看板 NBA作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)標題 [討論] 湖人Vanderbilt去年季後賽的狀況時間 Sun Sep 17 12:47:22 2023
原標題是 [情報] 湖人和Vanderbilt續約4Y/48M
因為推文有人提到輪替的事，這個我覺得值得發一篇但標題換一下比較好。
: → zvc798 : 他根本沒守住啊 第二場之後就被棄用了 09/16 20:50
: 推 acee : 打勇士第一場26分鐘 接著一路掉到剩4分鐘 不過就是 09/16 21:15
: → acee : 假先發 現在季後賽也是要拚得分的 他上場打4打5就只 09/16 21:15
: → acee : 是球隊負擔 09/16 21:15
其實你有看比賽的話，恐怕不會用「掉到剩4分鐘」這種話來講。
因為那是一個很不符合傳統對籃球想像的調度。
湖人在Game6變陣：
LBJ、AD之外，先發是擺出三衛：DLO、AR，以及德軟。
用德軟取代JV的位置。
一定有人會說
「怎麼可能？德軟是控衛，JV是大前鋒，怎麼互換？」
但事實上Jarred Vanderbilt在防守面做的事情主要就是外圍防守(苦笑)
而德軟上來也是做一樣的POA工作(守的人可能不太一樣)。
G6那場球
JV的上場就是跟後衛輪換，尤其是德軟：
上場─Jarred Vanderbilt enters the game for
Austin Reaves
下場─
Dennis Schroder enters the game for Jarred Vanderbilt
再上場─Jarred Vanderbilt enters the game for
Dennis Schroder
再下場─
Dennis Schroder enters the game for Jarred Vanderbilt
所以，與其說棄用，不如說湖人到最後是
7.5人輪替硬燒下去了。
先發雙星+三衛。
替補八村+走路草。一個前場一個後場(第二輪發現走路草壯到可以拿來守KT是意外)。
上面5+2這樣7個人，
JV就替三衛吃一點點防守時間(0.5人，4分鐘)。
短輪替這種燒法當然會燒出問題，
勉強過了第二輪，但西決四場幾乎全部都是第四節氣力放盡輸掉。
所以Jarred Vanderbilt我都說他是「奇行種」，
名義上他是打大前鋒，有人會說他是缺了3的3D。
但
他其實是用來守控球的POA。(而且他守禁區球員非常差...)
火腿也是用了半季後才發現JV的用法。
當JV守控球/外圍持球者時，防守不行的DLO就會去守1~3號裡面通常蹲底角的那個人。
而到了最後關頭的短期決戰要縮短輪替，JV可能就是變成0.5人上去調節體力用。
也就是去年季後賽那種狀況，但季賽倒不至於發生這種事。
7.5人輪替這種燒法，就算是
短輪替大師Mike D'Antoni也不可能在季賽就拿出來用。
順便提一下。
德軟，Dennis Schroder，世界盃MVP。
其實除了長相之外，一點都不軟豆(Rajon Rondo)，
他控球其實不太行，是自己殺進殺出的得分型控衛。
而更大的價值是他的對持球者防守(POA，Point of Attack)。
湖人今年選擇把中產砸在Gabe Vincent身上，而放掉了德軟，算是一個蠻大的賭博。
當然一方面是Jarred Vanderbilt可以吃掉部份「季賽」的POA工作。
另一方面是文生(Gabe Vincent)也可以POA，熱火出身的防守掛保證，
而他比德軟更高壯一些可以換防(德軟的弱點就是打全換防時他會被鋒線吃爆)。
以目前湖人球員的合約來看，可以說
慢慢走出前幾年炒短線的風格了。
LBJ 1+1PO，今年底就39歲了
AD 延長合約到2028
DLO 1+1PO，很便宜的那種
八村 三年約到2026
AR 四年約，2026可跳出
文生 三年約到2026
JV 延長合約到2028
除了LBJ跟AD(30)之外，都在27歲以下，
這七張合約會構成主幹，
也有簽短約的福袋(Wood、Reddish、Hayes)，雙年條款給了Taurean Prince一年約。
新秀有今年首輪的Jalen Hood-Schifino、去年二輪選來的Max Christie。
以及今年二輪選到，用新的二輪特例給四年童工合約的Maxwell Lewis。
以上組成的就是湖人目前的14人名單，爆稅1M多，要繳3.3M的豪華稅。
至少開季前可以給人一點期待了吧。
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※ 作者: TheoEpstein 2023-09-17 12:47:22
