukung: 德國=2023世界最強國家隊62F 09/12 23:28
推 evilaquaworm: 以前亞洲職棒有啊， 日本，韓國，中國，台灣，四個職業聯賽的冠軍在比的63F 09/12 23:28
→ CCFACE: 但我覺得NBA既然是公認最強職業聯盟 冠軍吹一下無妨65F 09/12 23:28
推 petercyf: 給某樓，日本武士隊和美職冠軍打七場，我不覺得日本一定會輸喔66F 09/12 23:32
噓 kobe0834k: 怎麼邏輯正確的人那麼少啊？打NBA規則當然那些刷仔不會輸，那打FIBA規則呢？我覺得NBA任何一隊都超抖好嗎？NBA的超變形規則已經跟原本的籃球規則差十萬八千里了，現在叫國際強隊去打NBA規則，就像要一個MMA選手去打拳擊一樣68F 09/12 23:34
推 GeeBen: 沒有跟世界比 還自稱世界冠軍73F 09/12 23:36
→ kobe0834k: 叫現在被捧的最高的字母哥去面對區域防守，看他會表現如何？啊差點忘了前幾年就上演過這戲碼了74F 09/12 23:36
推 Bigcookie2: 字母在歐錦不就遇到區域了？
的確是有被限制 但他歐錦賽數據比之前猛多了76F 09/12 23:38
→ kobe0834k: 有人說叫德國跟金塊打，打FIBA規則的話誰踫瓷還很難說咧Zzzz
NBA是世界最賺錢最成功的聯盟，但沒有變形規則保護下，實力技術是否最強，真的絕對還有討論空間78F 09/12 23:39
推 d0988218: 日本武士隊贏面比較大吧 經典賽一票MLB全明星打者82F 09/12 23:41
→ kobe0834k: 別忘了現在一票當紅刷仔，當年世錦如何被洗臉83F 09/12 23:41
推 Kazmier: 討論什麼？德國主力不是NBA球員？84F 09/12 23:41
→ d0988218: 都能打贏了 而且世界最強棒球員也是日本人85F 09/12 23:41
噓 kobe0834k: 結論是，在這樣搞下去，NBA離「自爽聯盟」這稱號就越來越近了86F 09/12 23:43
推 Kazmier: 各國最強的主力球員都來自NBA 還要討論NBA強度不如歐洲聯賽喔？
你有長期關注歐洲聯賽嗎？ 我想是沒有88F 09/12 23:44
→ kobe0834k: 重點是「用什麼規則」，國際球員能適應FIBA規則的較多，美國一堆刷仔出國就被看破手腳，偏偏NBA美國球員還是多數
非美國的國際球員，來NBA還是想賺錢啦，不否認是商業化最強最賺錢的聯盟啊92F 09/12 23:46
推 TB89: 就沒邀全世界冠軍來打就自稱世界冠軍本來就不合理98F 09/12 23:50
→ TB89: 就是一種強國自大心態 被吐嘈也是活該100F 09/12 23:51
推 f77928: 經典賽日本贏美國 美國棒球不行了 MLB球員都是刷子101F 09/12 23:53
→ s210125: 那問一下 世界盃最佳五人是哪個聯盟的 好像都nba的欸
nba本身就有來自世界各地的最強球員了吧 又不是都是美國人103F 09/12 23:58
→ EZ78: 其實就 如果你是其他運動又是個人運動 你看一個職業聯賽自稱世界冠軍是很荒謬的 Lyles的觀點可以理解啊
一個國家職業聯賽*107F 09/13 00:01
→ kobe0834k: #國際NBA球員越來越強，而且他們多數能習慣FIBA（當然也有不行的
#美國本土NBA球員，刷子越來越多
#NBA美國本土的球員比例還是高
#所以NBA「整體來看」會越來越自爽
邏輯通順啊112F 09/13 00:05
推 Kazmier: NBA就最強聯盟啊 當然可以自爽
就算美國預賽就淘汰也無損NBA是世上最強聯盟的地位啊。邏輯通順118F 09/13 00:20
→ AriesC: 某柯好激動 好好笑121F 09/13 00:25
推 fe0727: 比賽規則場地都不一樣，既然不在同一個基礎上憑什麼自稱世界冠軍？到底怎麼還有文盲覺得「單一國家職業聯盟冠軍」可以等於「世界冠軍」？歷史也已證明在FIBA規則下美國派出的球隊不能100%奪冠，真的是NBA看久了就被美帝自以為是的態度洗腦了。122F 09/13 00:30
推 heyjude1118: 還好不是用universe champion,不然外星人直接就打過來拍怪物奇兵3記錄片127F 09/13 00:31
推 indpa5553: 美國又不是派出NBA世界冠軍那隊去打FIBA，跟美國隊輸不輸有什麼關係129F 09/13 00:36
→ hank000040: 說nba冠軍就是世界冠軍的智商大概就那樣了131F 09/13 00:38
推 indpa5553: 嗯對智商的都去看歐洲聯賽了吧 笑死132F 09/13 00:40
推 blackdevil: 世界盃要顧及各州的平衡名額我覺得某種程度就不能真的等於世界冠軍了
各“洲”XD133F 09/13 00:42
推 GHowPan: 任何一隊非美世界盃冠軍或是奧運金牌 肯定是拿不到NBA總冠軍的 NBA冠軍去打短期比賽也不見得能場場勝利 七戰四勝制跟單淘汰賽 應該用不同的角度來欣賞136F 09/13 00:49
推 QAQ1110: PG有點偷換概念吧.國內聯賽用世界冠軍這個title就是怪怪的
不過這樣就把NBA貶成自爽聯盟也蠻好笑的
把金塊丟到世界盃或是其他國家聯賽冠軍十拿九穩吧139F 09/13 01:02
推 himem: 怎麼在人身攻擊的都是某方？嗯...
現實就是，有很多明星球員寧願備戰下個nba賽季而不打世界盃。在他們心中，哪個比較夠格稱做世界冠軍就很明顯了143F 09/13 01:13
推 EricTao: 這不就互相嘴砲的東西也能嘴出優越感真不簡單147F 09/13 01:27
→ EZ78: 我是比較同意pg講的啦 其實就是角度問題148F 09/13 01:28
推 Tommy92C: 所以為什麼世界盃最佳5人都是NBA的，蛤？149F 09/13 01:28
推 handfox: 連美帝洗腦跟嘴人文盲都來惹，我還以為在看虎噗150F 09/13 01:29
→ EricTao: 阿肥：這些人在蒸什麼（騎走151F 09/13 01:29
→ NankanAvenge: 看世界盃和奧運的強隊主要核心基本上全是nba球員就沒啥好討論的吧152F 09/13 01:30
→ EZ78: NBA世界最強聯賽=世界冠軍?沒啥問題
但是他同時也只是其中一個聯賽 字面上說是世界冠軍又怪怪的154F 09/13 01:30
推 Tommy92C: 而且奧運會才是各國派最強戰力出來的國際賽157F 09/13 01:30
→ EZ78: 只是nba球員都傾向第一個角度 非籃球運動尤其是個人運動應該會更偏向第二種 Lyles就剛好是後者158F 09/13 01:31
→ Tommy92C: 美國奧運會金牌連霸了多少次就不說了
世界盃根本就國際小比賽也能高潮是怎樣
美國就算04年拿銅牌，阿根廷金牌也還是NBA最強耶160F 09/13 01:31
推 indpa5553: 頂多糾結NBA的名稱是國家聯賽，但實質上早就不只如此了163F 09/13 01:34
→ Tommy92C: 難道你會說阿根廷聯賽強度高於NBA嗎= =?165F 09/13 01:34
推 EricTao: 反過來說 一個一堆大咖不打的國際賽 要怎麼說他很重要呢166F 09/13 01:36
→ EZ78: 所以才說是字面上啊 實力上應該沒人會否認168F 09/13 01:38
推 EricTao: 雖然我也覺得盃賽自稱世界冠軍很膨脹169F 09/13 01:41
→ EZ78: 而且如果扯到國家榮譽的話 團隊運動又更複雜了170F 09/13 01:43
噓 puppy4ever: 別浪費時間回應那個俗辣阿~~ 把時間拿來做對的事171F 09/13 02:15
推 dt8: 想到2014冠軍馬刺有各國主力：美TD+可愛 法TP+屌爺澳Mills+Baynes 阿根廷鬼切 巴西Splitter 加Joseph雖然那時TD已老，可愛也沒在打國際賽 XD173F 09/13 02:41
→ s210125: FIBA規則下 NBA又沒派出過冠軍隊 美國隊 不等於NBA冠軍隊好嗎176F 09/13 02:48
推 nobrothers: PG回應得很好啊 他能夠理解對方想法
畢竟這種爭辯也只變成看法的不同而衝突178F 09/13 03:24
→ eirose: 這屆美國隊不會比金塊強，但如果是最強球員參與的美180F 09/13 03:56
推 tim3045: Lyles明年200公尺加油欸，希望你能拿金牌181F 09/13 03:58
→ eirose: 國隊就不會有這種聲音了，就像當年你不會說夢幻一隊會比公牛隊差一樣，問題在美國不派最強而已
也就是即使你派總冠軍隊去打世界杯，人們還是會覺得那還不是真正世界最強的那隊
以現在來說，沒有LBJ KD 咖哩的球隊能算最強美國隊?182F 09/13 03:58
噓 JameerNe1son: 基本上贊同Noah的人都誤解了一個概念「NBA是美國聯賽，但是NBA冠軍不等於美國」，這不是統計學很基本的邏輯概念嗎？「就像獅子是貓科動物，但是貓科動物不是全都是獅子」NBA雖然是美國聯賽，但是裡面匯聚了世界籃球的頂尖人才，既然世界上所有頂尖的籃球員都在NBA對戰，裡面的冠軍稱為世界冠軍沒什麼問題啊187F 09/13 07:06
→ a9564208: 我就問德國國家隊打得贏金塊嗎？193F 09/13 07:08
推 hh123yaya: 國際賽冠軍也只是最強國家隊 不是最強球隊194F 09/13 07:15
→ CCFACE: 對阿 世界最強國家隊 世界最強職業隊 無衝突195F 09/13 07:35