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※ TheoEpstein:轉錄至看板 Lakers 09/17 12:47
→ hunt5566: 「怎麼可能？德軟是控衛，JV是大前鋒，怎麼互換？」2F 09/17 12:51
推 ljk476820: 火腿這變陣是對的 德軟+AR的外圍壓迫很有效
雖然兩個打完都說腿快跑斷了XD4F 09/17 12:51
推 matsuwu: 推～～～
這兩季管理層穩定下來有夠猛的6F 09/17 12:52
推 hyc0725zz: 推王桑 U值的湖人現況分享（還有佩總超過100分的操作8F 09/17 12:55
推 Maxhuge: 確實穩定陣容蠻重要的 放掉德軟換文森有點賭10F 09/17 12:55
文中有寫到啊，打全換防的話德軟防守會被噴爛，他守不住高大的。
但湖人去年打的是穿掩護跟到底不換防，德軟就變成POA大鎖了。
推 elvita: 佩總真神
不過有些人對放掉德軟這說法很介意 王桑直接說不怕被針對嗎12F 09/17 12:55
有什麼好針對的？就唯一一發的中產拿去砸誰的問題。
我自己是對熱火出身的球員有點擔心(Nunn、Luol Deng...)就是了。
推 Lebrono: ok啦～湖人蒿吐露斯15F 09/17 13:00
推 inuyaksa: 差點就被唬弄了，還以為德軟真的簽不下來16F 09/17 13:01
推 s925407: Deng也算熱火出身嗎？我一直以為他生涯前8年待的是公牛隊誒17F 09/17 13:02
那支公牛的教練是席柏多....比熱火更操
→ saTUnotSATO: 有的人換防腦筋會轉不過來 但要他黏死一個對手他能整場跟對方跳黏巴達跳到對方崩潰19F 09/17 13:02
走路草(Lonnie Walker)就是這種型。
他居然頂得住KT而且過掩護超漂亮，但只要一換防走路草馬上就當機。
→ s925407: 公牛教練是錫伯杜所以Deng就算是熱火出身的了？21F 09/17 13:03
他來湖人的前兩年都在熱火啊，其實你知道
Nunn也只在熱火待過兩年而已嗎？
而且你應該知道我指的是「熱火很操」這件事吧。
推 ooxxman: 爆稅一些也沒什麼差，看季中狀況再決定要買還是要賣22F 09/17 13:04
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.157.98 臺灣), 09/17/2023 13:10:01
推 acee: 他沒進攻就進不去季後賽的輪替 第二輪時間才被拔掉24F 09/17 13:10
→ acee: 算不錯了 現在的季後賽就是要場上五個都能進攻 防守別太差靠戰術調整就可以 以要打季後賽要拿冠的球隊簽一個只打季賽的球員四年? 這種球員雖然年輕但進攻陷太大 不然灰狼爵士何必隨便就丟出來跟換26F 09/17 13:10
推 hasroten: 佩總真的封神 到底有多少張裸照30F 09/17 13:11
推 md3q6e: 走出炒短線(X) 全權給佩總處理(O)
現在管理層終於有管理層的樣子了31F 09/17 13:13
→ md3q6e: 之前就是上下都要出嘴巴
佩總夾在中間只能去迪士尼散心34F 09/17 13:14
推 matsuwu: 去年打不換防，也是不得不為之XDD
DS AR JV DLO 基本上都沒辦法打換防XD37F 09/17 13:16
推 gg8n8nd34ss: 其實哪邊出來倒是無所謂 LBJ也是待過熱火 今年單純控衛這個點 文森也算德軟以外最適合湖人的類型了39F 09/17 13:23
→ depo: 彪哥打勇士時腿被壓到，已經受傷了41F 09/17 13:23
推 liVinci: 王桑這次回文都好霸氣42F 09/17 13:25
推 magamanzero: 那時候的我湖連皮都沒有了 是能扒啥...喔 還一張簽y43F 09/17 13:28
推 k7202001: 去年的文森特屌打德軟沒問題啊 是打完世界杯德軟突然變成巨頭 但歷史上通常這種回nba也不會變神44F 09/17 13:31
→ k7202001: 就像澳洲王 回nba還是雜魚一條47F 09/17 13:32
推 BignoZe: 放掉德軟還滿可惜的 懷念他的魔性笑容48F 09/17 13:34
→ BronyXrG: 選文森就是看他三分比德軟好啊 湖人禁區太擠
老詹 LBJ都往禁區打了 比起德軟的切入 文森三分更好49F 09/17 13:34
→ BronyXrG: 不過射手到湖人命中率都會下降這部分就...
老詹 AD 更正53F 09/17 13:35
推 ooxxman: 德軟本沒人要，靠國際賽（歐錦賽和世界盃）打回身價55F 09/17 13:36
推 sxzc: 炒短線的組法也沒辦法 不知道LBJ什麼時候退 而且他在的球隊就是要搶冠軍56F 09/17 13:37
→ ooxxman: 在德國隊是球權第一順位，整個就打開59F 09/17 13:38
推 richard1003: 主要是JV可以幫雙星分擔防守壓力，而且他2022才開始練三分的，現在說練不起來還太早60F 09/17 13:40
推 ltmps: 選Vincent 是因為他的身高厚度比德軟好，能玩換防，心態又遠比Dlo硬，不怕Dlo又軟手。63F 09/17 13:43
推 kip88363: 好像有人不知道德軟去年靠國際賽表現重新回到各路球探的考察範圍內，最後獲得湖人合約的...
不然看看去年休賽季德軟是什麼評價吧...青賽管理層還說他在場上瞎忙
打完國際賽大家才重新對他感興趣65F 09/17 13:44
推 hanslins: 德軟靠世界盃打出來是指去年歐錦賽，不然德軟不可能去年只拿底薪最後簽湖人70F 09/17 13:49
→ hanslins: 德軟之前被綠賽記者笑瞎忙又不是新聞，甚至在湖人明星賽前其實被罵火腿親兒子，我也一起罵，德軟是去替補後用季後賽洗白才有中產以上價值75F 09/17 13:52
推 richard1003: 德軟就有點吃教練，你把他當純控或者把他當防守組都會覺得不好用78F 09/17 13:53
→ hanslins: 明星賽前我甚至嘲笑除了湖人誰會用小中產簽德軟？80F 09/17 13:54
推 TimmyWendell: 我湖要打全換防超難的啦，一場有個3-5分鐘就很多。一個老人，兩個矮子，AD要蹲坑，怎麼打全換防XD81F 09/17 13:57
推 kip88363: 如果有搭配pre-switch 或x-out應該可以83F 09/17 14:00
推 richard1003: 另外兩個點換成Vincent和JV應該是可以全換防，怎麼換都不太吃虧84F 09/17 14:05
→ sdiaa: 德軟沒有當進攻發起點價值就下降了 跟龜龜一樣...86F 09/17 14:12
推 kip88363: 其實是相反喔，德軟沒組織只能當進攻終結點87F 09/17 14:26
推 DDDDing: 怕在熱火已經燃燒完了88F 09/17 14:28
→ sdiaa: 其實是德軟自己發起自己終結~89F 09/17 14:35
推 islandant: Vincent 給他明確工作他能做的很好的
Nunn 本來不給他球就沒啥作用
滷蛋就是全能但什麼都缺一點
扛不起黑暗期湖人
Vincent 應該會比Dlo 還要符合先發需求
Dlo就可以讓他帶第二陣刷數據
就可惜Schifino 時間會被壓縮 不然他球商蠻好的90F 09/17 14:35
→ tyrone0923: Vincent只要沒傷，再怎樣也比Nunn好用多了97F 09/17 14:46
→ sinepitt: JHS還太菜，外線差，先在南灣練練吧98F 09/17 15:05
推 teetee: 湖人真的很愛熱火出身的綠葉99F 09/17 15:14
推 KirkSynder: 季後賽就是這樣 為了過勇士短輪替燒體力，最後對金塊就有氣無力了，勇士打國王也是消耗不少100F 09/17 15:19
推 Addressg: 金塊後衛 鋒線 中鋒全部比我湖快又壯103F 09/17 15:31
推 feathery: Dlo替補大概氣氛起來，已經降薪續約了104F 09/17 15:49