推 k7202001: 金塊跟德國打Bo7 我看直接4:0
美國隊有磨合問題 金塊可沒有
你讓這隻美國隊磨合82場再打世界杯 一定碾過去
問題是這12個人不可能nba同隊196F 09/13 07:39
噓 ABA0525: 快變自爽聯盟+1 刷子規則現形200F 09/13 07:50
推 sasakihiroto: 然而世界杯最佳五人都是NBA球員 世界杯是不是自爽杯 LuL201F 09/13 07:55
推 chenhom: 全世界的聯盟組一隊 NBA組一隊 打7場不就知道了203F 09/13 08:22
推 shonxin: NBA如果拿掉薪資上限 那我相信是世界冠軍204F 09/13 08:24
推 harrybbs: "德國跟金塊打很難說" 這你自我安慰就好
根本不用管什麼規則
金塊可不像這支美國沒有防守205F 09/13 08:46
噓 m180: 中翻有夠差 不如gpt208F 09/13 09:21
推 lin821: 笑死 什麼fiba規則nba不行 fiba強隊都有主力是nba球員209F 09/13 09:32
推 DreamStyle: 以職業隊來說 NBA的確是世界最強
FIBA 世界盃有多少球星沒打？很多211F 09/13 09:39
推 kw003266: 內文的觀點沒錯啊，只是太多人因為世界賽被網路砲才牆倒眾人推，其他國家隊伍主力還是nba的球員啊213F 09/13 10:07
推 sidney78: 我看法很簡單 沒真的打過就不能說自己最強 帳面上歸帳面上 打了才知道
然後用nba有多國人再打的概念 來看 幾乎高級聯盟
都有洋將 也有資格稱為世界冠軍 所以還是打了之後才能拿到這title 才對 不然對岸cba 改天也來 自嗨 亞洲冠軍 ？
球賽的魅力就是打了才知道 任何比賽帳面上戰力都不能直接轉換實際結果 簡單說 難道nba每年的冠軍 都是當年度帳面上最強的隊伍？ 所以自稱自己世界冠軍 一直都是nba的自嗨215F 09/13 10:52
噓 nekoten: 太空人連wbc美國隊都不可能贏還說武士隊咧 wbc美國跟武士都算夢幻隊大組團 單一職業冠軍隊打不過正常國家隊就是短期集結的夢幻隊 不會是長期賽季職業隊的比較對象 現在美國組出真正一線夢幻隊金塊也不可能贏啊225F 09/13 11:38
推 mbdd: 說NBA是最強聯盟，所以NBA總冠軍是世界冠軍。這個邏輯就等於 : 例行賽戰績最好的東區球隊，就是東區冠軍。
這個是思想實驗。但真正要讓全部人的邏輯都服氣，就是真真真實實的打一場，或一個系列賽
像之前有辦麥當勞冠軍盃，就是個好例子。全世界的職業賽冠軍來打個系列賽，你贏了，大家認你世界最強。
日本的4 x100m接力也是好例子。如果把奧運每隻隊伍每棒的100m最佳成績來出來比，日本都是八個決賽隊伍中最慢的。可是他們幾乎都能跑前三。因為思想實驗不一定等於真實情況。
法國輸拉脫維亞，能贏美國的立陶宛被拉脫維亞痛電30+，這都是做思想實驗所想不到的230F 09/13 12:20
推 sidney78: 就算是夢一全部最佳狀態來打世界杯 也不代表一場比賽定勝負下 一定全贏 機率非常大而已 簡單的莫非定律 球是圓的 也是比賽所帶來的魅力 不然用2k模擬排244F 09/13 12:45
推 b14011030: 思想實驗說得不錯，但舉接力並不精準，因為接力多了交接棒技術，性質是團賽而非個人。帶著這樣的認知，就不會輕易以為接力賽果看選手百米成績即可預知。
同理，例行賽和短期賽的性質也不一樣，傷病、磨合程度、臨場反應、陣形克制等等，只有思想偏狹者才會以為例行賽戰績最好者的結果能理所當然類推至短期賽。247F 09/13 12:48
推 leaveleft: 請問日本武士隊如果打完162場再打季後賽，會打得贏美職冠軍嗎？美職冠軍要產生，比日本產生冠軍多太多場次了...255F 09/13 13:44
噓 qwe910439: 喔 所以美國隊拿幾次金牌 其他國家隊哪幾次金牌 zz
講那麼多洨話 作為職業籃球員就是覺得nba含金量最高 倒是旁邊這些沒關係的人在那邊喊燒 真的是笑死258F 09/13 18:48
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