推 atmmaxing: 上一季這一群才磨合兩個月 又要補上半季的坑
金塊就是滿血練兵進去季後賽的
不用磨合 西區第一 滿血無敵狀態 輕鬆碾105F 09/17 15:55
推 JIWP: 說的好像湖人第一輪遇到金塊就不會被橫掃108F 09/17 15:59
→ apulu0507: 每次看到湖人只能用六人七人輪替的時候，我都在想其他的球員都是什麼奇妙的水平...109F 09/17 16:07
推 acee: 自己就知道能打季後賽的球員就夠少 再續一隻季後賽很難用的又要出來吹112F 09/17 16:15
→ hanslins: 我很贊成續JV，因為有JV可以給雙星例行賽健康上保險，健康太重要了115F 09/17 16:42
推 richard1003: 一堆奇怪的論點耶，很多隊季後賽打到深處也是只用七八人，並不是只有湖人
因為這球員今年季後賽後段掉出輪替就不續約？那你例行賽是不用打了？而且又不是不能練？118F 09/17 17:03
推 acee: 我有說不能續?122F 09/17 17:12
推 acee: 迷迷開心就行了124F 09/17 17:19
推 hanslins: 而且沒啥人吹JV.他優缺點太明顯了，進攻不行是新聞嗎？季後賽被針對是新聞嗎？但放棄他讓雙星搞到前兩年到處補出事更是我無法忍受的。講難聽點JV剛好適合雙星，沒必要再賭其他人搞到前兩年差點搶狀元的慘劇126F 09/17 18:00
推 byby55133: 用不到中產續一個可以在例行賽穩定輪替的也要噓w131F 09/17 18:19
推 LukaDoncic77: 佩琳卡大方向一直很正確，但上有藍鼻子、下有姆斯戰情室，這兩年搞得烏煙瘴氣就是兄弟籃球開始133F 09/17 18:43
推 idlewolf: 這版風氣就亂噓的人一堆阿 湖人不想再燒錢的話
那選擇本來就剩沒多少了 留JV就中規中矩135F 09/17 19:19
推 f77928: 傑出的一手 續這隻賺爛 把咖哩守到唉爸叫母137F 09/17 19:47
推 hwlxxx: 說起來走路草沒人要了嗎qq138F 09/17 19:50
推 gm79227922: 德軟放走的疑慮就是防壓迫跟故意犯規不知給誰了140F 09/17 19:55
推 dickenst35: 季後賽大部分球隊都只燒6-7人，但在漫長的季賽不能靠那6-7人，怎麼讓那6-7人滿血到季後賽很重要141F 09/17 20:08
推 kober2266: Vincent的三分比小黑穩 小黑有點骰
但是這幾年湖人有三分弱化靈氣144F 09/17 23:16
→ Inori0912: 因為你說不出東西 只會跳針這兩個詞啊笑死147F 09/18 04:10
→ sicao: 其實我覺得長得也不像148F 09/18 07:44
噓 gcar: 勉強過第二輪，還真勉強啊149F 09/18 08:58
推 kw003266: 看完分析佩總好像真的有料耶150F 09/18 09:21
推 KOEI56: 唯一要擔心的是Gabe會不會水土不服吧
而且Gabe進攻手段跟德軟也不太一樣 他的突破殺傷力比德軟小 但是外線相對穩定一點151F 09/18 10:56
→ bangch: 外線穩定你要先看是哪個版本的他 季賽數據Vincent也是很爛 季後賽剋藥不一定是常態154F 09/18 11:18
推 younun: 看看勇士，回來看湖人，身為一個大市場球隊，合理156F 09/18 12:07
推 Amulet1: 除了KI 喇叭的隊好像沒人出國怪聲吧
也算休息室大師了157F 09/18 13:18
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